audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2017.12.13. 15:15

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 226 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4, 5  Következő
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: Huye Baby budget PP amplifier
HozzászólásElküldve: 2016.02.19. 13:53 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4742
GA2 írta:
Idézet:
Akkor tenni kéne rá valami "vízjelet", hogy hibás...

Lehet, hogy sajti arra gondolt, hogy a régebbi hibás rajzok sarkéba tenni kéne valami jelet, amiből látni, hogy még nem a végleges verzió, és az utolsóba majd a zöldet.

Értem én, csak vicceltem. Megígérem az utolsóra nagy mosolygós zöld smile-t fogok feltenni. A névben mindig szerepelni fog a rajz száma, hogy nyomonkövethető legyen. Piktogramjaid elmentettem.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Huye Baby budget PP amplifier
HozzászólásElküldve: 2016.02.19. 15:07 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 843
Akkor leírom a véleményem az áttervezett erősítől is ;)...három helyen látok más megoldást jobbnak:
- a bemeneti csövek katódjába elég egy jFET -es áramgenerátor
- sima váltóáramú fűtéskör megfelelő ezeknek a csöveknek - még a hang is jobb lesz úgy :)
- az ultralineár kimenő teljes mértékben elérheti a megcélzott minőségi szintet

Ezek az egyszerűbb kivitelre vonatkozó elképzeléseim - ha valaki véletlenül ilyet építene, akkor az összehasonlítás sok mindenre fényt derithetne...

Üdv: TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Huye Baby budget PP amplifier
HozzászólásElküldve: 2016.02.19. 16:31 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4742
tunerman írta:
Akkor leírom a véleményem az áttervezett erősítől is ;)...három helyen látok más megoldást jobbnak:
- a bemeneti csövek katódjába elég egy jFET -es áramgenerátor
- sima váltóáramú fűtéskör megfelelő ezeknek a csöveknek - még a hang is jobb lesz úgy :)
- az ultralineár kimenő teljes mértékben elérheti a megcélzott minőségi szintet

Ezek az egyszerűbb kivitelre vonatkozó elképzeléseim - ha valaki véletlenül ilyet építene, akkor az összehasonlítás sok mindenre fényt derithetne...

Üdv: TJ.

Na ez már valami! És igazad is van! De! Mindig a de. Az áramgenyához nem tudok hozzászólni, mivel ahhoz nem értek. Viszont kikísérleteztem, és ez a megoldás a célnak megfelel. DB javaslatával viszont élni fogok.
Hogy a váltóáramú fűtés jó-e az első csöveknek azt sem tudom. De azt tudom, hogy nagyot erősítenek helyből is, de ebben a kapcsolásban is. Ez érdekelne egyébként, hogy mennyi is pontosan az erősítésük a triódáknak. Segíthetnél kiszámítani, mert nekem most nagyon kevés időm van. Azt viszont tudom, hogy sok cég egyennel fűt az első csöveknél. Sőt van olyan, aki még stabilizál is. Egyébként semmi gond nincsen, aki váltóról akar fűteni, az egyszerűen nem építi bele a panelba a fűtés alkatelemeit. Egyszóval lehet próbálkozni.
A harmadik felvetésre csak azt tudom válaszolni, hogy igen jó a basszusjátszó képessége az ARC erősítőknek, a TauCetiknek. Ezek mind CFB-t tartalmaznak, s mivel a kezem már rááll az ilyen szekunderek tekerésére, ezért gyakorlatilag ez a megoldás ingyen adja a jó, kottázható basszust. Nekem ez mániám, s erről nem mondok le. Ettől lessz ez az erősítő dyscus-i, nem pedig egy a sok tucat közül. Természetesen ha valaki nem így köti be a katódokat, az sem probléma. Összehasonlításkor természetesen mindig fény derül mindenre, de én csak a vaktesztben hiszek. Nyilvánvalóan neked az jönne ki, hogy a Huye Baby amp egy alfarhang, a másik egyszerűbb pedig egy bül bül illatú. Nálam meg természetesen a másik lenne hátvágánygáz, s az enyém bül bül. Az ember gyarló. Ezt kizárja a vakteszt.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Huye Baby budget PP amplifier
HozzászólásElküldve: 2016.02.19. 16:36 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4742
A nagy konditól "délre" található az a pár alkatrész. Nos az az egyik erősítő, s bizton állítom, a másik oldal is ilyen egyszerű. :P


Csatolmányok:
DSCF0010.JPG
DSCF0010.JPG [ 759.83 KiB | Megtekintve 4397 alkalommal. ]

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Huye Baby budget PP amplifier
HozzászólásElküldve: 2016.02.19. 17:08 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4742
Természetesen a NYÁK is ilyen egyszerű. A proto NYÁK-ot a fotókon láthatjátok, a Sprint Layout filét a ZIP-ben lelitek. Mégegyszer: ezek a prototípus nyákok. Ami eddig hiba volt rajta azt már ki javítottam. Azért még ne kezdje el mindenki egyből másolni, mert a szerző a módosítás jogát fenntartja. A bonyolultabb eleje, meg a táp már működik, úgyhogy ott most már talán hiba nincs. A csatoló kondik mérete viszonylag tág határok között változtatható. Az ellenállók, meg a kondik szabványos méretűek. Az alkatrészek számozását még nem ellenőriztem le, ha van benne gond, akkor örülök, ha észreveszitek.


Csatolmányok:
Hulye Baby Proto NYÁK.zip [58.32 KiB]
57 alkalommal.
Huye Baby proto NYÁK.JPG
Huye Baby proto NYÁK.JPG [ 2.85 MiB | Megtekintve 4384 alkalommal. ]
DSCF0002.JPG
DSCF0002.JPG [ 777.63 KiB | Megtekintve 4383 alkalommal. ]

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Huye Baby budget PP amplifier
HozzászólásElküldve: 2016.02.19. 21:45 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:03
Hozzászólások: 1429
Tartózkodási hely: Budaörs
Remélem hogy jobb hangja lesz mint a Pointe Sima20-nak.

_________________
72 audio


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Huye Baby budget PP amplifier
HozzászólásElküldve: 2016.02.19. 22:17 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4742
DHT írta:
Remélem hogy jobb hangja lesz mint a Pointe Sima20-nak.

Azt Siman leveri majd. :lol: Egyébként mi az? Erre felé az alföldön nem ismerjük.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Huye Baby budget PP amplifier
HozzászólásElküldve: 2016.02.19. 22:17 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 1508
Tartózkodási hely: Baranya
http://www.hifipiac.hu/audio/erositok/4 ... sima-menet


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Huye Baby budget PP amplifier
HozzászólásElküldve: 2016.02.19. 22:26 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 11:42
Hozzászólások: 545
Úgy gondolom, hogy ezt a cuccost nem gond túlszárnyalni bármiben, mondhatnám, sima ügy :D


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Huye Baby budget PP amplifier
HozzászólásElküldve: 2016.02.19. 22:50 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.31. 15:11
Hozzászólások: 1450
Tartózkodási hely: EU
tunerman írta:
Akkor leírom a véleményem az áttervezett erősítől is ;)...három helyen látok más megoldást jobbnak:
- a bemeneti csövek katódjába elég egy jFET -es áramgenerátor
- sima váltóáramú fűtéskör megfelelő ezeknek a csöveknek - még a hang is jobb lesz úgy :)
- az ultralineár kimenő teljes mértékben elérheti a megcélzott minőségi szintet

Ezek az egyszerűbb kivitelre vonatkozó elképzeléseim - ha valaki véletlenül ilyet építene, akkor az összehasonlítás sok mindenre fényt derithetne...

Üdv: TJ.


Pont ilyent akarok. De a DN2540 is megrendelve. ECL/PCL86-al. Esetleg 6P1P-EV, de senki nem akart rábeszélni..


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Huye Baby budget PP amplifier
HozzászólásElküldve: 2016.02.19. 22:51 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:03
Hozzászólások: 1429
Tartózkodási hely: Budaörs
Szabó Zoltán írta:
Úgy gondolom, hogy ezt a cuccost nem gond túlszárnyalni bármiben, mondhatnám, sima ügy :D

Akkor jó, már azt hittem hogy én vagyok süket :lol:

_________________
72 audio


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Huye Baby budget PP amplifier
HozzászólásElküldve: 2016.02.19. 23:12 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4742
mayky írta:
http://www.hifipiac.hu/audio/erositok/470-pointe-sima-20-ndash-nem-volt-sima-menet

A z ismertető hadovában ez tetszik a legjobban:
"Érdekesség és egyáltalán nem természetes, hogy a munkapontok optimalizálása automatikus (innen már csak egy lépés lenne a végelgyengült csövek kijelzése, megkönnyítendő az olcsó(bb) cserét) és a tápfeszültség is csöves egyenirányítással üzemel, ezt egy kínai, elismert csőgyártó, a Shuguang 5AR4-es csövecskéjével oldották meg. Aki otthonosabban mozog csöves berkekben, az tudja, hogy milyen sok múlik a kimenőtrafókon. A kézi szerelésű, C-vasmagos trafók valóban alacsony zajszinttel rendelkeznek, a hangsugárzók terheléssel és terhelés nélkül is gyakorlatilag „fehér zaj" nélkül működnek"

Annak a fazonnak aki ezt írta halvány gőze sincs semmihez. De legalábbis a csöves erősítők kérdéskörében azt sem tudja, mi a cső. Süketelés az egész. Főleg a kéziszerelésű C vasmagos trafó. :lol:

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Huye Baby budget PP amplifier
HozzászólásElküldve: 2016.02.20. 08:53 
Offline
Örökös tag

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:47
Hozzászólások: 161
dys-cus írta:
mayky írta:
http://www.hifipiac.hu/audio/erositok/470-pointe-sima-20-ndash-nem-volt-sima-menet

Főleg a kéziszerelésű C vasmagos trafó.


Te hogy szereled össze a trafókat? Na ugye... :)

Üdv: DDL

_________________
2017. 04. 02.-től passzív állapotban. Nem írok és nem olvasom a fórumot.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Huye Baby budget PP amplifier
HozzászólásElküldve: 2016.02.20. 11:31 
Offline
Moderátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 22:09
Hozzászólások: 1281
Idézet:
Pointe Sima 20 Ára: 529.990 ft

Névleges teljesítmény: 2 x 12 W, Frekvencia átvitel: 10 Hz – 60 kz (+0/-3 dB, 1W), Bemenő impedancia: 50 kOhm, Jel/zaj viszony: 85 dB, Csőkészlet: 4 x EL84, 2 x ECF80, 1 x 5AR4, Méretek: 365 x 310 x 155 mm, Súly: 12 kg.
Több, mint fél millió Ft! Ennyi pénzért már jónak kell lennie. Mindenesetre, ha elkészül a Baby, jó ellenfél lesz neki.
A cikkből nekem az jött le, hogy 12W kevés, fél hangerő fölött elfogyott a szufla, ezen érdemes lenne elgondolkodni.
Az ECF80 is fura kicsit.

_________________
"A zene közvetlen összekötő a lélek és az isteni között."


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Huye Baby budget PP amplifier
HozzászólásElküldve: 2016.02.20. 11:33 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4742
Nos ebben igazad van. Hogy a francban szerelném máshogy. De az ötlet jó. Ezen túl felírom a trafókra: dyscus kezei álltal összeszerelt termék. :P Meg lehet csókolni. :lol:

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Huye Baby budget PP amplifier
HozzászólásElküldve: 2016.02.20. 11:37 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4742
GA2 írta:
Idézet:
Pointe Sima 20 Ára: 529.990 ft

Névleges teljesítmény: 2 x 12 W, Frekvencia átvitel: 10 Hz – 60 kz (+0/-3 dB, 1W), Bemenő impedancia: 50 kOhm, Jel/zaj viszony: 85 dB, Csőkészlet: 4 x EL84, 2 x ECF80, 1 x 5AR4, Méretek: 365 x 310 x 155 mm, Súly: 12 kg.
Több, mint fél millió Ft! Ennyi pénzért már jónak kell lennie. Mindenesetre, ha elkészül a Baby, jó ellenfél lesz neki.
A cikkből nekem az jött le, hogy 12W kevés, fél hangerő fölött elfogyott a szufla, ezen érdemes lenne elgondolkodni.
Az ECF80 is fura kicsit.

Nos ha a muksó olvassa ezt a topicot, akkor megint lessz egy ellenségem, mint korábban a trafózás miatt.
Ennyi pénzért én 2X50Wattos NOS csöves masinát tudnék készíteni réz csatoló kondikkal. :P

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Huye Baby budget PP amplifier
HozzászólásElküldve: 2016.02.20. 12:12 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:03
Hozzászólások: 1429
Tartózkodási hely: Budaörs
GA2 írta:
Idézet:
Pointe Sima 20 Ára: 529.990 ft

Névleges teljesítmény: 2 x 12 W, Frekvencia átvitel: 10 Hz – 60 kz (+0/-3 dB, 1W), Bemenő impedancia: 50 kOhm, Jel/zaj viszony: 85 dB, Csőkészlet: 4 x EL84, 2 x ECF80, 1 x 5AR4, Méretek: 365 x 310 x 155 mm, Súly: 12 kg.
Több, mint fél millió Ft! Ennyi pénzért már jónak kell lennie. Mindenesetre, ha elkészül a Baby, jó ellenfél lesz neki.
A cikkből nekem az jött le, hogy 12W kevés, fél hangerő fölött elfogyott a szufla, ezen érdemes lenne elgondolkodni.
Az ECF80 is fura kicsit.


Igen ennyi pénzért az ember tisztességes hangot várna, csak sajna ez nemtudja. De az igazság az hogy én még jó hangú erősítőt nem hallottam EL84 csövekkel.
Ha egy hangfalhoz 12W csöves teljesítmény kevés azt nem biztos hogy érdemes hallgatni. :P

_________________
72 audio


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Huye Baby budget PP amplifier
HozzászólásElküldve: 2016.02.20. 12:36 
Offline
Örökös tag

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:47
Hozzászólások: 161
GA2 írta:
A cikkből nekem az jött le, hogy 12W kevés, fél hangerő fölött elfogyott a szufla, ezen érdemes lenne elgondolkodni.


Mi az, hogy fél hangerő fölött?? Ez meg mit jelent?

Üdv: DDL

_________________
2017. 04. 02.-től passzív állapotban. Nem írok és nem olvasom a fórumot.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Huye Baby budget PP amplifier
HozzászólásElküldve: 2016.02.20. 13:47 
Offline
Moderátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 22:09
Hozzászólások: 1281
A hangerőszabályzó forgó potméter "12 órás" helyzete fölött.

_________________
"A zene közvetlen összekötő a lélek és az isteni között."


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Huye Baby budget PP amplifier
HozzászólásElküldve: 2016.02.20. 13:56 
Offline
Moderátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 22:09
Hozzászólások: 1281
dys-cus,
Ezzel az áramgenerátorral nem szenvedtél már valahol régebben? Mintha valamelyik másik erősítőbe is hasonló került volna.
Bekapcsoláskor, amíg a cső fel nem fűt, nem kerül ki negatív feszültség az RCA csatlakozóra?

_________________
"A zene közvetlen összekötő a lélek és az isteni között."


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Huye Baby budget PP amplifier
HozzászólásElküldve: 2016.02.20. 14:51 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4742
"Ha egy hangfalhoz 12W csöves teljesítmény kevés azt nem biztos hogy érdemes hallgatni."
Pedig sok ilyen van hidd el. És jók is vannak köztük. Egyébként a hangváltó tudja a dolgokat megzavarni. Ha nagyon komplex a terhelés, vagy reaktív, akkor van gond, de ez utóbbit a CFB éppen segít valamelyest kiküszöbölni.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Huye Baby budget PP amplifier
HozzászólásElküldve: 2016.02.20. 15:00 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4742
GA2 írta:
dys-cus,
Ezzel az áramgenerátorral nem szenvedtél már valahol régebben? Mintha valamelyik másik erősítőbe is hasonló került volna.
Bekapcsoláskor, amíg a cső fel nem fűt, nem kerül ki negatív feszültség az RCA csatlakozóra?

Kettővel ezelőtti TauCetinél vacakoltam vele sokat, de aztán Deeraudio segített, sőt ajándékba adott nekem DN FET-et is. Rendes volt. A TauCetinél a végén nagyon jó lett. Az igazság az, hogy megijesztettek most engem hirtelen, de ha megnézed a szkópos fotót, akkor nagyon pöpec kis fázis fordító lett. Igaz nem szokványos, de nem is egy szokványos erősítőt akartam felajánlani. A negatív feszt a rácson még nem mértem, de szerintem nincs olyan veszély amit írsz, mert hát nincsenek elektronok, mert hideg a katód. A másik meg az, hogy a félvezetős egyenirányítás miatt az anódon is elkezd áram fojni, ahogy melexik fel a cső. És akkor már a katód pozitív potenciálon van. Csőtől függően 0,7-1,2 Voltra áll be a katódon a feszültség a csőre jellemző módon. Egyébként meg a rács a földön van, tehát ha kerülne is rá -U, akkor is az 1Megás ellenállón, vagy a potin keresztül az rövidre záródik a föld felé.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Huye Baby budget PP amplifier
HozzászólásElküldve: 2016.02.21. 09:46 
Offline
Örökös tag

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:47
Hozzászólások: 161
GA2 írta:
A hangerőszabályzó forgó potméter "12 órás" helyzete fölött.


Ettől féltem. Mármint, hogy így értetted. A kimenő teljesítményről így sok infó nincs. Pedig a kifulladás lehet, hogy azért van, mert kevés a teljesítmény (jelen esetben 12W)...


Üdv: DDL

_________________
2017. 04. 02.-től passzív állapotban. Nem írok és nem olvasom a fórumot.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Huye Baby budget PP amplifier
HozzászólásElküldve: 2016.02.21. 11:17 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 11:42
Hozzászólások: 545
Elnézést kérek, nem pont ehhez a projekthez tartozik, de szeretném, ha a hangerőszabályzásról nem irkálna senki már ilyen pongyolaságot.
Tehát ne mondjunk olyat, hogy "fél hangerő", meg 12 óra felett torzít, ezért nincs elég szuflája, stb.
Nagyon könnyű belátni, hogy ezek az állítások miért semmitmondóak, sőt félrevezetőek.
Minden erősítő jellemzője a maximális kimeneti teljesítmény (specifikált torzítással), és az ehhez tartozó bemeneti feszültség. De ez a bemeneti feszültség ugyanannál az erősítőnél többféle is lehet attól függően, hogy az erősítő feszültség erősítését hogyan állítjuk be. Különböző feszültségerősítésnél a hangerőszabályzó potenciométer állása különböző lesz, tehát két ugyanolyan teljesítményű erősítőt be lehet állítani úgy, hogy az egyik a forgatógomb 9 óra állásánál lesz ugyanolyan hangos, mint a másik 13 óránál.
A szubjektív hangerő érzet attól is függ, hogy a rövid idejű túlvezérlést (amit szkóppal a hangszóró kimenetre csatlakoztatva nézünk) hogy "kezeli" az erősítő, mennyi és milyen jellegű torzítás lép fel, ugyanis míg az egyik erősítőnél szinte semmit sem hallunk, a másiknál meg már fáj a fejünk, vagy idegesek leszünk a reccsenésektől. Ezért (is)van az, hogy a csöves erősítők kevesebb wattja "több", mert szubjektíve sokkal elviselhetőbb a túlvezérlés, mint a félvezetősök túlnyomó többségénél.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Huye Baby budget PP amplifier
HozzászólásElküldve: 2016.02.21. 12:46 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.09.10. 18:28
Hozzászólások: 1104
Tartózkodási hely: Győr
"De az igazság az hogy én még jó hangú erősítőt nem hallottam EL84 csövekkel. "

Reméljük az idei talin hallani fogsz többet is !


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Huye Baby budget PP amplifier
HozzászólásElküldve: 2016.02.21. 13:55 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.09.10. 18:28
Hozzászólások: 1104
Tartózkodási hely: Győr
appme írta:
mayky írta:
appme írta:
A kimenő biztosan egyszerű lesz, kezdőknek készül a projekt.


A kimenő elkészítésben biztos segít dys-cus. :lol:

Megelégszem annyival, amennyit a többi amatőr is megkap...



Az azt jelenti, hogy vehetsz tőle jó trafókat


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Huye Baby budget PP amplifier
HozzászólásElküldve: 2016.02.21. 14:28 
Offline
Moderátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 22:09
Hozzászólások: 1281
Idézet:
de szeretném, ha a hangerőszabályzásról nem irkálna senki már ilyen pongyolaságot.

Akkor meg kell kérni a cikk íróját, hogy fogalmazzon pontosabban. Itt az eredeti szöveg:
"A 92 dB érzékeny doboz ......előjött egy másik probléma, a hangerő kérdése. 12 W (csöves ide vagy oda) nem a világ, a Triangle pedig óriási. A hangerőszabályzó 12 órás állásáig Simán működik a két készülék duója, felette azonban elfogy az erő, az eddigi kiművelt produkció harsány lesz, (torzításról szó sincs!) nem is erőltetjük."
Az is érdekes kérdés, hogy tud az erősítő harsánnyá válni, ha nincs torzítás?

_________________
"A zene közvetlen összekötő a lélek és az isteni között."


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Huye Baby budget PP amplifier
HozzászólásElküldve: 2016.02.21. 14:51 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4742
Én erre csak annyit mondok, hogy a cikk írója alapvetően nem tud dolgokat. Pl: felette azonban elfogy az erő, az eddigi kiművelt produkció harsány lesz, (torzításról szó sincs!) nem is erőltetjük."
Az is érdekes kérdés, hogy tud az erősítő harsánnyá válni, ha nincs torzítás?
Nos borzasztóan egyszerűen válik harsánnyá. Mégpedig úgy, hogy rossz az erősítő kimenője. Ugye kb 1/3 kivezérlésnél (12 óra) el kezd fogyni a mélyhang legalja, azaz a teljesítmény sávszélesség leromlik. A végcsövek áramának növekedésével csökken a kimenő induktivitása. Viszont a torzítási határt még nem éri el, mert a végcsövek előbb határolnak.
Azt nem értem csak, hogy "ekkora" tudással hogy mer valaki cikket írni egy szakblogon. :roll: :?:

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Huye Baby budget PP amplifier
HozzászólásElküldve: 2016.02.21. 17:39 
Offline
Örökös tag

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:47
Hozzászólások: 161
dys-cus írta:
Én erre csak annyit mondok, hogy a cikk írója alapvetően nem tud dolgokat. Pl: felette azonban elfogy az erő, az eddigi kiművelt produkció harsány lesz, (torzításról szó sincs!) nem is erőltetjük."
Az is érdekes kérdés, hogy tud az erősítő harsánnyá válni, ha nincs torzítás?
Nos borzasztóan egyszerűen válik harsánnyá. Mégpedig úgy, hogy rossz az erősítő kimenője. Ugye kb 1/3 kivezérlésnél (12 óra) el kezd fogyni a mélyhang legalja, azaz a teljesítmény sávszélesség leromlik. A végcsövek áramának növekedésével csökken a kimenő induktivitása. Viszont a torzítási határt még nem éri el, mert a végcsövek előbb határolnak.
Azt nem értem csak, hogy "ekkora" tudással hogy mer valaki cikket írni egy szakblogon. :roll: :?:


Nem tudjuk mekkora volt a kivezérlés!!!!

Üdv: DDL

_________________
2017. 04. 02.-től passzív állapotban. Nem írok és nem olvasom a fórumot.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Huye Baby budget PP amplifier
HozzászólásElküldve: 2016.02.21. 17:51 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4742
Igen, de azt azért feltételezhetjük, hogy a Simát úgy készítették, hogy max feltekerve egy CD játékostól még ne vezérlődjön túl.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Huye Baby budget PP amplifier
HozzászólásElküldve: 2016.02.21. 18:06 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 11:42
Hozzászólások: 545
Biztos, hogy nem.
Én még nem láttam olyan nem profi felhasználásra készült erősítőt, ami 2V RMS bemenetre adta volna le a max teljesítményt. Szerintem te sem szintezed úgy az erősítőidet, hiszen akkor könnyen előfordulhat, hogy egy halkabb felvételt vagy egy kisebb névleges kimeneti szinttel bíró forrást nem tudunk kellően felhangosítani, ami legalább annyira nem célszerű.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Huye Baby budget PP amplifier
HozzászólásElküldve: 2016.02.21. 18:36 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4742
Nos így van, de én még nem találtam olyan cédát, ami kiadta volna a 2 Voltot. Elméletileg kiadhatja, de gyakorlatilag a felvételek ezt meggátolják. Biztos, hogy a stúdiók visszafogják a kivezérlést a digi felvételek során, mert állítólag a digitális rögzítők érzékenyek a túlvezérlésre. A TauCeti 1,2Voltra adja a fúll teljesítményt, az ARC D50F, és a saját D51-es koppincsok 1Volt érzékenységűek. A Huye Baby nem tudom mennyi lessz.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Huye Baby budget PP amplifier
HozzászólásElküldve: 2016.02.21. 19:13 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 07:21
Hozzászólások: 23
DHT írta:

Igen ennyi pénzért az ember tisztességes hangot várna, csak sajna ez nemtudja. De az igazság az hogy én még jó hangú erősítőt nem hallottam EL84 csövekkel.
Ha egy hangfalhoz 12W csöves teljesítmény kevés azt nem biztos hogy érdemes hallgatni. :P


Azért egyszer ha teheted halgass meg egy Dynaco SCA-35 erősítőt.:)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Huye Baby budget PP amplifier
HozzászólásElküldve: 2016.02.21. 20:23 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:03
Hozzászólások: 1429
Tartózkodási hely: Budaörs
arzachel írta:
DHT írta:

Igen ennyi pénzért az ember tisztességes hangot várna, csak sajna ez nemtudja. De az igazság az hogy én még jó hangú erősítőt nem hallottam EL84 csövekkel.
Ha egy hangfalhoz 12W csöves teljesítmény kevés azt nem biztos hogy érdemes hallgatni. :P


Azért egyszer ha teheted halgass meg egy Dynaco SCA-35 erősítőt.:)

Hallottam 8-)

_________________
72 audio


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Huye Baby budget PP amplifier
HozzászólásElküldve: 2016.02.21. 20:40 
Offline
Moderátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 22:09
Hozzászólások: 1281
Sajnos nincs adat a bemeneti érzékenységre. Annyit lehet tudni, hogy ECF80 a bemenő cső, kb. ez a két megoldás jöhet szóba:


Csatolmányok:
82.jpg
82.jpg [ 62.12 KiB | Megtekintve 3935 alkalommal. ]
AN.jpg
AN.jpg [ 74.13 KiB | Megtekintve 3935 alkalommal. ]

_________________
"A zene közvetlen összekötő a lélek és az isteni között."
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Huye Baby budget PP amplifier
HozzászólásElküldve: 2016.02.21. 22:45 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.31. 15:11
Hozzászólások: 1450
Tartózkodási hely: EU
Hát azért valaki csak tudja, mennyire érzékeny ez a Baby? :) Amúgy praktius okok miatt, ha nincs külön előerősítő, én 200-300 mV között választom meg a bemeneti érzékenységet.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Huye Baby budget PP amplifier
HozzászólásElküldve: 2016.02.21. 23:04 
Offline
Örökös tag

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:47
Hozzászólások: 161
dys-cus írta:
Igen, de azt azért feltételezhetjük, hogy a Simát úgy készítették, hogy max feltekerve egy CD játékostól még ne vezérlődjön túl.


Pedig nem úgy tervezték. A Pointe-nek nincs előfordul a riaa-juk meg nem ad ki csak 300mV-ot (de lehet még kevesebbet), ezért inkább párszáz mV az érzékenysége...

Üdv: DDL

_________________
2017. 04. 02.-től passzív állapotban. Nem írok és nem olvasom a fórumot.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Huye Baby budget PP amplifier
HozzászólásElküldve: 2016.02.21. 23:20 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.31. 15:11
Hozzászólások: 1450
Tartózkodási hely: EU
Jól írtad. Írtuk. Viszont a Pointe-ben a kétfokozatú erősítés miatt van tartalék a visszacsatolás beállítására. Itt nem sok variáció, ezért kellene tudni az érzékenységét.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Huye Baby budget PP amplifier
HozzászólásElküldve: 2016.02.22. 00:25 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 11:42
Hozzászólások: 545
A könnyűzenei felvételek túlnyomó többségének maximális kivezérlése a -0,2 és -1dB közé esik.
Ezt legegyszerűbben a Foobar program hallgatásakor az alt+vvp lenyomásával a peakmetert hívjuk elő, azon jól látszik a csúcs kivezérlés.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Huye Baby budget PP amplifier
HozzászólásElküldve: 2016.02.22. 01:48 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4742
Az a -1dB kivezérlés számszerűen hány Voltot jelent a CD játszó kimenetén?

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Huye Baby budget PP amplifier
HozzászólásElküldve: 2016.02.22. 08:37 
Offline
Moderátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 22:09
Hozzászólások: 1281
1,78Veff (5V pp)

_________________
"A zene közvetlen összekötő a lélek és az isteni között."


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Huye Baby budget PP amplifier
HozzászólásElküldve: 2016.02.22. 09:51 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4742
GA2 írta:
1,78Veff (5V pp)

Ez az elmélet. A stúdióban a 0dB az ugye 0,775V. Elviekben a lemezen valami ilyesminek kellene lenni. De lehet, hogy rosszul tudom.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Huye Baby budget PP amplifier
HozzászólásElküldve: 2016.02.22. 09:59 
Online
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3088
dys-cus írta:
GA2 írta:
1,78Veff (5V pp)

Ez az elmélet. A stúdióban a 0dB az ugye 0,775V. Elviekben a lemezen valami ilyesminek kellene lenni. De lehet, hogy rosszul tudom.


A stúdóban 1.55V a 0dB, és ennek semmi köze ahhoz, hogy a te lejátszód mennyit ad ki. Az a D/A konverterben, és az utána következő analóg áramkörökben dől el.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Huye Baby budget PP amplifier
HozzászólásElküldve: 2016.02.22. 10:08 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4742
Na mindegy, nem is ez a lényeg. hanem az, hogy a csövesek jellemző tulajdonsága, hogy a teljesítmény növelésével a kimenőtrafó miatt csökken a sávszélesség. Van amelyik ezt jobban bírja, van amelyik nem. Ezt anno a szépreményű HFM mérte is. A mélyhangok fogyásával a hangkép először felkeményedik, majd harsány lessz. Majd megmérem értekezésünk tárgyát is ebből a szempontból, hogy össze lehessen hasonlítani más hasonló projectekkel. Mert azért ezt egyszerű mérni.
Beszéljünk a visszacsatolásokról. Ha jól olvasom a rajzot, akkor ebben az erősítőben ha kiiktatjuk az összes visszacsatolást, akkor nem tudjuk meghallgatni, hogy hogy szól, mivel a készülék nem fog szólni. Vajon jól gondolom-e ezt?

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Huye Baby budget PP amplifier
HozzászólásElküldve: 2016.02.22. 10:08 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4742
sajti írta:
dys-cus írta:
GA2 írta:
1,78Veff (5V pp)

Ez az elmélet. A stúdióban a 0dB az ugye 0,775V. Elviekben a lemezen valami ilyesminek kellene lenni. De lehet, hogy rosszul tudom.


A stúdóban 1.55V a 0dB, és ennek semmi köze ahhoz, hogy a te lejátszód mennyit ad ki. Az a D/A konverterben, és az utána következő analóg áramkörökben dől el.

Sajti

Nem tagadom, hogy nem így van.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Huye Baby budget PP amplifier
HozzászólásElküldve: 2016.02.22. 13:36 
Offline
Moderátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 22:09
Hozzászólások: 1281
Idézet:
Vajon jól gondolom-e ezt?

Fog szólni, a 2. cső földelt rácsú kapcsolásban működik.

_________________
"A zene közvetlen összekötő a lélek és az isteni között."


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Huye Baby budget PP amplifier
HozzászólásElküldve: 2016.02.22. 15:01 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4742
Megmondom őszintén én kétlem, hogy megszólal, ha megszüntetjük az összes NFB-t.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Huye Baby budget PP amplifier
HozzászólásElküldve: 2016.02.23. 09:31 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4742
Arra gondoltam, hogy az R18, R19, R20 egy visszacsatoló hálózatot rejt magában. A végcső anódjáról nem csak a DC jut az első csőre, hanem az AC fesz is fázisfordítva, tehát az ECC83 anódellenállásán megtörténik egy kivonódás. Hogy mekkora a visszacsati, azt meg az R19 fogja meghatározni, mivel rajta keresztül meg kivonódás valósul meg a +- ág között. SZVSZ. Ki hogy látja?

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Huye Baby budget PP amplifier
HozzászólásElküldve: 2016.02.23. 12:57 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.12.14. 11:30
Hozzászólások: 262
Tartózkodási hely: ~ Bp.
dys-cus írta:
Arra gondoltam, hogy az R18, R19, R20 egy visszacsatoló hálózatot rejt magában. A végcső anódjáról nem csak a DC jut az első csőre, hanem az AC fesz is fázisfordítva, tehát az ECC83 anódellenállásán megtörténik egy kivonódás. Hogy mekkora a visszacsati, azt meg az R19 fogja meghatározni, mivel rajta keresztül meg kivonódás valósul meg a +- ág között. SZVSZ. Ki hogy látja?
Szerintem is! 8-)
Sőt, ha jól gondolom: R19=0ohm esetén ugye megszűnik a diiferenciál módu visszacsatolás, viszont még így is érvényesül (A-osztályú tartományban) egy, kimenő primer DC ellenállását "kompenzáló" hatás? :?: :?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Huye Baby budget PP amplifier
HozzászólásElküldve: 2016.02.23. 19:53 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4742
Jól gondoltuk. Ráakasztottam a szkópot az R19 nellenállás végére, és a hozzátartozó trióda anódjára. (1 vizszintes osztás 10-10V a két csatornán.) A képen láthatót tapasztaltam: Az R19-en a feszültség ellentétes polaritású (ez mondjuk várható volt) és nagyobb, mint az anódon lévő jel. Ennek talán még lessz jelentősége. A szkópot digi módban ki kellett merevíteni az 50Hz-s búgás okozta hullámzás miatt.


Csatolmányok:
R19-ECC83 anód.JPG
R19-ECC83 anód.JPG [ 749.5 KiB | Megtekintve 3709 alkalommal. ]

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!
Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 226 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4, 5  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 1 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség