audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2018.10.22. 14:18

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 740 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 11, 12, 13, 14, 15  Következő
Szerző Üzenet
HozzászólásElküldve: 2014.10.18. 19:11 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 1638
Barth Ida írta:
500V fölötti táp kell

Nem kéne megfeledkezni a 200mA-es Tungsram PV200 szériáról (/600, /1000). Meglepően jó hangú csövek.

Mostanában próbálkozom a jó öreg higanygőz (mercury vapor) egyenirányítókkal (AX50, 83).
A kb. 100mA áram felett beinduló stabil 15-17V feszültségesés (szemben a hagyományos eir csövek áram arányos növekvő feszültségesésével) többek szerint sokat "hoz" hangzásban.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2014.10.18. 19:29 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 14:21
Hozzászólások: 861
Tartózkodási hely: Miskolc
Nem feledkeztem meg róluk, egy szatyornyi biztosan van belőlük itthon, méghozzá a fele HÖR/Honvédség pecsétes, vagyis a határőrség/hadsereg volt az eredeti megrendelőjük és ezek voltak a jobbak, nem a fekete anódos. De a NOS amcsi csövek jobban bejönnek hangra. Szereztem 5R4GY-t is, RCA-ban, ami tudja azt, amit a PV. Ezt is jobbnak hallom a PV-nél, de az eddigi csúcs az 5U4G. Jó lenne EML-ben meghallgatni az ő verziójukat egyszer.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2014.10.19. 23:11 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.13. 10:21
Hozzászólások: 1174
Tartózkodási hely: Győr
Szia
euro21 írta:
emersys írta:
Egyébként azt figyeltem meg, hogy az egyutas egyenirányítás valamiért testesebb és természetesebb.

Én azt tapasztaltam, hogy kétutas egyenirányítás esetében a cső két fele közötti különbség (a kereskedőknél és az ebay-en a 10-15% különbség általában azonosságot jelent!) bizony hallható! Érdekes lenne egyszer kimérni az így keletkező torzítást (100Hz felharmonikusai). Attól tartok, hogy mérhető 50Hz felharmonikusok is lennének.


Igen ez szinte biztos okoz difit a hangban..
Feltettem a végleges tápom rajzát. (Ennél most egyenlőre nincs jobb, és már nem is kell)
Az egyen cső diódái nálam párhuzamosan vannak kötve, hogy a felvett áramerősség által keletkezett anóddisszipáció nagyjából egyenletesen oszoljon el a két anódlemezen. (ez persze nem lesz egyenletes a diódák közti differencia miatt sosem, mint tudjuk)
Kíváncsi lennék a mercury vapor féle tapasztalatidra majd.. :)


Csatolmányok:
Hibrid táp.jpg
Hibrid táp.jpg [ 184.16 KiB | Megtekintve 21768 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2014.12.02. 11:15 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.13. 10:21
Hozzászólások: 1174
Tartózkodási hely: Győr
Nem törli az adminisztrátor nicnevem és a topikot, kérésem ellenére sem..
Akkor inkább tovább folytatom...

Barth Ida:
Lehet szerencsém lesz s hozzájutok egy RCA 5U4GB csőhöz. (piros pecsétes Raython 5U4GB-t már megrendeltem az elmebajon, de idén már sajna az nem ér ide)
Az RCA is szintén piros pecsétes.
Ezen csőtípus milyen volt a Raython-hoz képest, van vele esetleg tapasztalatod?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2014.12.02. 12:49 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2362
emersys írta:
...Akkor inkább tovább folytatom...
Jó ötletnek tartom ;)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2014.12.02. 13:55 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.13. 10:21
Hozzászólások: 1174
Tartózkodási hely: Győr
RCA 5R4GY csőnél a szintén fekete anódos Brimar 5Z4G (nem direkt fűtésű cső) "sajnos" jobban szerepelt.
Ami valóban feltűnik a direkt fűtésű csövekben, hogy hangképük ténylegesen testesebb és kellően kiegyensúlyozott is. Mélyei káprázatosat "nyomnak". Amit hiányoltam az RCA csőben, hogy felül még sem annyira részletes és tiszta mint a Brimar.
5Z4G csőből van még Tronix illetve Haltron csövem is (ezek is szintén angol csövek mint a Brimar). De ezen típusok nem a fekete anódos verziók. Észrevehetően kevésbé testesek mint a Brimar..
5U4GB -től most már azt várnám el, hogy testes és tiszta.. :)


Csatolmányok:
IMGP4322.JPG
IMGP4322.JPG [ 70.34 KiB | Megtekintve 21590 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2014.12.02. 15:23 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2013.01.22. 00:22
Hozzászólások: 1942
emersys írta:
Nem törli az adminisztrátor nicnevem és a topikot, kérésem ellenére sem..
Akkor inkább tovább folytatom...
....

Mindkettőtöknek GRATULÁLOK! :D
db


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2014.12.03. 13:41 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.13. 10:21
Hozzászólások: 1174
Tartózkodási hely: Győr
A vártnál korábban érkezett, este akkor tesztelés várható talán.
Elektro-Harmonis 5U4GB kíváncsi vagyok hogy szerepel majd mellette, holnapra talán az is megérkezik.


Csatolmányok:
P1540975.JPG
P1540975.JPG [ 918.2 KiB | Megtekintve 21550 alkalommal. ]
P1540973.JPG
P1540973.JPG [ 864.85 KiB | Megtekintve 21550 alkalommal. ]
P1540972.JPG
P1540972.JPG [ 840.87 KiB | Megtekintve 21550 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2014.12.04. 00:18 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 21:52
Hozzászólások: 326
emersys írta:
Akkor inkább tovább folytatom...

Hala a Tervezönek! ;)
Udv. Orgon


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2014.12.04. 00:47 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.13. 10:21
Hozzászólások: 1174
Tartózkodási hely: Győr
Köszönöm nektek, igyekszem foglalkozni majd a témával, illetve majd felkerül még pár eddig nem közölt kapcsolás is..

Szóval munka után a mai estém valóban a hallgatózással telt most el.
Első bekapcsolás után már hallottam, hogy nem kell kiennem a csövet a foglalatból.. :) Ez tényleg csúcs.. Hihetetlen vastag és energia dús hangú egyenirányító cső ez. Kitűnő magas hangok testes mély-közép tartomány és hatalmas részletgazdag felbontás.. Egy szavam sincs, egyenlőre emésztem..
Így a 3dik óra járatás után pedig még inkább csak tisztábbnak hallottam az egész láncot.
Érdekes,hogy az ez81-től jó pár drága km bejárva jutott csak el ide az ember.., de hát ez van. Nem bántam meg ennek ellenére sem.
[Barth Ida-nak pedig köszönöm a kitűnő tippet.. ez azért elárul egy s mást ;) , -de hiába ennek most jött el az ideje nálam, -így lett ez a cső kerek és hiteles nálam is]


Csatolmányok:
IMGP4332.JPG
IMGP4332.JPG [ 1.42 MiB | Megtekintve 21520 alkalommal. ]
IMGP4334.JPG
IMGP4334.JPG [ 1.1 MiB | Megtekintve 21520 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2014.12.04. 12:14 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.13. 10:21
Hozzászólások: 1174
Tartózkodási hely: Győr
Este vacsora csata.. :lol: (bár van azért tippem :) )
Esztétikára és felépítésre látszólag nagyon egyben van egyébként..


Csatolmányok:
P1550090.JPG
P1550090.JPG [ 923.1 KiB | Megtekintve 21510 alkalommal. ]
P1550091.JPG
P1550091.JPG [ 878.24 KiB | Megtekintve 21510 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2014.12.14. 17:20 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.13. 10:21
Hozzászólások: 1174
Tartózkodási hely: Győr
Nem volt sajnos időm írni a tesztről eddig..
Nem is tudom hol lehetne elkezdeni. Ha azt veszem figyelembe, hogy még is csak egy mostanság gyártott csővel hasonlítottam össze, akkor azt kell mondjam, hogy az EH nem is olyan rossz cső ezért a "poton" pénzért..
Nem prémium struktúrát követő gyártás, csak egy szimpla kivitel. Ellentétben a piros pecsétes RCA-val. [Egy sárga pecsétes RCA-val lett volna ez igazándiból fer]
A győztes cső az RCA lett, nem meglepő mód.. Teljesen mindegy, hogy milyen zenén hasonlítottam őket össze, messzemenőkig tisztább, pontosabb hangzású cső. A két cső a mély hangokat illetően, szorosan egymás mellett vannak.
Gyakorlatilag éppen olyan jellegű különbségek vannak hangzásba a két cső között mint a 6N2P-EV & ECC83 [ pl RFT ] -ugyanis éppen ilyen teszt zajlott le a hétvégén, és kénytelen voltam átkötni a jelkondicionáló fűtését...
Nemrégiben feltettem a jelkondicionálóm rajzát, és ugyan sokféle csővel kipróbálható a kapcsolás, nálam még is leginkább az ECC83-as avagy az eddig használt 6N2P-ev tudta a rendszerbe besűríteni azt az élmény világot amely nem rontott a hangképen, nem is szinten tartotta hanem ellenkezőleg.. Dinamika többlet, felbontás kiszélesedés,és egy igen egyedi centrális hangzásképpel toldotta meg. -talán ez tetszik leginkább. A Jobb-bal oldalt érzékletes élményindexet szinte teljes törölte a rendszerből..
Az orosz csövek magas-közép tartománya egy kissé elkent, nem pontos hangzásról árulkodik rendszeremben. A háttérben mindig van egy olyan érzet, hogy valami hamisság került úgymond a hangba.. :)
Az RFT ill RCA csövek az erősítőben teljesen ellenkező sajátosságot mutattak. Ettől igazán zeneibb és eredetibb számomra a hangkép.
A 6sz19p trióda ettől függetlenül nem kerül kiváltásra, mert hiába az "általánosítás" kivételek mindig vannak, és ez a lánc már kellően összehangolt ahhoz, hogy most egy új meghajtással elkezdődjön egy olyan újabb ördögkör melyben tiszta fejjel, csak pozitív lépéseket megtenni elég nehéz.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2014.12.22. 22:04 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.13. 10:21
Hozzászólások: 1174
Tartózkodási hely: Győr
Mikor a hibrid kimenti fokoztának tápegységét készítettem, akkor A 25A-es lapított Wishay Graetz egyeniányítónál a Murr iiltve a szintén Vishay gyártsú gyors diódákat nem találltam eget rengetően jobbnak.
Egy itteni volt fórumtársunk viszont pár napja említést tett pár gondolattal a témát illetően.
A csöves anódtápba a félvezetős diódák közül a Philips ultrafast/soft reovery diódák nyertek minidg hangra.
Pár napja hozzájutottam eredeti Philips BYW29F-200-as diódákhoz. http://pdf.datasheetcatalog.com/datasheet/philips/BYW29F-150.pdf
Nem haboztam, készítettem nyákokat hozzá. de megérte..
Amiben változott egy kicsit a hangkép az a lendületesbb kottázás, illetve a mélyhangtónusok energiai szintjei -ben egy kis dinamiko töblet érződik.
Egész egzotikus ez az energikus mélyhangzás, de, azért meglehet szokni.. :)
Összeségében a hangkép csak egy nagyon aprót módosult a fent említettek alapján, amitől féltem is, hogy rosszabb nelegyen..


Csatolmányok:
IMGP4331.JPG
IMGP4331.JPG [ 1.31 MiB | Megtekintve 21338 alkalommal. ]
IMGP4335.JPG
IMGP4335.JPG [ 1.25 MiB | Megtekintve 21338 alkalommal. ]
IMGP4336.JPG
IMGP4336.JPG [ 1.32 MiB | Megtekintve 21339 alkalommal. ]
IMGP4342.JPG
IMGP4342.JPG [ 1.34 MiB | Megtekintve 21338 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2015.01.07. 16:22 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.13. 10:21
Hozzászólások: 1174
Tartózkodási hely: Győr
Megjöttek, ezek a nyitófeszre válogatott diódák. Este ha minden jól alakul akkor már tesztelhetők is hangra.

BYV79E-200 -NXP
MUR 820 -Onsemi


Csatolmányok:
P1560665.JPG
P1560665.JPG [ 753.38 KiB | Megtekintve 21211 alkalommal. ]
P1560666.JPG
P1560666.JPG [ 887.78 KiB | Megtekintve 21211 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2015.01.07. 23:17 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.13. 10:21
Hozzászólások: 1174
Tartózkodási hely: Győr
Szép estét.
Hát meglett a győztes.
Az NXP féle BYV79E-200. http://www.nxp.com/documents/data_sheet/BYV79E_SERIES.pdf
Mélyei sokkal jobbak mint a Mur, RHRP, ill Taiwan Semiconductor diodáké. Totálisan egyenletes frekvencia menet.. Mintha egy Valvo csövet hallanék kb.. :)
Annyira talán nem is meglepő, hisz az NXP Holland, Chipp fejlesztő al-vállalata a Philips-nek. Legalább is régen az volt..
Ha valaki teheti szerintem próbálja ki.
Kétlem, hogy csalódás érné..


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2015.01.08. 00:08 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2013.03.06. 22:57
Hozzászólások: 422
Tartózkodási hely: Miskolc
:) Egy nagy köszönet ezért az infóért, akkor ez lesz a MUR860 ellenében összehasonlítva!

/Egy másik történet az NXP-vel kapcsolatban: szórakoztam ilyen kínai d-class panelokkal. TDA8920/50-es család. A kínaiak által szerelt panel amúgy jó minöség, de a chipet nem tudom ki gyártja. A múltkorában cseréltem egyet eredeti NXP-re, és hát hangzásilag ég és föld, az NXP chip javára! Sokkal kiegyenlítettebb hangkép, mélyben is./


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2015.02.19. 18:32 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.13. 10:21
Hozzászólások: 1174
Tartózkodási hely: Győr
emersys írta:
KD mester írta:
Egyébként ha már jelkondicionáló, meg kísérletezés, akkor emersys is kipróbálhatná ezt a jelkondicionálót 5-6 szorosra emelt erősítéssel. Vagyis kitenyészthetne belőle egy rendes előfokot.

Úgy legalább lenne értelme mindenféle dolgokhoz megépíteni előfok gyanánt. Ha erősítene is, akkor lenne egy jó előfok a fórumon, amit mindenféle erősítőhöz ki lehetne próbálni és ami ugye 6N2P-vel is jól szól. De így, hogy egységnyit erősít, nem igen motiváltak rá sokan...

(Egy ellenállást kéne csak beiktatni, azt meghallgatni, azzal mi van...)


Meghajtás már készült belőle, optimalizált erősítésre. :http://audiodiyers.hu/download/file.php?id=7960&mode=view
Nagyon fontos a visszacsatoló elko minősége és az ellenállásoké is. Ahogy azt már sokan tapasztalták, hogy a visszacsatoló hálózat esetében, milyen fontos is ez.
Erről írok majd bővebben a topikban ha érdekel valakit.
Nekem egységnyi erősítés kellett a hibrid elé, -de ez korrigálható.


Egy jó ötlet volt ez Kd-től.
Hétvégén ha lesz egy kis időm, elkészítek egy ilyet. csöves tápegységgel -egy nyákra tervezve. -Sztereó üzemmódban.
Erre gondoltam:
Az egyszerűsítés kedvéért RFT EZ81 lesz majd bent, és vélhetőleg E180F pentódák áteresztőként.
Körülbelül 6X erősítésre megcélozva.
Lenne a nyákon még továbbá egy sztereó poti is.
Ezt a prototípust azért készíteném el akkor, hogy akinek van hozzá kedve az megtudja hallgatni majd saját rendszerén..


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2015.02.19. 20:05 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2013.01.22. 00:22
Hozzászólások: 1942
emersys írta:
............
Egy jó ötlet volt ez Kd-től.
Hétvégén ha lesz egy kis időm, elkészítek egy ilyet. csöves tápegységgel -egy nyákra tervezve. -Sztereó üzemmódban.
Erre gondoltam:
Az egyszerűsítés kedvéért RFT EZ81 lesz majd bent, és vélhetőleg E180F pentódák áteresztőként.
Körülbelül 6X erősítésre megcélozva.
Lenne a nyákon még továbbá egy sztereó poti is.
Ezt a prototípust azért készíteném el akkor, hogy akinek van hozzá kedve az megtudja hallgatni majd saját rendszerén..

Ebben a topológiában érdemes kipróbálni (ha csak 6x erősítés a cél), az ECC82-t is, nagyon jó a hangi tapasztalatom vele. Igaz, hogy az már egy másik kapcsolás, más munkapontokkal...
db


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2015.02.20. 08:49 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.13. 10:21
Hozzászólások: 1174
Tartózkodási hely: Győr
Szia.
Az eredetileg 1x-es erősítésre kigondolt csöves jelkondicionálóba rengeteg féle cső belepróbálható.
ECC82 is, úgy ahogy van. Többek közt ez is volt egy nagy előnye ennek az 100%ban visszacsatolt kialakításnak. Erősíteni ugyan nem erősíttet. Bár ez sem igaz teljesen, mert pár tized mV-al nagyobb van a kimeneten mint az egységnyi bemenetre jutó jel nagysága. Sok erősító elé, felesleges gyakorlatilag olyan előfokot kötni aminek 5-6-7X-es az erősítése, sima vonalszintnek illene kivezérelnie teljesen,s ez azért általában teljesül is. 7-800mV a hibridet már teljesen kivezérli, és
Ennek a jelkondicionálós dolognak sem ez volt a hivatása, hanem sokkal inkább a hangkép modulálása.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2015.02.21. 13:58 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Na végre valami. Szerintem ne a hibrid elé kötve reszeld ki, mert abban már van egy, hanem, valami kenwood, stb-d is van. Az előtt kéne kiélezni. Akkor egy univerzális előfok lesz.

Egy vonalszintű előfoknak általában 14-20dB-t kell erősítenie.

A legtöbb végfok elé, (amik 20-33dB-t erősítenek), kell előfok. Ezért elég hasznos dolog lenne ez...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2015.02.24. 11:51 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.13. 10:21
Hozzászólások: 1174
Tartózkodási hely: Győr
Nyáktervnek már nekikezdtem.
Csöves áteresztőt szeretném feltétlen bent hagyni, az egyutas csöves egyenirányítás végett. (jóval jobb a hang úgy mint egy erősebb crc-vel..)
EZ81 lesz az elején. Viszont az áteresztő E180F- ből csak egy lesz bent. Majd kiderül, hogy E180F vagy E280F lesz-e jobb.. Áramra elég az E180F is.
6N2P-ev illetve ecc83-ra tervezve. Illetve bent lesz egy Jumperes opció amely kiváltja a beállított visszacsatolást totálisan átfogó NFB-re.
Így kipróbálható lesz 1X-es erősítésre rengeteg fajta csővel.
Így lesz talán a leguniverzálisabb.
Eredetileg tehát 6N2P-EV/ECC83 elő-fok lesz, -de használható jelkondicionálóként is majd aki úgy szeretné.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2015.04.28. 22:04 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.13. 10:21
Hozzászólások: 1174
Tartózkodási hely: Győr
Szép estét mindenkinek.
Csodás estével zárult a mai nap. Gy.Balázs jóvoltából egy kis meghallgatózást tartottunk.
Dénes Páter féle 6550 Dual Monoblock PP illetve a hozzátatozó csöves előfokot illetve saját hibridemet hallgattuk rendszeren.
A forrás egy Marantz lejátszó volt, Erről Balázs tudna érdemben nyilatkozni inkább, az ő cuccai voltak lényegében.
A hangzugásók nagyon jók voltak, a két szélső "Big Fish" különössen.. :)


Csatolmányok:
IMAG0353.jpg
IMAG0353.jpg [ 533.11 KiB | Megtekintve 20508 alkalommal. ]
IMAG0354.jpg
IMAG0354.jpg [ 466.85 KiB | Megtekintve 20508 alkalommal. ]
IMAG0355.jpg
IMAG0355.jpg [ 449.01 KiB | Megtekintve 20507 alkalommal. ]
IMAG0350.jpg
IMAG0350.jpg [ 502.65 KiB | Megtekintve 20507 alkalommal. ]
IMAG0356.jpg
IMAG0356.jpg [ 369.01 KiB | Megtekintve 20508 alkalommal. ]


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára emersys 2015.04.28. 22:09-kor.
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2015.04.28. 22:07 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Na és ?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2015.04.28. 22:11 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.13. 10:21
Hozzászólások: 1174
Tartózkodási hely: Győr
KD mester írta:
Na és ?


Hát tettem fel pár képet hozzá mellékletként , és gondoltam megírom érdekesség gyanánt..., ha nem baj :roll:


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára emersys 2015.04.28. 22:15-kor.

Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2015.04.28. 22:14 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Na és melyik volt a jobb?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2015.04.28. 22:31 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.13. 10:21
Hozzászólások: 1174
Tartózkodási hely: Győr
Igaziból nem erre ment ki az este.

A 6550 tulaja annyit mondott végzetül mikor kezet fogtunk, hogy kegyetlenül megvan lepve, és jobbnak véli a sajátjánál..(pontosabb mélyek, más jellegü a felbontás kiterjedésének skálája, centrális térhatás stb stb) Másabb volt a két végfok, ez tény.
Amit igazán sajnálok most így utólag, hogy a hibridet igen sokáig úgy hallgattuk, hogy nem a cd direkt kimenetét látta, hanem a D.P féle előfok kimenetét ami csöves volt szintén, és hát nem meglepő mód, egy kissé elvitte hibrid általam megszokott hangképét. Először a rendszer függőségnek tudtam be, de furcsálltam egy kicsit.
Végül az utolsó 30percben egy kábelátkötés folytán fény derült, hogy nem direkt jelet kap a hibrid.
A cd kimenetét rákötve az a maradék pár % hiányérzetem hamar ködbe veszett hál ég.

D.P féle csöves végfok is kitűnően szólt. A meghallgatózás gyakorlatilag nem az erősítők összemérésére épült kimondottan, hanem a hallgatósára számomra, más rendszeren.
Aminek örülök, és köszönöm is, mert így legalább tudom, milyen a sajátom is, más-más rendszerekben.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2015.05.29. 09:52 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.13. 10:21
Hozzászólások: 1174
Tartózkodási hely: Győr
Jöttek ilyen szépségek.
Valvo valamiért sosem hazudik... ;)

Élőben szebb... :)


Csatolmányok:
ECC83 003.jpg
ECC83 003.jpg [ 399.42 KiB | Megtekintve 20143 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.03.08. 19:37 
Online
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3873
Egy ötlet a visszacsatolás nélküli hibridre. Erősítése kb. 16.5 szeres. 75W/8ohm 0.1% torzítással.
Csatolmány:
hibrid.png
hibrid.png [ 30.24 KiB | Megtekintve 18930 alkalommal. ]

Elkezdem hozzá a NYÁK tervet is...
Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.03.08. 21:33 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.09.10. 18:28
Hozzászólások: 1323
Tartózkodási hely: Győr
sajti írta:
Egy ötlet a visszacsatolás nélküli hibridre. Erősítése kb. 16.5 szeres. 75W/8ohm 0.1% torzítással.
Csatolmány:
hibrid.png

Elkezdem hozzá a NYÁK tervet is...
Sajti



De ugye nem ezekkel a végfoktranyókkal?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.03.08. 22:41 
Online
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3873
Gybalu71 írta:
De ugye nem ezekkel a végfoktranyókkal?


Nem. Valamilyen Sanken lesz a vége, majd próbálva kiderül melyik.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.03.11. 19:50 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2362
sajti írta:
Egy ötlet a visszacsatolás nélküli hibridre. Erősítése kb. 16.5 szeres. 75W/8ohm 0.1% torzítással.
Csatolmány:
hibrid.png

Elkezdem hozzá a NYÁK tervet is...
Sajti

Miért pont mosfet meghajtás ( a szervóval )?

/ Esetleg az IRF710 helyén lehet kipróbálnék egy DN2540-nel egyszerően tápfeszutánhúzott 2SK170 source-követő kaszkódot. Nem vagyok szervó párti, valószínűleg egy hőkompenzált előfeszültséget használnék a nagyobb kimeneti offszet ellenére is, de ez csak az én sajátos logikám :) kíváncsi vagyok a hangjára /


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.03.11. 20:18 
Online
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3873
shany írta:
Miért pont mosfet meghajtás ( a szervóval )?


Mert kezd nekem érdekes lenni az IRF710. Ha a conrad-johnsonnak megfelelt high end előerősítőben kimeneti katódkövetőnek, akkor érdemes vele próbálkozni :)

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.03.11. 20:25 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2362
Kapcsolási rajz van erről CJ-ról?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.03.11. 20:38 
Online
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3873
shany írta:
Kapcsolási rajz van erről CJ-ról?


Akad :)

Sajti


Csatolmányok:
PV15schematic.pdf [97.19 KiB]
271 alkalommal.
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.03.11. 20:44 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2362
Közben találtam képet egy ET3-as típusról, amiben szintén ez az áramkör lehet. Ha nem gond a kép, csak az alkatrészek miatt:
Csatolmány:
_DSC6567_resize.JPG
_DSC6567_resize.JPG [ 138.93 KiB | Megtekintve 18760 alkalommal. ]


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.03.11. 20:46 
Online
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3873
shany írta:
Közben találtam képet egy ET3-as típusról, amiben szintén ez az áramkör lehet. Ha nem gond a kép, csak az alkatrészek miatt:


Valószínű, mert a c-j elég sokszor használja ugyanazokat a bevált áramköri elemeket.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.03.11. 20:59 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.28. 15:17
Hozzászólások: 235
Tartózkodási hely: Budapest
Sajti megtérsz? FET-et csövesbe? :)) Vicces, hogy az ARC /Ref3 és társai/ FET-et használ a bemeneten és csövet a kimeneten /katódkövető/ a CJ meg fordítva. Az igazság mindig odaát van?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.03.11. 21:03 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.28. 15:17
Hozzászólások: 235
Tartózkodási hely: Budapest
.....nem a REF3 és társai, hanem az olcsóbbak! :))


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.03.11. 21:46 
Online
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3873
ferrco írta:
Sajti megtérsz? FET-et csövesbe? :)) Vicces, hogy az ARC /Ref3 és társai/ FET-et használ a bemeneten és csövet a kimeneten /katódkövető/ a CJ meg fordítva. Az igazság mindig odaát van?


Na azért annyira nem :) Hibridben ez a fet rendben van, de tisztán csövesbe nem tenném bele. Akkor inkább egy Premier16 kapcsolása.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.03.12. 09:38 
Online
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3873
Mellesleg kicsit kiábrándító látni egy egy műszaki megoldást, amit nagyon drága erősítőknél alkalmaznak az ún. "High end" gyártók. Sokmilliós erősítők finoman szólva is félelmetesen primitív megoldásokkal...

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.03.12. 12:55 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.28. 15:17
Hozzászólások: 235
Tartózkodási hely: Budapest
A sokmilliós árcédulákon persze el lehet gondolkodni, de a primitív /vagy inkább egyszerű/ megoldások nem biztos, hogy nem lehetnek a legjobbak. Az alkatrészek minőségének a tuningolása egy határon túl nem mindig hoz számottevő eredményt, viszont az alkatrészek véletlenszerű cseréje lehet hogy jobb eredményt nyújt. ;)
Nem tartom valószínűnek, hogy az ARC azért rakott egy féldolláros fetet a méregdrága erősítője bemenetére, mert nem futotta volna egy 2 dolláros csőre. Persze hogy ezt miért árulja több ezer dollárárt, az egy másik történet :)
Ez a CJ erősítőre is igaz. Az egy darab csőnél nem biztos, hogy van egyszerűbb megoldás.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.03.12. 13:04 
Online
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3873
ferrco írta:
Ez a CJ erősítőre is igaz. Az egy darab csőnél nem biztos, hogy van egyszerűbb megoldás.


Nincsen, az biztos. De nekem rokonszenvesebb volt az "ART", CT5, Premier16 megoldása. No persze ezzel lehet, hogy nagyon egyedül vagyok...

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.03.23. 11:10 
Online
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3873
Nvcs.-vel jobbnak tűnik. Persze mérés alapján. Ráadásul úgy sokkal alacsonyabb anódfeszültség (160V) is elegendő. A torzítás egy nagyságrenddel alacsonyabb, és a spektruma is jobban néz ki.
Viszont így már ide OFFtopic, úgyhogy máshol folytatom :)
Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.07.01. 10:19 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.13. 10:21
Hozzászólások: 1174
Tartózkodási hely: Győr
Egy ideje már fogalmazódott bennem a gondolat, hogy teszek egy kísérletet E280F & 6SZ19P meghajtással is.
Már tavaly is szerettem volna ezt beiktatni, de most került rá sor.
Nyákterve már készen van, és gyakorlatilag szinte a nyákok is.
E280F munkapontjával vesződtem picit, és arra jutottam, hogy a 6sz19p-ben a helyi nfb-t is bent hagyom. (nem kell ilyen nagy erősítés)
A két fokozat (2x földelt katód) erősítése 46X-os így. 40X-es a Triódába kötött E280F pentódának, és 1,2X-es a 6SZ19P triódának, így lokálisan visszacsatolt állapotban.
Mérése elég meggyőzőek, A 100Khz négyszög sem riasztja meg.. :)
Hangját talán már holnap hallhatom.
Ami szúrja egy picit a szemem a jelenlegi meghajtásban az, az hogy 2db E88CC-t használok, és csak egy kellene.. Így emiatt 1-1 trióda fél "csak úgy van" egy kicsit pazarlásnak érzem, mondjuk a hangzás kárpótol, és ha ez nem jön be, akkor szívfájdalom nélkül teszem vissza a mostanit... , bár remélem ez sem lesz olyan rossz hang, és akár meg is tud győzni.. :)
A fokozat 900mV körül vezérlődik túl, tehát sima vonalszint szépen kivezérli.

Pár kép a mérésekről:


Csatolmányok:
266Hz.jpg
266Hz.jpg [ 423.32 KiB | Megtekintve 17203 alkalommal. ]
300Hz.jpg
300Hz.jpg [ 446.59 KiB | Megtekintve 17203 alkalommal. ]
1Khz..jpg
1Khz..jpg [ 445.09 KiB | Megtekintve 17203 alkalommal. ]
1Khz.jpg
1Khz.jpg [ 446.77 KiB | Megtekintve 17203 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.07.01. 10:20 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.13. 10:21
Hozzászólások: 1174
Tartózkodási hely: Győr
+ képek


Csatolmányok:
10Khz.jpg
10Khz.jpg [ 432.22 KiB | Megtekintve 17202 alkalommal. ]
30Khz..jpg
30Khz..jpg [ 450.75 KiB | Megtekintve 17202 alkalommal. ]
30Khz.jpg
30Khz.jpg [ 432.15 KiB | Megtekintve 17202 alkalommal. ]
100Khz.jpg
100Khz.jpg [ 453.46 KiB | Megtekintve 17202 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.07.01. 10:22 
Online
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3873
emersys írta:
az hogy 2db E88CC-t használok, és csak egy kellene.. Így emiatt 1-1 trióda fél "csak úgy van" egy kicsit pazarlásnak érzem,


Ha párhuzamosan kötöd a két fél E88CC-t, az nem javít a hangján?
Kíváncsian várom az új meghajtásról a véleményedet!

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.07.01. 10:40 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.13. 10:21
Hozzászólások: 1174
Tartózkodási hely: Győr
Szia.

Javulást a hangzásban nem vettem észre különösebben, viszont gerjedési hajlamot igen, smd-s (nagyon közel a cső rács lábához) rács közeli 100-100 Ohm soros ellenállásokkal ugyan stabilnak látszott, de a hangján nem éreztem nagy különbségeket.
Terhelhetőség szempontjából és torzításra jobb paramétereket tudott vélhetőleg, de mivel ott volt a 6sz19p második fokozatként, így nálam ez nem volt fontos. Gyakorlatban gerjedési anomáliák felléphetnek párhuzamosított csőfelekkel, jó nyák kell neki feltétlen.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.07.15. 09:00 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.13. 10:21
Hozzászólások: 1174
Tartózkodási hely: Győr
Elég sokat tesztelgettem az elmúlt hetekben ezeket a csöveket: E180/280F.
E180F esetén a csúcs hangot a Valvo adta, de ami még szintén nagyon jó volt az a fekete anódos philips sq.
E280F esetén Siemens és Telefunken állt rendelkezésre. Itt a Telefunken volt a győztesebb.
A két cső típus legfőbb hangbeli különbsége, hogy az E180F valamiért nekem dinamikusabbnak tűnt. E280F valamiért több részletet nyelt el, mélyeiben viszont alattomosabb volt. "jobban odatette magát"
Nekem e meghajtásom E88CC-6SZ19P volt eddig, ezt évekig hallgattam, ehhez viszonyítva a pentóda csöveket (triódába kötve) az jött le először, hogy mintha tisztaságukban kevésbé hoznák azt mint egy Tungsram E88CC trióda. Mély tartományban viszont jobbnak bizonyultak. E180F-hez képest nem volt különösebben részletgazdagabb egy E88CC cső, csak egy picit "tisztábban lépte vmeg" érzetem volt.
E280F hangzásában felül egy kis vékonyságot érzek. Siemens-csőnél nagyon hallható volt felül ugyan ez az E180F esetén nem nagyon jelentkezett.

És akkor egy váratlan fordulópont: E810F https://frank.pocnet.net/sheets/009/e/E810F.pdf
Ez a cső úgy jó ahogy van.. Nagyon dinamikus, nagyon jó mélyek és trióda szintű tisztaság.. Nem érzem, hogy Pentodába kötött trióda szól, azt hallom mintha trióda szólna, csak jóval nagyobb energiával, főként az alsó tartományban.
Ez cső egy későbbi fejlesztés már, meredekebb karakterisztikával bír mint társai, és szintén a magasabb áramokon érzi jól magát.

Jelenleg most ez a cső van bent. Még hallgatnom és járatnom kell. Eddig nagyon meggyőző.

A meghajtás két fokozatú, Az E szériás pentódák után 6SZ19P anódkövető fokozat van. Tehát a leírt tapasztalataim, ebben a felépítésben értendőek.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.07.15. 09:30 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.09.10. 18:28
Hozzászólások: 1323
Tartózkodási hely: Győr
Munkapontokon változtattál valamit ?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.07.15. 09:53 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.13. 10:21
Hozzászólások: 1174
Tartózkodási hely: Győr
Igen, több munkapontban is mértem/hallgattam a csöveket.
Bár a karakterisztika szerinti legoptimálisabb Ua és Ia munkapontoktól nem nagyon kellett eltérni így földelt katódos állapotban nézve.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 740 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 11, 12, 13, 14, 15  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 7 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség