| audiodiyers.hu http://audiodiyers.hu/ |
|
| Hibrid fejhallgató erősítők http://audiodiyers.hu/viewtopic.php?f=117&t=199 |
Oldal: 1 / 3 |
| Szerző: | cyberpalko [ 2011.04.18. 08:39 ] | |||
| Hozzászólás témája: | Hibrid fejhallgató erősítők | |||
Ide jöhetnek a hibrid megoldások  Amivel kezdeném egy Borbély Ernő féle. Majd folytatnám egy másikkal.Alex Cavalli aki a csövet és a opampot házasította.
|
||||
| Szerző: | FordPrefect [ 2011.04.18. 12:07 ] | |||
| Hozzászólás témája: | Re: Hibrid fejhllgató erősítők | |||
Erről a játékszerről van valakinek tapasztalata?
|
||||
| Szerző: | sny21 [ 2011.04.22. 09:52 ] | ||
| Hozzászólás témája: | Re: Hibrid fejhllgató erősítők | ||
Egy hasonló apróság. Ezeket nagyon egyszerű utánépíteni (kezdőknek is).
|
|||
| Szerző: | DDL [ 2011.04.22. 10:42 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hibrid fejhllgató erősítők |
Szerintem elég lenne ide az IRF510-is. Sokkal kisebb a gs kapacitása és a gate induktivitása is. Üdv: DDL |
|
| Szerző: | les [ 2011.05.17. 15:05 ] | ||||
| Hozzászólás témája: | Re: Hibrid fejhllgató erősítők | ||||
Üdv mindenkinek! Számtalan különféle, főleg IC alapú erősítő után, kíváncsiságból megépítettem ezt a hibridet. Erősen meglepett, hogy a legjobban sikerült, tucatnyi párhuzamos A osztályba kötött opamp-os erősítőm is mennyire élettelennek, testetlennek, soványkának tűnik ehhez képest. Pedig vagyont költöttem míg megtaláltam a legszebb hangú műveleti erősítőket…, és akkor egy poros zacskóból előtúrt muzeális cső felülmúlja az audiofilnek mondott opampokat úgy, hogy azok részletességét is űbereli… Azóta már az IC-s megoldások kerültek zacskóba, ez pedig napi használatba és egy régi erősítő kicsinosított házába. A kész projekten annyit módosítottam, hogy az elsőre talált 2.2uF-os Remix PE kondikat később valami csúnyaszürke PP-re cseréltem (kontrolláltabb, gyorsabb, részletesebb mélyek) és a kimenők értékét 1000uF-ra növeltem, párhuzamos 1uF PP kíséretében (simább, finomabb magasak). A kísérletezőknek jó hír, hogy akár az opákat, a csöveket is lehet cserélgetni, bár a Tungsramokat jó hangúnak tartják még ámerikában is. Persze minden ötletet szívesen várok. Gondolom a fenti kapcsolások is hozzák legalább ezt a hangminőséget és az a kis plexi ékszerdoboz is nagyon rendben lehet, persze építeni az igazi.
|
|||||
| Szerző: | FordPrefect [ 2011.05.17. 15:53 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hibrid fejhllgató erősítők |
Mint fentebb is: min 24 V tápfesz, ECC86 vagy 88, IRF 510. |
|
| Szerző: | les [ 2011.05.17. 16:59 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hibrid fejhllgató erősítők |
Szia Fordprefect! Amondó vagy, hogy duplájára növelt tápfesszel, persze külön fűtéssel, még ennél is jobb lesz az eredmény, és hogy a 86/88-as cső szebben muzsikál a 82-nél? Ha ez így van megéri, hogy kipróbáljak egyet. IRF510 van ebben is, idáig rendben. Persze a lehető legegyszerűbb megoldást keresem, mert a csöves kapcsolásoktól mindig is a trafók riasztottak vissza. (Fenébe, csak ECC85 van itthon…) |
|
| Szerző: | FordPrefect [ 2011.05.17. 17:14 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hibrid fejhllgató erősítők |
Szerintem igen. Az a 12 V már igen kevésnek tűnik. ECC86 kivételével, mert azt erre találták ki, csak ritka és drága. |
|
| Szerző: | les [ 2011.05.17. 20:31 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hibrid fejhllgató erősítők |
Ki fogom próbálni. A fejlesztő egyébként elég jó visszajelzéseket kapott (tőlem is) ezzel az alacsony feszültségű változattal kapcsolatban. Elérhetőség a rajzon. |
|
| Szerző: | cyberpalko [ 2011.05.18. 19:30 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hibrid fejhllgató erősítők |
SZiasztok az irf510 korrekt fet? Stabil? |
|
| Szerző: | DDL [ 2011.05.18. 19:55 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hibrid fejhllgató erősítők |
cyberpalko írta: SZiasztok az irf510 korrekt fet? Stabil? Ekkora áramnál/fesznél teljesen... Üdv: DDL |
|
| Szerző: | les [ 2011.05.19. 08:24 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hibrid fejhllgató erősítők |
A Cheung féle verzió egyik külföldi fórumán írták a különféle fetekkel kapcsolatban: „…az IRF630 "meleg" jó hangzású (könnyű hallgatni ), az IRF510 csillogó, élénk, energikus, részletes fajta, minden attól függ, ki mit szeretne. Én mindkettőt szeretem, az 510 "kritikus hallgatásra", 630 a "hétköznapi" használatra…” |
|
| Szerző: | les [ 2011.05.19. 22:55 ] | ||
| Hozzászólás témája: | Re: Hibrid fejhllgató erősítők | ||
Kipróbáltam a Cheung féle 24v-ost, de én nem találtam benne pluszt ami miatt lecserélnem a régebbit vagy bedobozolnám ezt. Igazából tényleg nem is tudom, mi javulhatna tovább a hangzásban. Érdekes lenne a csőguruk véleménye is, hátha csinál valaki hasonló tesztet. Rogers egyébként válaszlevelében említette, hogy az utolsó (12v-os) verziójának az egyik példánya 18 hónapja üzemel nála folyamatosan és csőcsere nélkül. Gondolom az alacsony feszültség jó hatással van az élettartamra.
|
|||
| Szerző: | sny21 [ 2011.05.20. 07:29 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hibrid fejhllgató erősítők |
Azért én megpróbálnám kicsit nagyobb anódfeszről is ezt a kapcsolást. 12V édeskevés. A Fet-et sem tudja normálisan meghajtani ebben a formában.. Az élettartamra nincs feltétletül pozitív hatása az agyoncsökkentett anódfeszültségnek. |
|
| Szerző: | les [ 2011.05.20. 10:37 ] | ||
| Hozzászólás témája: | Re: Hibrid fejhllgató erősítők | ||
Értem én, de nem tudok fogást találni rajta. Néztem szkóppal, hallgatom minőségi forrással egy HD600-zal, a felvételeken helyenként „rögzített” jitteren kívül torzítás nincs, zaj nincs, dinamika nagy…... Hab a tortán: 9V-os Hybrid (6922/ECC88 + TDA1308)
|
|||
| Szerző: | les [ 2011.05.20. 16:06 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hibrid fejhllgató erősítők |
Sejtettem, hogy ez nem új dolog, kicsit utána lapoztam a neten. Van infó bőven grafikonokkal, magyarázatokkal. Úgy néz ki a 12AU7/ECC82 (is) az 50-es években főleg az amerikai autórádiók számára lett kifejlesztve, kifejezetten kisfeszültségű alkalmazásra. Manapság többen kísérleteznek vele hasonló sikerrel 12v-os áramkörökben, a legkülönfélébb végfokokhoz illesztve. Van aki kipróbálta az ECC81 és 83-as csöveket is 12v-ra, de nem igazán váltak be. Úgyhogy lehet kísérletezni. |
|
| Szerző: | zotis [ 2011.05.20. 18:01 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hibrid fejhllgató erősítők |
Szia les! Alacsonyabb impedanciás fülessel próbáltad esetleg a bedobozolt csövesed? Nekem egy 50 ohm-os HD555 van, vajon elboldogulna vele? Üdv. |
|
| Szerző: | les [ 2011.05.20. 19:35 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hibrid fejhllgató erősítők |
Szia! Persze. Egy elpusztíthatatlan ATH-M40fs általában a tesztfülesem (64ohm), de ha megnézed a projekt leírását, láthatod hogy egy arrafelé közkedvelt Grado SR60-at (32ohm) hallgat a tervező. |
|
| Szerző: | zotis [ 2011.05.20. 21:34 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hibrid fejhllgató erősítők |
Oké, köszi... |
|
| Szerző: | les [ 2011.05.21. 14:31 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hibrid fejhllgató erősítők |
Talán a legjobb anyag a témával kapcsolatban: http://www.junkbox.com/electronics/lowvoltagetubes.shtml |
|
| Szerző: | les [ 2011.05.24. 18:24 ] | ||||
| Hozzászólás témája: | Re: Hibrid fejhallgató erősítők | ||||
Erre a Jeff Macaulay-féle hibridre kíváncsi voltam. Az első benyomás nem volt olyan egyértelmű, mint a Rogers Gomez-féle megoldásnál. Bármilyen általam ismert opamp-os erősítőnél jobb, de az előzőhöz képest kicsit lapos, dinamikátlan és enyhén színezett. Olyan ismerős…, lehet, hogy Jeff építtetett velem egy opampot.  Adok neki esélyt, a bemenő MKS kondikat lecserélem és nyilván még hetekbe telik a bejáratás. Az viszont biztos, hogy nem kell hozzá koppanásgátló áramkör, mert a ledek kigyulladása, ami a megszólalást megelőzi legalább fél perbe telik…
|
|||||
| Szerző: | istipisti [ 2011.05.24. 18:56 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hibrid fejhllgató erősítők |
Szia! Nem kellene kiszedni azt a csövet? Semmi értelmét nem látom, csak felesleges bonyolítás. Aztán a kimeneten meg nem 0V DC van hanem picivel több... |
|
| Szerző: | les [ 2011.05.24. 20:04 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hibrid fejhllgató erősítők |
Szia! Teljesen igazad van. Ott van szerencsére a cső hangja, de a 150mV DC offset nem túl ideális. És ezt szettben árulják... Nem ez lesz álmaim erősítője. Esetleg kondi a végére? |
|
| Szerző: | istipisti [ 2011.05.24. 20:53 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hibrid fejhllgató erősítők |
Hát, nem tudom, szerintem több sebből is vérzik a "kicsike". :S |
|
| Szerző: | FordPrefect [ 2011.05.24. 21:05 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hibrid fejhllgató erősítők |
12V tápfesz esetén speciális/erre tervezett csöveknek van létjogosultsága. A többi kapcsolás csak szépen néz ki, papíron. Egy jó füleserősítőbe bőven elég 2-azaz kettő fokozat. Ezt lehet variálni, CS+CS, CS+FET, CS+TR, FET+CS, F+TR...stb. De minek építeni 100 mW-hoz, vonalszintű meghajtáshoz egy alkatrésztemetőt??!! |
|
| Szerző: | les [ 2011.05.24. 22:56 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hibrid fejhllgató erősítők |
A cső szerintem rendben van, ismerve a származását. (lsd. előbb) A koncepció az volt, hogy legegyszerűbb mellé építsem a legbonyolultabbat 12V-on. Ennek még így is jó a hangja, de csak annyira, mint egy kiváló opampos erősítőnek, és nekem a csö+opamp megoldás nem szimpatikus. A fetes kombináció ránézésre bejött, mert ismertem a Szekeres-féle fetes erősítő hangzását. Szerintem, és úgy néz ki mások szerint is, csővel kombinálni szép a végeredmény. |
|
| Szerző: | istipisti [ 2011.05.24. 23:03 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hibrid fejhllgató erősítők |
Csak az áramgenerátornak kapcsolt LM317 helyett inkább mást rakj be. Akár Mosfetes áramgenerátort vagy bipoláris tranzisztorosat. Kíváncsi lennék hogy szólna ez az általad épített cucc ha a csövet kivennéd és c1 közvetlenül T3 bázisára menne. A cső 3-as lábáról testre menő ellenállást persze jó lenne kivenni. |
|
| Szerző: | les [ 2011.05.25. 11:47 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hibrid fejhllgató erősítők |
Az LM317-en én is filóztam, de annyira nincs zaj, hogy benne maradt. A módosításodat le fogom tesztelni, persze a csöves hibridek témába nem fér bele. Viszont 24V-on nem hallottam változást, de kíváncsi lennék 48V-ra. A fűtésen és az alkatrészek fesztűrésén kívül mit kell még változtatnom a fetes 12V-os kapcsoláson? Ill. lehetne mondjuk 60V-is... |
|
| Szerző: | les [ 2011.05.26. 22:01 ] | ||
| Hozzászólás témája: | Re: Hibrid fejhllgató erősítők | ||
48V-os próba lett végül is szkóppal beállítva. A hang nagyon szép, olyan szép mint a 12V-os eredetinél… Úgyhogy maradt minden a régi, de ha már szétszedtem kapott egy valóban hasznos fejlesztést. Egy kis késleltetést, mert az indulás nem tett jót a fejhallgatónak.
|
|||
| Szerző: | les [ 2011.05.27. 20:08 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hibrid fejhllgató erősítők |
Mivel tudom, hogy többen kedvet kaptak hozzá, ezért okulásul. Hiába a G6A sorozat egyik legjobb reléje, belerondít rendesen a hangképbe. Előző komment tárgytalan, marad tovább a manual delay
|
|
| Szerző: | akki [ 2011.05.28. 10:59 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hibrid fejhllgató erősítők |
Kiváncsi lettem, ez a cső+LM mire képes, mennyi lehet a minimum impedancia, hogy rá lehessen fogni a jó füleserősítő jelzőt. Hát, 50 ohm lehet a MINIMUM! terhelés, ez alá semmiképp nem eshet. 250mA a FETen, 60Volt tápfesz, nem semmi. 12 voltról el lehet felejteni, és itt nem a cső dominál, szinte bármely típus lehet, hanem a negatív félhullám vágás nélkül kisimpedanciás terhelésen. Ube :10khz /0dB, Uki :10khz /+20dB-THD 1% Rt 50ohm szimulálva |
|
| Szerző: | les [ 2011.05.29. 16:45 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hibrid fejhllgató erősítők |
Szia akki! Ha jól értelmezem 60V alatt semelyik itt ismertetett kapcsolás nem jó. Ha értenék a témához, biztosan terveznék, pl. a topiktársak segítségével, egy minimális alkatrészszámból álló, könnyen megépíthető (nyákterv, leírás) hybrid füleserősítő projektet, amivel a DIY-ereket meg lehetne ismertetni a csöves hangzás szépségével. Valamelyik népszerű portálon (akár itt is) publikálva pár nap alatt, a tervezőknek hírnevet hozva, végigszaladna a világon... Addig is, ha valaki mégiscsak a Rogers-féle technikai anomáliát kezdte volna építeni, gondolom úgy korrekt, hogy ne maradjon segítség nélkül.Support link: http://diyaudioprojects.com/Forum/viewtopic.php?f=10&t=1799 Projekt link: http://diyaudioprojects.com/Solid/12AU7-IRF510-LM317-Headamp/ |
|
| Szerző: | akki [ 2011.05.29. 19:15 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hibrid fejhllgató erősítők |
cső A belinkelt, szimulált rajzról nincs rossz véleményem, a lehető lejobb amit sikerült kihozni belőle. Közben 30 ohmra is lementem, 12V mellett, csak kicsi a teljesítmény. Én 300 ohmos fülesre hajazok, de a harminc se kottyanjon meg neki, a célom. Konkrét füleshez, ha adsz impedancia, és kívánt teljesítmény adatot, megpróbálom, leszimulálom. |
|
| Szerző: | akki [ 2011.05.29. 19:47 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hibrid fejhllgató erősítők |
80mW Ube max 400mVrms Abszolute minimum a 30 ohm, illetve a képen látható beállítás kell. 17 ohm változtatással a szkópon a negatív félhullám torzításminimum beállítható. 7.ik harmonikusig max =THD3% |
|
| Szerző: | akki [ 2011.05.29. 19:55 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hibrid fejhllgató erősítők |
Fontos!, hogy minden impedanciára külön árambeállítás kel. Tehát a 30 ohmé nem jó a 20 ohmoshoz, és vice versa sem. 115mW -20ohm -max 400mVrms |
|
| Szerző: | akki [ 2011.05.29. 20:05 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hibrid fejhllgató erősítők |
10 ohmra 200mW |
|
| Szerző: | les [ 2011.05.29. 20:30 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hibrid fejhllgató erősítők |
Én is 300 ohmon hallgatom és itt tényleg rendben van. Zaj 64 ohmnál van valamennyi, a minőségkülönbség nagyjából a fejhallgatók közötti különbség, de erre nem vennék mérget, mert ki hallgat rosszabbat, ha van jobb… , ez a derék tengerész meg ráadásul 32 ohmon hallgatózik. Találtam pár gyártófüggetlen méréseredményt: A HD600 (305 ohm)-nak 90dB hangnyomásszinthez (SPL) 0.230 Vrms kell. Ez 0.17mW-nak felel meg. Az SR60 (33 ohm)-nak ue. 0.088 Vrms/0.24mW |
|
| Szerző: | akki [ 2011.05.29. 21:42 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hibrid fejhllgató erősítők |
300-ra |
|
| Szerző: | akki [ 2011.05.30. 06:23 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hibrid fejhllgató erősítők |
LM sem kel 300 ohmnál, semmi előnye. |
|
| Szerző: | les [ 2011.05.30. 11:53 ] | ||
| Hozzászólás témája: | Re: Hibrid fejhllgató erősítők | ||
A 22k nem vesz el a „csőhangból”? Mi a véleményed, mi az a legalacsonyabb fesz (maradva a kapcsolásnál) amire a legháklisabb szaki is rábólintana, hogy itt már jobban dolgozik a cső és feltehetőleg a hang is szebb? Ha leszimulálnád kipróbálnám. Igen, az első verziójában nem is volt LM.
|
|||
| Szerző: | akki [ 2011.05.30. 15:19 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hibrid fejhllgató erősítők |
Ezt, ECC86-al, mindenben (zaj, torzítás )jobbra számíthatsz. Csak a csű drágább |
|
| Szerző: | les [ 2011.05.30. 17:35 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hibrid fejhllgató erősítők |
| Tudom, ezt meg 6V-ra tervezték a korabeli 6V-os autórádiókba a szakirodalom szerint (azóta rájöttem, hogy a 12.6V és a 6.3V a feltöltött ólomakkuk feszültsége), de a hangja állítólag ennek is szebb magasabb feszültségen. Így arra gondoltam, hogy ha van egy könnyen kivitelezhető, még biztonságos (pl. 60V-ig), fesz valahol a 250V és a 12V között, ahol a cső tágabb határok között dolgozhat, ez a hangra is pozitívan hat. Ha pl. ezt a 60V-os tápot szimulálnád az ismert adatokkal, vajon még könnyen kivitelezhető (óriási hűtőbordák nélküli) lenne-e a kapcsolás? És persze kösz a fáradtságot.
|
|
| Szerző: | akki [ 2011.05.30. 18:38 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hibrid fejhllgató erősítők |
ez 12, és 250V közt van A zajt vettem fontos szempontnak. |
|
| Szerző: | les [ 2011.05.30. 20:15 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hibrid fejhllgató erősítők |
Teccik, megvéve. Halk nem lesz, az már látom. A 10k gondolom itt is poti a csövek közötti eltérések kompenzálására és a kimenő kondi előtt a telepközép lenne az ideális.
|
|
| Szerző: | les [ 2011.06.01. 21:40 ] | ||
| Hozzászólás témája: | Re: Hibrid fejhllgató erősítők | ||
Elkészült a 30V-os verzió. Nyilván még nyers a hangja, de nagyon dögös, nagyon csöves. Nem merném azt mondani, hogy egyértelműen jobb mint a Rogers-féle 12V-os, pláne hogy nem tudtam még A-B tesztet csinálni, de ha nem tudnám már hogy szól egy csöves füleserősítő, elámulnék. Akki tökéletesen kiszámoltad. A DC offset 0.9mV(!), a kondi előtt 17V 10k-nál. Egy baja van, a komoly alapzaj a hiss, magyarul sistereg. A táp a szekunderfélről szabályzott 12.6V egyen, a két szek együtt 30V LM350-nel szabályozva. Lehet itt a gond, de a zaj nagyon erős, akár az erősítés mértéke.
|
|||
| Szerző: | istipisti [ 2011.06.01. 21:45 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hibrid fejhllgató erősítők |
les, a kimeneten kondi van, az nem engedi át az egyenfeszültséget, ezért nincs offszet. Valószínűleg a táp zaja jut egy az egyben a kimenetre. |
|
| Szerző: | les [ 2011.06.01. 21:55 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hibrid fejhllgató erősítők |
A 12V-osnál ahol szintén van kondi 8-3mV-ot mért tipikusan a tervező. Én pl. 6mV-ot mértem. Igen, én is arra tippelek. Milyen megoldást javasolnál az LM helyett? |
|
| Szerző: | istipisti [ 2011.06.01. 23:02 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hibrid fejhllgató erősítők |
LM723-as IC-t áteresztőtranzisztorral. Az meglehetősen kis zajú táp. Nálam nagyszerűen működik. |
|
| Szerző: | akki [ 2011.06.02. 07:03 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hibrid fejhllgató erősítők |
vagy girátor (BD előtáp stab után) vagy a 10k-val párhuzamos 330-470p esetleg, ha fülre is még belefér. |
|
| Szerző: | les [ 2011.06.02. 18:31 ] | ||
| Hozzászólás témája: | Re: Hibrid fejhllgató erősítők | ||
Ezt raktam be szűrőnek, harmadára csökkent a hiss, de még ott van. A kondit persze csak végső esetben, inkább építek valami csendes tápot. A 30V-os biztos dobozba kerül, de a konklúzió, alapos tesztek után, hogy a 12V-os kapcsolás nagyon rendben van, nyilván nem két nap alatt készült. És egy egyszerűen megépíthető 78L12-es táppal (a fűtéssel együtt 420mA felvételnél is) 300ohm terhelésnél teljes csendben van.
|
|||
| Oldal: 1 / 3 | Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|