audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2018.08.20. 05:13

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 736 hozzászólás ]  Oldal 1, 2, 3, 4, 5 ... 15  Következő
Szerző Üzenet
HozzászólásElküldve: 2011.04.03. 22:37 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3741
Egy másik hibrid, ami elég hosszan szerepelt már az előző fórumon. Azért elindítom itt is. Lényege, hogy nincs benne átfogó negatív visszacsatolás, és a feszültségerősítés egy fokozatú.
A csatolt rajzon a félvezetős rész található.

Sajti


Csatolmányok:
hibrid.png [15.81 KiB]
2894 alkalommal.
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hibrid erősítő
HozzászólásElküldve: 2011.04.03. 23:00 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.31. 09:44
Hozzászólások: 217
Hali. Feltennéd a csövest részt is?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hibrid erősítő
HozzászólásElküldve: 2011.04.04. 09:55 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3741
A csöves meghajtás.

Sajti


Csatolmányok:
hibrid_drive.png
hibrid_drive.png [ 2.75 KiB | Megtekintve 23965 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hibrid erősítő
HozzászólásElküldve: 2011.04.04. 10:00 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3741
A szimuláció szerint 400W/4ohm kimenő teljesítménynél 0.4% a torzítás. Ennek döntő többsége a meghajtó fokozat hibája. A legmagasabb a 2. és 3. harmonikus.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hibrid erősítő
HozzászólásElküldve: 2011.04.04. 10:02 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 1579
Tartózkodási hely: Baranya
sajti írta:
A csöves meghajtás.

Sajti

Majdnem beléd kötöttem, hogy sorba akarod kötni az E88CC fűtését belül. Aztán beugrott hogy egy kicsit nehéz lesz. :lol:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hibrid erősítő
HozzászólásElküldve: 2011.04.04. 10:05 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3741
mayky írta:
Majdnem beléd kötöttem, hogy sorba akarod kötni az E88CC fűtését belül. Aztán beugrott hogy egy kicsit nehéz lesz. :lol:


Ez sajnos a Eagle hibája. Rosszul van benne az E88CC fűtése berajzolva, de a NYÁK tervezés miatt kénytelen voltam használni.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hibrid erősítő
HozzászólásElküldve: 2011.04.06. 18:35 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3741
Végülis kihagytam a leginkább vitatott utánhúzást a kapcsolásból. Emiatt módosítanom kellett kissé,és közben sikerült 2 változatra is szert tennem. Amik között most nem tudok dönteni. Megépíteni viszont nem biztos, hogy mindkettőt érdemes. Úgyhogy véleménygyűjtés céljából feldobnám ide a két verzió rajzát.
Amit tudni kell róluk:

Az első, egy kétfokozatú darlingtont tartalmaz, és a harmadik tranzisztorpárost egy katódkövető helyettesíti. Ezzel több cső, és kevesebb félvezető van a jelútban. A csövek E88CC közös katódos, és egy 6H30P, mint katódkövető. A torzítása teljes kimenő teljesítménynél 4ohmos terheléssel kb. 0.4%.
A másodiknál megmaradt a tripla dalington. A feszültségerősítést itt egy E88CC párhuzamosan kötött két fele végzi. A torzítása ennek szintén 0.4%.
A második verzió mindenképpen olcsóbb, mert a 6H30 jóval drágább, mint egy pár meghajtó, és oda nagyobb értékű csatolókondik kellenek, valamint a csöves tápnak nagyobb áramot kell tudnia.
Várom a véleményeket!
A tripla zener csak azért van, mert lusta vagyok 56V-os zenert csinálni a szimulátorban...

Sajti


Csatolmányok:
hibrid_2dd.PNG [11.16 KiB]
2893 alkalommal.
hibrid_3dd.PNG [11.25 KiB]
2893 alkalommal.
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hibrid erősítő
HozzászólásElküldve: 2011.04.07. 12:16 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3741
Akkor kicsit beledobnám a követ az állóvízbe...

Az első verzió az ARC HD220 elve, a második verzió pedig a conrad-johnson ET-250 elvén alapszik. Hangsúlyozom, hogy ezek elvek, és nem követik tökéletesen az említett cégek megoldásait.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.04.11. 09:31 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3741
Hosszas mérlegelés után a kevesebb csövet tartalmazó verzió mellett döntöttem, ugyanis az ET250-et már hallottam és tetszett a hangja, főleg a középtartománya.
Úgyhogy készül a panel, aztán tartok majd egy meghallgatást. Ha van még érdeklődő, akkor feltehetek esetleg egy kisebb teljesítményű verziót is! Igény szerint paneltervvel.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.04.11. 16:43 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.28. 15:17
Hozzászólások: 233
Tartózkodási hely: Budapest
Szia Sajti!
A szerényebb teljesítményű engem érdekel/ne/ :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.04.11. 19:31 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2270
sajti írta:
Hosszas mérlegelés után a kevesebb csövet tartalmazó verzió mellett döntöttem...

Sajti

Igazából én is erre szavaztam volna, a végfokozat "félvezetős" hangjához a 2SA1360 / 2SC3423 páros vélhetően nagyon csekély mértékben járul hozzá.
Valszeg kipróbálva az egyéni ízlés lenne a döntő.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.04.11. 20:22 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.29. 12:30
Hozzászólások: 622
Én is megtekinteném:)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.04.11. 21:32 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3741
Lehet, hogy a jövő héten lesz szerencsém egy HD220-ashoz is. Ami sokat fog segíteni a döntésben. Az összehasonlítások alapján egyébként a HD220-nak jobb a mély tartománya, és hajtósabb, míg az ET250-nek szebb a közép tartománya, és a tere.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.04.12. 19:22 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3741
Mielőtt felraknám a kisebb teljesítményű verziót, még egy dolgot kell kipróbálnom: Az első tranzisztoros fokozat bázisárama a szimuláció szerint 13uA. Az a kérdés, hogy mekkora áramot kell átfolyatnom a bemeneti osztón (és munkapont beállító kétpóluson) hogy stabil legyen a kimeneti DC 0V. Az iskolában tanultak szerint minimum 10szeresét a bázisáramnak. De én ezt kicsit kevésnek gondolom, úgyhogy szeretném majd gyakorlati kapcsoláson kipróbálni.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.04.13. 20:43 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3741
Alakul a kisebb teljesítményű verzió. A +/-35V-os tápfeszültség megfelel mindenkinek? A kapcsolás egyébként nem vészesen érzékeny a tápfeszültségre 35V körül van a minimum, de akár 50V-ig el lehet menni. Ha emeljük a tápot, akkor érdemes a zenereket is cserélni nagyobb feszültségűre, mert így kevésbé terheljük a csöves fokozatot.
Lesz majd panelterv is, amihez a kérdés: A csöves rész is menjen a panelra, vagy az legyen inkább légszerelt?

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.04.14. 12:38 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.28. 15:17
Hozzászólások: 233
Tartózkodási hely: Budapest
Hali...4ohmos hangfalakat ki tud szolgálni a vége? ............................
..................................... BOCS FIGYELMETLEN VOLTAM :oops:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.04.14. 20:28 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3741
Ki tud, igen. De ha folyamatosan 4ohmos hangfalat akarsz használni, akkor érdemesebb az egyel erősebb végtranyókat használni.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.04.14. 21:07 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.28. 15:17
Hozzászólások: 233
Tartózkodási hely: Budapest
Folyamatosan?.....csak az van ;)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.04.14. 21:11 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3741
ferrco írta:
Folyamatosan?.....csak az van ;)


Akkor folyamatosan :D Tápfesztől függ a dolog. De 2 pár tranyó sokat csökkent a torzításon. Talán érdemes, mert nem drága.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.04.26. 09:36 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3741
A panelterv elkészült, ma küldöm gyártatni. Remélem a jövő hét elejére készen lesz, és a hét végén már meghallgathatom.
Addigis még néhány műszaki adat: max kimenő teljesítmény 4ohmos hagszóróval és 1% torzítással 500W (ha a +/-65V-os táp belső ellenállása nem nagyobb 0.05ohmnál).
Kimeneti impedancia 0.11ohm.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.04.26. 12:01 
Offline
Örökös tag

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:47
Hozzászólások: 161
sajti írta:
A panelterv elkészült, ma küldöm gyártatni. Remélem a jövő hét elejére készen lesz, és a hét végén már meghallgathatom.
Addigis még néhány műszaki adat: max kimenő teljesítmény 4ohmos hagszóróval és 1% torzítással 500W (ha a +/-65V-os táp belső ellenállása nem nagyobb 0.05ohmnál).
Kimeneti impedancia 0.11ohm.

Sajti


Hibás a rajz. Hiányzik a zénerek elöl 2 ellenállat. Így a zénerek csak füstgenerátort csinálnak az egészből...


Üdv: DDL

_________________
2017. 04. 02.-től passzív állapotban. Nem írok és nem olvasom a fórumot.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.04.26. 12:08 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3741
DDL írta:

Hibás a rajz. Hiányzik a zénerek elöl 2 ellenállat. Így a zénerek csak füstgenerátort csinálnak az egészből...


Üdv: DDL


Stimmel. 2db 1.6kohmos ellenállás hiányzik a rajzról. De hál' Istennek csak itt. A panelen rajta van... :)
Így jár az ember, ha a közzététel kapkodásában nem ellenőriz.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.04.27. 20:53 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3741
Közben szimuláltam más típusú végtranyókkal is, és arra jutottam, hogy a 2SC3821/2SA1302 családhoz tartozó végtranyókkal a legjobbak az eredmények. A 21193/94 család közel másfélszeresére növeli a torzítást, és a kisebb erősítése miatt erősebb meghajtók is kellenek.
Bármilyen más régebbi fejlesztésű végtranyó még tovább növeli a torzítást.

A panelterv kész, és gyártásba is adtam. A jövő héten készen lesz.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.04.27. 21:05 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2270
Milyen a szimulátorban a tranzisztorok szimmetriája? ( N és P hasonlósága )
Ha ugyanazokat a modelleket használja mint a Tina, a 2SA1302 / 2SC3281 messze jobb ilyen szempontból mint az MJ(L), így emiatt eleve kisebb THD-t mutat.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.04.27. 21:16 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3741
shany írta:
Milyen a szimulátorban a tranzisztorok szimmetriája? ( N és P hasonlósága )
Ha ugyanazokat a modelleket használja mint a Tina, a 2SA1302 / 2SC3281 messze jobb ilyen szempontból mint az MJ(L), így emiatt eleve kisebb THD-t mutat.


A dolog lényege egyébként tényleg ez. A 1302/3281 és klónjai sokkal jobban együtt futnak. Ez egyébként arról is látszik, hogy a meghajtók árama ezekkel szinte teljesen megegyezik.
De az a furcsa, hogy az MJ(L)-ek NPN és PNP különbsége nem csak a 2. harmonikust erősíti, hanem a 3.-at is.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.04.28. 08:37 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.29. 12:30
Hozzászólások: 622
L'Audiophile-ból egy régi kapcsolás..
Abtine.Azt hiszem ide tartozik nvcs...
Csatolmány:
abtinea1.gif
abtinea1.gif [ 11.73 KiB | Megtekintve 23661 alkalommal. ]

nem túl bonyolult de sok fajta feszültséget kíván...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.04.28. 08:48 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.29. 12:30
Hozzászólások: 622
áááá bocsánat nem tranyó a vége!!!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.04.28. 08:50 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3741
Attól még tulajdonképpen elfér, hiszen lehetne a vége bipoláris is...

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.04.28. 19:18 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.18. 09:31
Hozzászólások: 757
Tartózkodási hely: Dombok városa
sajti írta:
shany írta:
Milyen a szimulátorban a tranzisztorok szimmetriája? ( N és P hasonlósága )
Ha ugyanazokat a modelleket használja mint a Tina, a 2SA1302 / 2SC3281 messze jobb ilyen szempontból mint az MJ(L), így emiatt eleve kisebb THD-t mutat.


A dolog lényege egyébként tényleg ez. A 1302/3281 és klónjai sokkal jobban együtt futnak. Ez egyébként arról is látszik, hogy a meghajtók árama ezekkel szinte teljesen megegyezik.
De az a furcsa, hogy az MJ(L)-ek NPN és PNP különbsége nem csak a 2. harmonikust erősíti, hanem a 3.-at is.

Sajti


2SC5200 & 2SA1943 vel nem próbáltad?

_________________
The whole world shines shit and calls it gold


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.04.28. 19:36 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3741
kikiO írta:
2SC5200 & 2SA1943 vel nem próbáltad?


Azzal nem, de gyakorlatilag az összes Onsemi klónjával igen. Ezek adták a legjobb eredményt.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.05.03. 10:57 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3741
Kipróbáltam a CFP kimenetet is. Érdekes dolgokat találtam benne. Már 1kHz-nél is vannak érdekes szimulációs eredmények, de a 20kHz-es szinuszos vezérlés már kifejezetten kiábrándító áramjelalakokat produkál. A szinuszos áramérték teljes amplitúdóját meghaladó tüskékkel...

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.05.09. 16:11 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3741
Miután már nem tudtam sehogyse tovább húzni, ezért leadtam gyártásba a panelt. 125x60mm kétoldalas. Rajta a félvezetős rész és a védelem is.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.05.09. 19:28 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2270
sajti írta:
Kipróbáltam a CFP kimenetet is. Érdekes dolgokat találtam benne. Már 1kHz-nél is vannak érdekes szimulációs eredmények, de a 20kHz-es szinuszos vezérlés már kifejezetten kiábrándító áramjelalakokat produkál. A szinuszos áramérték teljes amplitúdóját meghaladó tüskékkel...

Sajti

Milyen áram ez, hol nézted?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.05.09. 19:38 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3741
shany írta:
Milyen áram ez, hol nézted?


A meghajtó kollektorárama volt ez.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.05.09. 20:27 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2270
Én is megnéztem, Uki=22Veff , 20kHz, 4Ohm, sinus, Tina. Melyik a szebb?


Csatolmányok:
Clipboard02.jpg
Clipboard02.jpg [ 61.94 KiB | Megtekintve 21327 alkalommal. ]
Clipboard01.jpg
Clipboard01.jpg [ 60.19 KiB | Megtekintve 21327 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.05.09. 20:35 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3741
Nekem egyik se tetszik...

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.05.11. 21:06 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3741
Tripla emitterkövető meghajtójának kollektorárama, 40Veff kimenő feszültségnél, 4ohmos terheléssel, 20kHz-es szinuszos jelnél.
4 pár végtranzisztorral.

Sajti


Csatolmányok:
driver_current.PNG
driver_current.PNG [ 9.96 KiB | Megtekintve 21292 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.05.11. 21:28 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3741
Ugyanez, ha a végtranyókat NJW21193/94-re cserélem.

Sajti


Csatolmányok:
dr_c.PNG
dr_c.PNG [ 10.1 KiB | Megtekintve 21288 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.05.11. 21:43 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2270
A saját, Tinával szimulált hasonló eredményeim, gyakorlatilag hasonló EF áramkör a Sajtiéhoz, kivéve, hogy 8 pár ( MJL4302 / MJL4281 ) végtranzisztort használok.
A képeken a 8 pár, és a 4 pár végtranzisztoros verziók. Felül a predriver kollektoráramok, alul a meghajtóké.
( Uki=40Veff, 20kHz, Rt=4Ohm )


Csatolmányok:
EF-20k-4R-8xTR.jpg
EF-20k-4R-8xTR.jpg [ 60.58 KiB | Megtekintve 21283 alkalommal. ]
EF-20k-4R-4xTR.jpg
EF-20k-4R-4xTR.jpg [ 64.39 KiB | Megtekintve 21283 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.05.14. 22:44 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3741
Vajon mi okozhatja a különbséget?? A szimulátorok hibája, vagy a különböző tranzisztor típusok?

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.06.02. 21:22 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3741
Félvezetős rész kb. 90%-ban beültetve...

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.06.04. 16:32 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Szerintem, ha valódi erősítőt akartok, akkor azt valódi mérésekkel lehet csak korrektül kiértékelni. A két szimulált jelalak egyáltalán nem korreál egymással....


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.06.04. 17:04 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3741
Azon vagyok!

Sajti


Csatolmányok:
hibrid_nfb.jpg
hibrid_nfb.jpg [ 305.05 KiB | Megtekintve 21981 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.06.04. 20:22 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Végre! Na, ha így haladsz vele, akkor még akár idén is megszólalhat! :mrgreen:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.06.04. 20:33 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3741
Gonosz vagy :) De nem biztos, hogy az idén megszólal :)

Bosszú:Na miből tartok 150db-ot a jobb kezemben????

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.06.04. 20:56 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2270
Az erősítő hangjára lennék inkább kíváncsi.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.06.04. 21:15 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3741
shany írta:
Az erősítő hangjára lennék inkább kíváncsi.


Én is, elhiheted...

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.06.06. 06:46 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
A félvezetőkészlet végül is milyen lett? Beleáldoztad a szatyor toshiba tranyót?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.06.06. 11:03 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3741
KD mester írta:
A félvezetőkészlet végül is milyen lett? Beleáldoztad a szatyor toshiba tranyót?


Még szép. Időközben szereztem még...

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.06.06. 13:57 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
sajti! Engem is érdekelne az a beszerzési forrás, ha nem titok. (Meg majd kellene NJW0281 és 0302 egy hasonló dologhoz (2-4 pár). Nekem nem is kell feltétlenül párba válogatott).

Ha a másik csatornát is összeütöd, akkor szerintem rögtön hallgasd meg, aztán írd meg milyen a hangja. (Kb fél éve várok rá én is, hogy hogyan szólhat ez. :mrgreen:)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 736 hozzászólás ]  Oldal 1, 2, 3, 4, 5 ... 15  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 8 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség