audiodiyers.hu

Jaja, asszem FET-es AB osztályú.
Tudom, rendszerben kell gondolkodni, de az egyik legjobb hang, amit hallottam ezzel szólt.
Gábor talán még néha építget erősítőt eladásra, írjatok neki, ha érdekel, hátha...

[quote="megaymir"]Annyit tudni, fetes. De az is lehet, hogy kék :)[/quote]


Ha az amire gondolok, és jól sejtem, full FET-es, servós, kivéve az ágent, ami lehet tranyó is vagy ágen dioda,

[quote="Cortez"]Jaja, asszem FET-es AB osztályú.
Tudom, rendszerben kell gondolkodni, de az egyik legjobb hang, amit hallottam ezzel szólt.
Gábor talán még néha építget erősítőt eladásra, írjatok neki, ha érdekel, hátha... :)[/quote]

Ez az eredetihez (ZA-LZ)hasonló felépítés, de hibrid változat.
A lényeg a felharmonikusok amplitúdója, (a második ALAP, adott, nincs ellene orvosság, a többi inkább zaj )
[attachment=0]Zepp-LZ-TH.jpg[/attachment]

Ilyen kapcsolású MOSFET-essel már kísérleteztem. Igaz, hogy az olcsóság miatt IRFP végfetekkel. Nem is volt nagyon rossz. A gond csak az volt, hogy nem találtam olyan csövet, ami képes lett volna meghajtani a FET-ek kapacitásait. Ezért a teteje kicsit érdes volt.
Ma már vagy a csöves fokozatohoz direkt csatolt MOSFET sourcekövetővel, vagy 6H6 vagy 6H30 katódkövetővel hajtanám, minimum 50mA-es nyugalmi árammal.

Sajti

oké, nem látszik, (direkt) de a csövek BC-t, a BC-k BD-t, a BD-kmeg FET-et hajtanak.
Igazi hibrid :)

És miért került ki belőle a cső később ?


Ui:
Figyelmetlen vagyok
Ez a hibrid tisztán akki-féle cső-bip.tranzisztor-mosfet terv, az Aquincum-LZ meg egy végig mosfetes kapcsolás..

Nem került ki, mert bele sem került, amennyire én tudom az eredeti történetet, csak full FETes volt.

Hogy Gábor készített volna hibridet is, arról nincs hiteles infóm.

[quote="shany"]


Ui:
Figyelmetlen vagyok :oops:
Ez a hibrid tisztán akki-féle cső-bip.tranzisztor-mosfet terv, az Aquincum-LZ meg egy végig mosfetes kapcsolás..[/quote]

Kíváncsi lennék egy mai Aquincum-LZ kapcsolásra én is. :)

Annyit még talán elárulhatok, hogy nemrég elvittem Gáborhoz egy LZ-s összehasonlításra a
legújabb erősítőmet, ami a 200kHz-et a mellékelt módon tudja, de az LZ jobban szólt...
(Az is igaz, hogy még fejlesztői módban volt az enyém, be is gerjedt, lehet attól volt fedettebb... )

Begerjedt??


Kár, hogy nem publikus az az LZ

Már jó ideje szeretném kihajintani a csöveket az erősítőmből avagy csőmentes erősítőt építeni, de egyszerűen nem megy.
Legalább egy versenyképes félvezetős meghajtásom lenne

Meghallgatnám azt a fetest
Egyébként jelen van köztünk "Gábor" a fórumon, (ha igen milyen nick néven)?

Biza... És történt ez annak (Gábornak szűretlen ) DAC-ára (talán),
hogy amúgy nem volt semmi extra (nehezen hajtható) elem a rendszerben.
De már stabilizáltam...


Asszem nincs, itt publikál mostanság:
http://audioworld.blog.hu/
https://www.facebook.com/audiohistory

Akkor kihúzom magam egy kicsit
Ugyanis egy ismerős pont ilyen erősítőt adott el, hogy az általam nemrég készített portékát hallgassa inkább, mert egyértelműen mindenféle zenén jobban tetszett neki... Fogalmam sem volt róla, mi ez a cucc, elég drágán mérte az alkotója a diy kivitelhez képest.

S arról mit lehet tudni..?

Nem hiszem, hogy egykét elköpött szóból reprodukálni lehetne egy komoly gyári készüléket.
Szerintem még a kapcsolási rajz, meg a részletes anyaglista 100%-os betartásával se feltétlenül...

S...rakodjál még tovább az ilyen gerjedő vackokkal, amiket az ilyen sufni tuning gyártók sosem hallott söpredék vackai is röhögve lenyomnak hangban. Majd rájössz, hogy ezek a dolgok q...vára nem így működnek, ahogy te azt most elképzeled. Évek múlva majd. Vagy akkor sem...

Teljesen lényegtelen, hogy Szabó Zoli mit írna neked. Abból hogy fetes, vagy ilyen, meg olyan kapcsolás, topológia, azzal semmire nem mész...

Erről a Nagy Gábor féle izéról a google se tud. Sehol semmi nincs róla...

Ja egyébként nekem erős a sejtésem, hogy ez bizony a két IRF fettel bufferelt OPA2134-ből álló vacka lesz...

Ezzel nyomult régebben a vaterán. 50e-ért adott egy kitet. Egy nyák, egy OPA2134, meg négy 100Ft-os IRF fet, meg pár ellenállás. 50e-ért. Meg a nagy habszövegek...

Ja meg bennic! csatóló is volt benne. High-end csatolókondiként megnevezve. Olyan szövegeket írt, hogy rájártam röhögni, csak azért, hogy azokat olvassam. Volt asztalfiókba szerelt verzió is! 120e-ért. Halál komoly.

Ha 5000Ft-ért adta volna azt a kitet, még akkor is 150-200%-os haszna lett volna rajta. Olyan undorító, barkács hányadék nyákot adott hozzá ráadásul, hogy tiszta szégyen... 50.000-ből már bele férhetett volna a nyák gyártatás is...

Mondjuk nem is láttam, hogy bárki is megvette volna azokat a vaterán...

Ráírta THD-nek az OPA adatlapján lévő 100% visszacsatolás esetén ideális esetben fellépő THD-t meg egyéb paramétereket, stb...

A szövegeit rendszeresen mentettem, csak már nem tudom hova. De elképesztőek voltak. Az szavakban leírhatatlan...

Az LZ nem OPA-s, full diszkrét, az max vmi másik egység csomag lehetett.
Gábor biztos próbált lépni a DIY közösség felé, mert itthon készen
nem könnyű még a jó dolgot sem eladni.

Vicces azért KD, hogy nekem azt írod, felesleges kérdeznem Sz. Zolit,
mert még abból sem tudnám "kinyerni" a végeredményt, de Te meg
még kevesebb infóval is tudod, hogy milyen az enyém...

A gerjedékenység meg jól jel (is lehet) egyébként, lóból is a nehezen betörhető lesz később a jobb...
Na de ne rizsázzunk, inkább muta a Te 200kHz-edet...!

Nekem a 200K négyszög is négyszög, ha azt akarom.

De próbálkozz csak. Az én ampom nem igen vallott volna szégyent ilyen Nagy Gábor féle izékkal szemben.

Az gyári ARC-vel, meg gyári Electrocompaniet-el szemben, meg gyári Etalonnokkal szemben meg 300B SE-kkel szemben sem szokott alulmaradni....Hanem fordítva szokott lenni.


Nem azt mondtam, hogy ne kérdezd. De 3 megjegyzéséből nem fogod után építeni az erősítőjét sikerrel...



El tudsz képzelni egy tökéletes 200Khz-es színusz jelet?

Na olyan.

A kimeneti zobel tagot viszont leégetné, ha kivenném a bemeneti szűrőt és megkergetném 200K-val...

200kHz: persze, persze, tudom, csak fotót nem küldesz...
Na, de akkor a lényeg, hogy jó neked, ha ilyen sikered van!
Kicsit irigyellek is érte..!

Na, az enyém látod, bírta...

Ja, azt csak úgy, hogy nincs is rajta zobel tag...

A nem létező zobel tag az bírja is. Hát nekem két 150W-os ellenállást kéne beépítenem zobel tagba, hogy 200K-s négyszögjelet hallgathassak.

Hányszor buktál matekból? Má megint fizikai képtelenséget írtál. Ja bírta, csak azt sem tudod, hogy mit, meg mi...

Na látod, pedig a zobel-em biza bent volt...

Rakjad rendbe a vackot májusra. Lesz találkozó. Viszem az ampot. Gyorsan porrá alázza az izédat, nem kell sokat hallgatgatni, nyugi . 10 másodpercen belül kiderül, hogy mit ér az a bigyó. Hozhatod a Nagy Gábor féle csodát is, ha addig se sikerül túllépned...
Úgy is lesz majd ott, ami túllépje...



Na látod, mondtam én, hogy buktál matekból. Meg hogy azt se tudod, miről beszélsz. Ja és az 1V alatti kimenőjel semmit nem ér szávszélesség vizsgálatra. Ha meg az is ilyen torz, akkor az erősítőd se ér semmit...

Pont a lényeget hagytad le. Mekkora is az a jel? Én a 100Ks négyszöget 60Vpp amplitudó mellett néztem annó, még a fejlesztésnél...
Elég jó volt.

Na látod... (#2)...
A fenti szkóp kép 5V/DIV-el készült 4R7 műterhelésre...
Följebb is tolhattam volna, de hasonló az eredmény, viszont
akkor már lehet füst lett volna, mire exponálok...

Ja, a találkozót meglátjuk, hangra nem mondtam, hogy jó...
Pont hogy azt mondtam hogy még nem tetszett nekem sem.
Remélem csak a gerjedés miatt volt, meglássuk...
Most rakom össze amúgy éppen...
Utána kicsit hangolgatom, aztán ha jó, és addig nem lesz vevő, elviszem!

Az nem siker. Ha akarnék, csinálnék olyat, hogy 500Khz-es négysszöget is jobban vinné, mint a tiéd. Szimmetrikus fel-lefutási időkkel És AB osztályú létére D-osztályba is lehetne üzemeltetni emiatt.

De nem csinálok ilyet, me mi a f...nak... Az értelmetlen marhaság, nem siker... Olyan kompromisszumokat kell kötni ezért, hogy azért lesz egy rakás s...r a hangja...

Gábor Gábor... Süketnémák klubbjába próbáld meg szerintem első körben.

Meg elég sok hülye van minden s...rra, akár még sikerülhet is megszabadulni tőle.

De ha nem, rákötsz egy oldal szalonnát, úgy a kutyák elviszik.

Jó, de én ezért nem kötöttem kompromisszumot, csak hát így sikerült...

Nem baj, árulsz még 50e-ért olyan fasza kis kitet? Szerintem a bennic csatolót hagyd ki, azé nem viszik annyira talán, vagy nem is tudom miért...

Oh, lebuktam.....

Félretéve a viccet.

1.Ha téged Nagy Gábornak hívnak, akkor van apróhirdetés rovat. Van dedikált gyártói fórum is a kiteknek, meg az ilyeneknek...

2. Ha téged mégsem így hívnak, akkor vegyél kitet a Nagy Gábortól. Ne ezzel szenvedjél. A Nagy Gáboré bevált, hallottad, neked jó?
Akkor vegyél tőle kitet azt azt reszelgesd. Ez az ésszerű lépés. Referenciának pont jó lesz, ha mást is akarsz reszelni. Ha meg más nem jön össze, akkor továbbfejlesztheted a Nagy Gábor félét... (Különben, ki a halál f...a venne kitet a Nagy Gábortól, ha neked bejött, azt még te se veszed meg tőle...)

Először is természetesen nem én vagyok Gábor...
Csak elmondtam róla amit tudok, mert kérdezték...

Másodszer pedig én szeretek bütykölni, magam szenvedni a dolgokkal, nem is
feltétlenül a szent grál erősítő megépítése a célom, inkább csak hogy legyen egy
saját, és ha még müködik is, akkor az már nekem jó...
Ha pedig még jól is szól, hab a tortán...

Én most csak egy alapot hoztam össze, igazából most indulna a lényegi rész, a hangolás,
de én mindig erre a részre fáradok el, úgyhogy a végére megelégszem egy "elég jóval" is.
Ezért (lenne) jó csapatban dolgozni, push-pull...

Sokkal olcsóbban járnál a Nagy Gáborral...

Most elköltöd a 20-szorosát a bizonytalan s...akodásra.

Töredéke pénzért lenne egy jó kiindulási referenciád....

Ja és én se vagyok Nagy Gábor. Nem is ismerem, stb. Bár mondjuk a Nagy Gábor is lehet ezt írná...

Jó ötlet....Arra az összehasonlításra én is beneveznék.Mondjuk Kiskunfélegyházán....,Cortez hozhatná a sajátját meg egy olyan LZ-t,hátha letérdelnénk Én is viszem az ampomat (a tavalyit,csak tápügyileg továbbfejlesztve már),meg egy pár Polk Audio RTI A7-et meg egy ESS dac-ot azon is le tudjuk tesztelni,ha más vagy jobb nem lesz.
Akkor lesz jó ez tényleg,ha olyan 20-30kHz fölött jönnek referálni a derékszöget a NASA-tól alatta meg a SOKOL gyári munkások rájárnak belőni a nyugalmi áramot....,mer mér mindig nem jó valami!

_________________
Üdv.
Gyurka.

Ha elkészültem, tőlem csinálhatunk egy előzetes mini találkozót is hárman a jövőhéten...
Legalább élőben ledumáljuk akkor már KD-vel ezt a szingularitás témát is...

Hát most azért lecuccolni hozzád. Benzin meg minden. Csak azért, hogy az éppen megcsinált légből kapott erősítődet meghallgassuk...

Évente egyszer rááldozza egy ilyenre az ember a pénzt. De ott sok mindent lehet hallani valamennyire...

Hát, ha sarahát meg tudod dumálni. Ő úgy is gyakran ingázik autóval. Ha útba esel neki... Akkor esetleg...

Miért, ki hol lakik? Én Bp.
De megyek én, nem gond, sőt, nálam nem is férnénk el...

Egy májusi találkozóra én is elmennék szívesen, tudok ezt-azt vinni is (audiopc, dac, amp), de nem farok méricskélés végett, hanem okulásul mindenkinek, amiben én is benne vagyok...
Szerintem a négyszögjel átvitel (elég a 10kHz)annyiban fontos, hogy ha egy komplikáltabb hangváltójú hangsugárzót rákötünk az erősítőre, akkor az erősítő bírja rezzenéstelenül

Hát, maradjunk inkább a találkozónál. Most a saját bevallásod szerint se jó az az amp. Azért feláldozni egy napot...
Hát nem vagyunk szerintem túlságosan motiváltak egy ilyenért. Mégha legalább ez annyira jó lenne, amit soha életedbe sehol nem hallottál még. Akkor az érdekesebb lenne. De ez csak valami félresikerült izé, amit éppen összeütöttél. Itt a fórumon meg évek óta fejlesztett dolgok is szoktak lenni. Ott vannak a találkozókon. Azt azok is tudnak s...ul szólni...

Ááh.. besz*ri banda... Úgyis az enyém lesz a legvacakabb...
Viccet félretéve én is okulásul mennék, néha kell egy kis "szinkronizáció"...

Afelől semmi kétség. De nem nálunk kell jól szólnia a dolgoknak, hanem nálad. A te érdeked, nem a miénk...

A másik meg, lesz találkozó. Egy jóval kiforrottabb ampot csinálhatsz addig. Sokkal több mindennel összehallgathatod (Csak a saját rendszereden érdemes. Vinni kell a hangfalaidat, meg a jelforrásodat. Az hogy más rendszerén mi mit csinál, az a tiéden abszolút nem oszt-szoroz, ha jó, ha nem, az a te rendszeredre nézve semmit nem jelent soha, semmire sem garancia).

Én meg nem vagyok ilyen téren be...ri. Csinálj két B100-at. Az oda-vissza benzinpénzedből, stb kijön az alkatrészára. (kb 8eFt-ból megvan).

Én küldök neked ideiglenes kipróbálásra pl két ilyen bevált meghajtót, ha már kész és felélesztetted. Azt rádugod, nyugodtan összehallgathatod a izéval, meg a Nagy Gábor izéjával is.
2 hétre tudom nélkülözni bármikor....
(A B100-at annyira nem lehet elcseszni, csak eredetiek legyenek a tranyók).

De ha gondolod fejleszthetsz hozzá más meghajtást, ha annyira akarsz valami sajátot...Egy variálható cucc teljes mértékben.
Hogy hogy viszi a 100K-s négyszöget, az a meghajtásán múlik. A B100 csak egy végtranyókat, meghajtókat, meg a termikus kompenzálást tartalmazó panel ugye, nem erősítő! Gyakorlatilag egy erősítőnek a buffer részegysége csak, ami ugye minden erősítőben van...

Sokkal olcsóbb játék, mint mindig mászkálni. Ott van referenciának. Bármikor meg tudod hallgatni a saját terepeden, stb.

A te hangfaladat égeted le csak a sebtében összehányt b..ásokkal, ha úgy adódik, nem az enyémet, meg saraháét. Az se kis pozitívum.

Másrészt ha én ráélezek egy erősítőt a saját rendszeremre, hozhatsz te akármit. Nálam úgy is mindig az enyém lesz a jobb, már csak azért is, mert bele van hangolva a rendszerbe az erősítő... A tiéd meg egészen biztosan nem az én rendszeremen lett kitenyésztve, stb....

Nem is amiatt jó egy tali, hogy nálatok legyen jó, hanem mert jót tud tenni,
ha az ember hall egy jó hangzást, mert akkor tudja, hogy van még tovább...
Szóval én egyáltalán nem bánom, ha jobbat hallok, mint a saját, sőt.

B100: köszi a felajánlást, meglátom! Megnéztem a kapcsolást: jónak tűnik..!
Gondolom próbáltál tripla darl-t is. Ez a diamond buffer topológia akkor egyértelműen jobb volt?

Ja meg: most (újra) divat ez a "non-switching" kimeneti fokozat, ilyet próbáltál esetleg?

Nem érted még mindig a lényeget. Egy erősítőnek nem másvalakinél kell jól szólni!

Kitörölheted vele, ha a haver rendszerén maga a csoda xy erősítővel a hang, ha a tiéden meg pont egy határ s...r...

A te szempontodból, neked csak az számít, hogy nálad legyen jó!
(Feltéve, ha nem te vagy a Nagy Gábor és nem kereskedelmi vonalon nyomulsz ezzel )

Nekem meg nem tudsz nagyon újat mutatni, akármit hozol. Nem igen hiszem, hogy tudsz olyat hozni, amitől le...nám a bokát.
Főleg nem egy ilyen első nekifutásra elképzelt, má te nálad is s...ul szóló, gerjedő izéról nehéz ezt elképzelnem, hogy majd abból hallom a megváltást. Nálad meg amúgy is s...r. Mire jó neked, ha esetleg az véletlenül nálam, vagy sarahánál jól is szólna?
Attól nálad még, a te rendszereden továbbra se fog attól meggyógyulni...
Arra kéne törekedni, hogy először legalább te nálad legyen jó, azt utána kéne téríteni másokat vele...

Az a diamond buffer tripla darlington is "egyben". Az egy 3 fokozatú emitter követő. Sima tripla darlington. Azt ennyi.
Semmi pláne nincs benne. Csak érdekesen néz ki...

Egyszerűbb így a modul rendszerű megvalósítás azé ilyen...

Lehetne szokványosan kinéző tripla darlington is. Tök ugyanilyen lenne. Ugyanígy viselkedne. De akkor 6 vezeték kéne. A meghajtásnak kéne adni a termikus kompenzálás áramát is. Szóval így ketté szedve sokkal nagyobb szívás lenne játszani vele...

Hát már hogy ne érteném én...
De attól még adhat löketet a fejlesztésben ha (akár másnál is de) hallok jobbat.
És dehogy téríteni akarok... Ha nem akarjátok az enyémet meg sem hallgatjátok, csak én
lennék kiváncsi hogy a saját ötletek, beleölt munka után kb hova helyezhető úgy nagyságrendileg...
Mivel egyáltalán nem válogattam semmit hangra benne, ezért biztosan nem optimum még magában sem,
de elsőre nem is ez érdekelne. Sztem az nagyjából hallható vmiről, hogy egyáltalán érdemes-e
kísérletezni tovább vele, finomhangolni, vagy úgy *** ahogy van. Na én erre lennék csak kiváncsi...

A "nem kapcsoló kimenetre" nem írtál, olyat akkor még nem próbáltál?

Az kiderül úgy is, ha csinálsz a benzinpénzből két B100-at. Sőt, pont ilyen végtranyók, meg meghajtók kellenek abba is, mint amik a mostani próbálkozásodba vannak. Ha van még 2 pár belőlük,akkor egy pár nap meló, azt kész. Asztalos szorítóval felfogatod valami hűtőbordára, rákötöd a tápot, azt ennyi. Szólsz, ha kész. Rádugod a meghajtást, azt meg is tudod hallgatni. És legalább nem valaki másnál...

Ha meg annyira téríteni akarsz az izéddal... Ott lesz a találkozó. Mindjárt meg is fülelhetjük, mire képes pl egy naim replikához képest, vagy dys-cus csöveseihez képest. Vagy a B100 alapú erősítők után épített, meg különféle képpen egyedileg mókolt verzióihoz képest... (hát olyan fele azért jól szokott sikerülni az után építéseknek. A másik feléről meg kiderül ilyenkor, hogy kell még velük foglalkozni, me nem kóser a hangjuk. Erre is jók a találkozók).

Egyébként Budapesten is van pár fórumosnak B100 alapú valamilyen erősítője. banzai, gabor80, stb... Még olyan 5-6 embernek is van valamilyen valamije, ami vagy jó lett, vagy nem....

Már ha feltétlenül valami tök idegen rendszerbe akarsz hallgatni valami számodra tök ismeretlen dolgot...

Tibi haverom, akivel a B100 alapú erősítőket fejlesztettük, próbálta. Állítólag hangra is elég jó lett, meg a THD tekintetében pl marha jó lett. De azt nem tudom, azóta mi lett belőle...

Jaja, mert én is csupa jókat hallottam róla ugyanígy mérésre/hangra is és nem is olyan bonyi, de valahogy
mégis alig láttam még itteni kapcsolásokban. Talán egyik utsó döfés lehetne a tranzisztoros hang ellen...
(Persze tudom, hogy ebben sincs semmi újdonság, gondolom kb. egyidős a push-pull kimenettel... )

Nem az csinálja a "tranzisztoros hangot". Vannak tiszta A-osztályú erősítők is, azt mégis elmarad ezeknél az általad elképzelt megváltás valahogy...

Pedig nagyon jól kéne szólniuk a te feltételezésedből kiindulva. De a helyzet szerintem egyáltalán nem ez...