audiodiyers.hu
http://audiodiyers.hu/

Huye Baby PP csöves erősítő építése olcsón.
http://audiodiyers.hu/viewtopic.php?f=143&t=3037
Oldal: 1 / 5

Szerző:  dys-cus [ 2016.02.17. 23:43 ]
Hozzászólás témája:  Hye Baby budget PP amplifier

Sok fiatal, vagy szerényebb anyagi lehetőséggel bíró fórumtársam, vagy más fórumról is kerestek már azzal az igénnyel, hogy egy viszonylag olcsó csöves erősítőt építenének. Lényeges lenne számukra, hogy a minőségi szint megugorja a Hifi kategóriát, és elérje a hígend alsó szélét. Az olcsóság miatt nem elégíthető ki a nagyobb teljesítmény iránti igény. Ez sok esetben nem is baj, mivel jelentős mennyiségű szélessávú hangszóróból építettek az utóbbi 10 évben érzékeny hangfalakat. Viszont a kis teljesítmény igény lehetővé teszi a minőségi alkatrészek használatát. Mivel kevés alkatrész kell, a minőség nem gátolja meg a budget jelző használatát.

Szerző:  dys-cus [ 2016.02.17. 23:55 ]
Hozzászólás témája:  Re: Hye Baby budget PP amplifier

Mindenféleképpen meg kell magyarázni az erősítő nevét: Huye Baby.
Kettős okból lett a név ilyen tréfás. Az első ok az, hogy a kapcsolás gyakorlatilag a Baby Huey erősítő kapcsolás technikájának leporolt, modernizált, és kibővített változata. A másik ok az az, hogy erre a névre mindenki felfigyel, és beszélnek róla. Ivor Tiefenbrun mondta a régi szép időkben, hogy mindegy mit írnak, vagy mondanak termékeiről, a lényeg az, hogy beszéljenek róla.
Mindenesetre ha valaki félre értené a nevet, annak még most leírom, hogy Hjuj Bébi-nek illik ejteni, még az eredetit Bébi Huejünek illik hívni.

Szerző:  dys-cus [ 2016.02.17. 23:59 ]
Hozzászólás témája:  Huye Baby budget PP amplifier

Már a címet is elírtam. :lol:

Szerző:  dys-cus [ 2016.02.18. 00:47 ]
Hozzászólás témája:  Re: Huye Baby budget PP amplifier

A project nyilvános, igyexek minden rajzot, fotót, mérést feltenni, hogy jól publikált téma legyen, hogy segítsem a kezdőket, meg mindenkit, aki megépíti ezt a kis erősítőt.
Elősször is nézzük meg az eredeti erősítő rajzát,és gondolkodjunk el azon, hogy aki ennél kevesebb alkatrészből akar kistorzítású erősítőt építeni, annak fel kell kötni a gatyáját. A működése iskolapélda szerű: Egy Long-Tailed Pair fázisfordítóval kezdődik. Ennek egyik fele, amely a vezérlő jelet fogadja egy anódkövető, a másik fele pedig egy földelt rácsú kapcsolás. A két triódának közös katód komplexuma van, amely biztosítja a második trióda katódon keresztül való vezérlését. Viszont a valamikori tervező elkövetett egy csavart a hagyományos felépítésen. A földelt rácsú trióda rácsát nem közvetlenül földeli, hanem egy kisértékű ellenállás beiktatásával (470 Ohm) azt elemeli a földtől, és ezzel lehetővé teszi, hogy az OPT szekunder tekercséről egy visszacsatoló hurkot alakítson ki. Tehát a tévhittel ellentéttel a fázisfordításban a kimenő nem vesz részt, mint ahogyan azt szokták volt mondani még itt is. Erről a későbbiekben még lessz szó. Maga a végfokozat szokványos, UL kapcsolású automata rácselőfesz beállítással. A kis erősítő minőségét az alkalmazott áramgenerátorok, mint aktív ellenállások javítják. Nekem, aki már nem foglalkozik tranyós kapcsolástechnikával ez a megoldás kicsit bonyolultnak tűnik. Ez éppen elég okot szolgáltatott arra :) , hogy más megoldást keressek, ami egyszerább, és olcsóbb. A tápegység is egyszerű, semmi különös nincs benne. Ez miatt adódott a lehetőség, hogy ezen is újjítsunk valamit főleg az egyenirányításon, illetve a fűtésen.

Csatolmányok:
ppel84_baby_huey_psu.gif
ppel84_baby_huey_psu.gif [ 89.95 KiB | Megtekintve 60135 alkalommal. ]
ppel84_baby_huey.gif
ppel84_baby_huey.gif [ 67.69 KiB | Megtekintve 60135 alkalommal. ]

Szerző:  dys-cus [ 2016.02.18. 08:27 ]
Hozzászólás témája:  Re: Huye Baby budget PP amplifier

A Huye Baby tervezett teljesítménye cca. 14 Watt lessz, (vagy legalább is ennyit szeretnék kihozni belőle) ami ugye nem egy fülzsír szaggató hangerőnek tűnik, de véleményem szerint egy 97m3-es szobában egy 90 dB-s hangallal meglehetősen nagy hangerőt lehet vele produkálni. A paraméterek, amiket megszeretnék célozni az alábbiak:
P=14W
20Hz 0dB-20kHz-1dB
Teljesítmény sávszélesség -3dB-n határolva 20Hz-35kHz
THD max teljesítményen= max 0,5%
IMD 0,1% alatt.
Aztán hogy mi sikerül, majd elválik.

Szerző:  dys-cus [ 2016.02.18. 08:41 ]
Hozzászólás témája:  Re: Huye Baby budget PP amplifier

Nos akkor Hölgyeim és Uraim itt az első kapcsolási rajz (remélem sokkal több nem lessz :lol: ) amit lehet nézegetni, bírálni, javítani, helyesírást és rajz technikát kritizálni. Azt kérném a TFT-ktől, hogy lehetőleg olyan kritizáljon, aki már készített legalább 1 csöves erősítőt, és azt itt ismertette is itt mérésekkel. Ha valaki valamit nem ért, annak szívesen válaszolok. Később írok szöveget is, de most indulnom kell.
Íme a rajz:

Csatolmányok:
Hulye Baby 1 krajz.JPG
Hulye Baby 1 krajz.JPG [ 331.04 KiB | Megtekintve 60106 alkalommal. ]

Szerző:  sajti [ 2016.02.18. 10:10 ]
Hozzászólás témája:  Re: Huye Baby budget PP amplifier

Két gondom van:

1, A poti után kellene egy rácslevezető ellenállás. Ha kontaktos lesz a poti akkor az elég nagy hanggal jár nélküle.
2, Nem értem a jumpert a visszacsatolásnál. Az egyik állásban lebegni hagyja az ECC83 rácsát?

Sajti

+1 A TL-431-es stabot sem értem az áramgenerátor alá. Annak bőven jó a 24V-os stabilizált táp is. Nem szólva arról, hoyg a 3.25V picit nekem karcsúnak tűnik. A 2540 közel lesz a szaturációhoz.

Szerző:  euro21 [ 2016.02.18. 10:51 ]
Hozzászólás témája:  Re: Huye Baby budget PP amplifier

sajti írta:
A 2540 közel lesz a szaturációhoz.

Annyira, hogy tapasztalat szerint nem is működik mindig jól. Ha az áram konstans -ez ugye CCS esetében általában teljesül- 1.5V-ig le lehet menni, de ha van nagyobbra lehetőség, a karaktersztika görbült szakaszát illdomos kihagyni. Én a swing felett 10-15V-ot szoktam hagyni.

Egyébként 2mA-re LND150-et kell használni, a DN2540 és az IXCP10M45 ilyen kis áramra nem jó. Működik, de nem optimális.

Szerző:  deeraudio [ 2016.02.18. 10:56 ]
Hozzászólás témája:  Re: Huye Baby budget PP amplifier

Vagy, 2SK246, néhány milliamperre és már pár volttól (3-4) is kiváló ágen, a maximum (Ugs) azonban csak 50V lehet, de itt ez nem jelent problémát.
Szvsz úgy alakítsd ki az ágen részt, hogy cserélgethető legyen (pl. DIP foglalat), akkor több minden kipróbálható/meghallgatható.
db

Szerző:  euro21 [ 2016.02.18. 11:11 ]
Hozzászólás témája:  Re: Huye Baby budget PP amplifier

sajti írta:
1, A poti után kellene egy rácslevezető ellenállás.

Ott van az, csak a poti rossz oldalára rakta. ;)
sajti írta:
2, Nem értem a jumpert a visszacsatolásnál.

Dpdt kapcsoló (egyik fele). Kicsi még izmozni kell, hogy mi hova megy. :lol:

Szerző:  sajti [ 2016.02.18. 11:15 ]
Hozzászólás témája:  Re: Huye Baby budget PP amplifier

No meg ha nem válogatunk, akkor lehet áramgenerátort csinálni 1db NPN tranyóval+1db ellenállással is a katódba. Filléres megoldás (20Ft-ból megvan), egy próbát megérne...

Sajti

Szerző:  Konzol [ 2016.02.18. 11:30 ]
Hozzászólás témája:  Re: Huye Baby budget PP amplifier

A végcsövek sincsenek fűtve a rajz alapján, a 14V váltó túl fogja fűteni a csöveket.

Szerző:  sajti [ 2016.02.18. 11:33 ]
Hozzászólás témája:  Re: Huye Baby budget PP amplifier

Még egy dolog:

Ennyire csekély erősítésű első fokozat mellet én igyekezném minimalizálni a katódimpedanciát. Lehetőleg 0-ra :)
A DC balansz beállítást pedig inkább az anód, vagy a rács felől oldanám meg.

Sajti

Szerző:  Konzol [ 2016.02.18. 11:36 ]
Hozzászólás témája:  Re: Huye Baby budget PP amplifier

sajti írta:
No meg ha nem válogatunk, akkor lehet áramgenerátort csinálni 1db NPN tranyóval+1db ellenállással is a katódba. Filléres megoldás (20Ft-ból megvan), egy próbát megérne...

Sajti

Esetleg egy LM317-es is szóba jöhet.

Szerző:  euro21 [ 2016.02.18. 11:44 ]
Hozzászólás témája:  Re: Huye Baby budget PP amplifier

Van "gyári" áramgenerátor -fix áramú- dióda is.

Pl. 2mA-re:

http://www.mouser.de/ProductDetail/Semi ... S5hviPx3kO

http://www.mouser.com/ds/2/362/crd-1407.pdf

Szerző:  sajti [ 2016.02.18. 11:55 ]
Hozzászólás témája:  Re: Huye Baby budget PP amplifier

euro21 írta:


Ahammmm... ennyiért????

Sajti

Szerző:  euro21 [ 2016.02.18. 12:01 ]
Hozzászólás témája:  Re: Huye Baby budget PP amplifier

sajti írta:
Ahammmm... ennyiért????

Kibicnek... :D

Szerző:  FordPrefect [ 2016.02.18. 14:13 ]
Hozzászólás témája:  Re: Huye Baby budget PP amplifier

Szerintem a vége is túl van bonyolítva. EL84-hez bőven jó a katódellenállás, felesleges a fix bias. Bőven elég az UL, a plussz katódvisszacsatolás csak a vég érzékenységét csökkenti -szerintem- feleslegesen. Meg elbonyolítja a trafót. ;)

Szerző:  deeraudio [ 2016.02.18. 14:56 ]
Hozzászólás témája:  Re: Huye Baby budget PP amplifier

FordPrefect írta:
Szerintem a vége is túl van bonyolítva. EL84-hez bőven jó a katódellenállás, felesleges a fix bias. Bőven elég az UL, a plussz katódvisszacsatolás csak a vég érzékenységét csökkenti -szerintem- feleslegesen. Meg elbonyolítja a trafót. ;)

Szvsz célszerű lehetne az "univerzális" nyák. Amelyen a katód bias is kiépíthető, illetve a hagyományos UL (vagy nélküli) kimenő is ráköthető. Ezáltal akár többféle összehasonlítást is lehetne tenni és eltérő igényeket kiszolgálni...
db

Szerző:  appme [ 2016.02.18. 15:23 ]
Hozzászólás témája:  Re: Huye Baby budget PP amplifier

Remélem megbocsátható, ha én észrevételezem:
C7-C8 nem lesz boldog abban a polaritásba bekötve.
A kimenő biztosan egyszerű lesz, kezdőknek készül a projekt.

Szerző:  deeraudio [ 2016.02.18. 15:31 ]
Hozzászólás témája:  Re: Huye Baby budget PP amplifier

appme írta:
Remélem megbocsátható, ha én észrevételezem:
C7-C8 nem lesz boldog abban a polaritásba bekötve.
A kimenő biztosan egyszerű lesz, kezdőknek készül a projekt.

Jól látod! ;)
Nomeg C12 is akkor már.
db

Szerző:  mayky [ 2016.02.18. 16:38 ]
Hozzászólás témája:  Re: Huye Baby budget PP amplifier

appme írta:
A kimenő biztosan egyszerű lesz, kezdőknek készül a projekt.


A kimenő elkészítésben biztos segít dys-cus. :lol:

Szerző:  appme [ 2016.02.18. 17:31 ]
Hozzászólás témája:  Re: Huye Baby budget PP amplifier

mayky írta:
appme írta:
A kimenő biztosan egyszerű lesz, kezdőknek készül a projekt.


A kimenő elkészítésben biztos segít dys-cus. :lol:

Megelégszem annyival, amennyit a többi amatőr is megkap...

Szerző:  DöG [ 2016.02.18. 18:13 ]
Hozzászólás témája:  Re: Huye Baby budget PP amplifier

-DN 2540-re alternatívának először J-feteket nézegettem, de sajnos nem tűnnek elég laposnak a karakterisztikáik... :(
Ilyen kis áram/disszipácóhoz viszont talán ki lehetne próbálni, a szintén növekményes BSS139 mosfetet, SMD tokozásban: olcsón kapható pl. LOMEX-ben. ;)

-Sajnos nem értek a csövekhez, trafókhoz. Ha az olvasottak alapján jól értem, az EL84 viszonylag nagy anódimpedanciát igényel, amihez nehezebb jó trafót tekerni, mint kisseb impedanciára, + lehetne nagyobb a kimenő teljesítmény... :roll:
...Szóval mi lenne, ha 2pár cső dolgozna a trafóra, (akkor feleződne a kívánt impedancia)? Hátha úgy kevezőbben lehetne kialakítani? :mrgreen:

A TL-es negatív másod stab helyett pedig lehet hogy elég lenne 1(2)kék, vagy fehér led is. :)

Szerző:  FordPrefect [ 2016.02.18. 18:32 ]
Hozzászólás témája:  Re: Huye Baby budget PP amplifier

Drága lenne. Olcsóbb egy pár combosabb 6L6, mint 4 x EL84. 6l6-ot is is 4-5 K-ra kell illeszteni, mint a paralel EL84-et. Bonyolultabb is lenne. Ne felejtsük el, mit akartunk: Kezdőknek, olcsót, egyszerűt.

Szerző:  dys-cus [ 2016.02.19. 01:51 ]
Hozzászólás témája:  Re: Huye Baby budget PP amplifier

Meglepetéssel töltött el, hogy ennyire figyel mindenki, és észrevette a rajzon a hibákat. Külön köszönet Sajtinak, mert ő azokat a hibákat vette észre, (jumper állás, rácslevezető helye) amiket én követtem el direkt. Örülök, hogy figyel a kis csapat. A kondik helytelen polaritását nem vettem észre, de bízhattok benne, hogy a NYÁK-on jól vannak beforrasztva, ugyanis egyik sem szállt el. Ezzel elárultam azt, hogy bizony bizony a valóság picit előre haladottabb, mint a közlés, ugyan is én sem voltam biztos benne, hogy az áramgenyás résszel minden rendben lessz. Magát a kapcsolást még deeraudio kollegánk ajánlotta nekem, hogy próbáljam ki, mert az kellett a TauCeti módosításához. Azt írta a papírra: Imin 1,6-1,8mA. Nos ez így is van. Két napom ment rá, mire sikerült belőni a genyát úgy, hogy bármi fajta (Telefunkentől a Vochodig) ECC83-hoz beállítható legyen, és hogy emberileg elképzelhető keretek között lehessen állítani a cső áramfelvételét, amivel viszont a hangzást tudjuk változtatni. Bevallom, nem vagyok jártas az CCS-ek tervezésében. Ezt pótoltam a próbálkozással. Biztosan van egyszerűbb, vagy bonyolultabb megoldás, (kaptam is már rajzot) amit majd kifogok a későbbiekben próbálni, de ez most így fog elkészülni. Lehet nem is én fogom a másfajta genyát megépíteni. Ezenkívül a hang minőségének alakításában biztos szerepe van, de véleményem szerint a csövek gyártmánya, a csatolók fajtája, a kimenő minősége jobban befolyásolják a hangot, mert ezek mind a jelútban vannak. És már sajna a NYÁK is elkészült, tehát nehézkes a módosítás, pedig tényleg sok jó ötlet elhangzott. Nyilván valóan, ha nem fog jól működni az egész készülék, akkor újj NYÁK lapot is kell készíteni. Sajnos a proto NYÁK-on is csináltam hibát, ezért majd lehet a fotókon látni egy javítást. Ez viszont könnyen orvosolható volt.
Sokan várják a kimenő trafó dolgait, főleg olyan, aki fel vannak már szerszámozva valamilyen szinten, de eddig még sajnos nem láttunk tőle semmilyen produkciót. Nos megsúgom, a Huye Baby kapcsán nem fog megtanulni kimenőt tekerni, mert az nem így megy. Azt sajna gyakorolni kell. A szakma ismerete az anyag ismerete. Én ritka kivételtől eltekintve mindig azonos vasból dolgozok, talán ez miatt mertem feltenni pár trafó mérését. Ennek ellenére itt lessz a méretezés, meg minden fontos adat egy trafó legyártásához. Viszont azt mondom, balgaság lenne két darab trafóért rézdrótot venni, meg nano, vagy amorf vasat. Minhárom anyag igen drága. Én tegnap vettem egy tekercs Cu drótot 42 rugóért. Szabvány spulnit adnak csak, arra meg fér bőven a vékonyabb drótból, ami minnél vékonyabb, annál drágább, legalábbis felénk. Egyébként a kimenő még nincs megtervezve ehhez az erősítőhöz, bár már jó pár PP EL84-hez készítettem trafót, s az így szerzett tapasztalat benne lessz ebben a projektben.No de hadjuk a kimenőt, maradjunk a fázisfordítónál.

Szerző:  dys-cus [ 2016.02.19. 01:58 ]
Hozzászólás témája:  Re: Huye Baby budget PP amplifier

FordPrefect írta:
Drága lenne. Olcsóbb egy pár combosabb 6L6, mint 4 x EL84. 6l6-ot is is 4-5 K-ra kell illeszteni, mint a paralel EL84-et. Bonyolultabb is lenne. Ne felejtsük el, mit akartunk: Kezdőknek, olcsót, egyszerűt.

Köszi, hogy megválaszoltál DöG barátunknak, s csak annyit tennék hozzá, hogy inkább 5,5-6 kilóra ajánlják a 6L6 illesztését. A TauCeti-ben 6K az illesztés. Ezzel kicsit csökken a kivehető graft, de a hang simább, magával ragadóbb lessz.

Szerző:  dys-cus [ 2016.02.19. 02:04 ]
Hozzászólás témája:  Re: Huye Baby budget PP amplifier

Máris itt a legelső fotó, amin a negatív táprész alkatrészeinek egy része látható. Talán ösztönösen ezzel kezdtem az építést, mert tudat alatt sejtettem, hogy gond lessz vele. Meg is küzdöttem a problémával. Azt azért tudni kell, hogy nem javaslok utánépítésre olyat, amit nem próbáltam ki, és nem optimalizáltam.

Csatolmányok:
DSCF0001.JPG
DSCF0001.JPG [ 763.83 KiB | Megtekintve 59786 alkalommal. ]

Szerző:  dys-cus [ 2016.02.19. 02:14 ]
Hozzászólás témája:  Re: Huye Baby budget PP amplifier

Ezen a fotón a negatív táphálózathoz tartozó összes elem látható. Valaki felvetette, hogy miért használok -Ug-t, miért nem egyszerűen katód ellenállást használok. Nos ennek ezer oka van, köztük az első, hogy a CFB kapcsolás esetén nem célszerű nagy értékű ellenállást alkalmazni a katódba, mert vagy elveszik annak jótékony hatása, vagy másik helyzetben a hangfal +- kivezetésein ott lesz az a feszely, ami a katód ellenálláson esik. Mondjuk jelen esetben kb 2X10-12 Volt.
A másik ok az, hogy így nagyobb graftot tudok ktermelni a végcsövekből, de a legfontosabb az, hjogy ha pl egy egyetemista barátunk akinek igen kicsik az anyagi lehetőségei, esetleg nem tud 4 egyforma csövet venni valamelyik boltban, hanem a Puskás börzén szerzi be csöveit, amik ugye még véletlenül sincsenek összeválogatva különféle okok miatt, akkor is tudjon egy viszonylag kistorzítású készüléket összeforrasztani.

Csatolmányok:
DSCF0007.JPG
DSCF0007.JPG [ 756.02 KiB | Megtekintve 59787 alkalommal. ]

Szerző:  dys-cus [ 2016.02.19. 02:25 ]
Hozzászólás témája:  Re: Huye Baby budget PP amplifier

Ezen a fotón az látható, hogy görcsölök a fázisfordítóval. Itt már alkatrészt is cseréltem a 0-dik típusú rajzhoz képest. :P Jól látható a +- ág végére biggyesztett szkóp mérőcsúcsok, a vezérlő jel bevezetése a bemeneten, és a fesz mérő egyik elektródája. A másik a fotozás miatt leesett. Azzal méregettem a katód feszt, de utána rájöttem, hogy célszerűbb az anódellenáléson mérni a csövenkénti 100 Volt feszültség esést, mert ugye a műszer is pontosabb a magasabb méréstartományokban, meg könnyebb számolni is. Az anód ellenálló 1% pontosságú, + ehhez hozzá jön a műszer pontossága. Ez adja az áram beállítás pontosságát. Legalábbis én így gondolom. Ha valaki nem tudja, hogy miért mértem feszültséget áram helyett, az ne kezdjen neki a megépítésnek, mert a 300 Voltois frász nagyot tud csapni az emberfián. :lol:

Csatolmányok:
DSCF0020.JPG
DSCF0020.JPG [ 755.4 KiB | Megtekintve 59788 alkalommal. ]

Szerző:  dys-cus [ 2016.02.19. 02:51 ]
Hozzászólás témája:  Re: Huye Baby budget PP amplifier

Az előző fotón a mérőcsúcsok tulsó végén egy kétsugaras 50MHz-s tárolós szkópot lehet találni. A szkópon ki van vezetve egy kalibrációs néccög jel. Ha erre rácsatlakozunk a mérőcsúccsal, és az egyik csatornát invertáljuk, majd a két jelet összeadjuk, akkor minden emberi számítás szerint egy egyenest kell látnunk a képernyőn a két bemeneti jel között akkor, ha a szkóp két csatornájának erősítését precízen egyformára állítjuk. Ez a precízség lessz a mérésünk hibahatára. A fázisfordítóra színusz jelet adva annak kimenetein két 180 fokban eltolt jelet kell, hogy kapjunk. Ezeket a szkópra vezetve, majd az ADD gombot aktiválva elméletileg szintén egy egyenest kell kapnunk, mivel a két jel, ha egyforma, akkor kioltják egymást. Feltéve ha nem tekertük el a szkóp csatornáinak egymáshoz képesti erősítését. Erről az időpillanatról készítettem egy fotót, ami itt látható. Hogy mi is látható? Leginkább az, hogy a kialakított CCS-el meglehetősen jó szimmetriát sikerült elérni, amit az 1 k-s trimmerrel be lehet állítani, és ezen állítást finomítani lehet a cső áramának állításával, ugyanis az kizárt, hogy a két trióda egyforma legyen. Viszont találhatunk olyan anódfesz-áram görbét, ahol az eltérés a csőfelek közt a legminimálisabb. A hibát majd a globális NFB javítani fogja, de az is csak egy szintig. De majd meglátjuk. Az említett beállítás fontos a torzítás minimalizálása érdekében, és a jó hang visszaadás érdekében is.
El kell, hogy mondjam, a szkópon 1 függőleges osztás 10 Voltot jelent. Látható, hogy összesen kb 40Volt, fázis fordítóként pedig cca. 20 volt jelenik meg a kimeneteleken. Talán ezt a tényt kicsit tupírozza az idegeket abból a szempontból, hogy az EL84 rácselőfeszültsége 10 Volt környékén lessz, és nem vezérlünk rácsáramos üzemmódba. Azaz durván túlvezéreltem a bemenetet annak érdekében, hogy a hiba minnél pregnánsabban látszódjon, és hogy a működési tartományban a lehető légkisebb legyen.
Mindezt a kezdők miatt írtam csak le, mert aki már épített csövest, az nyilvánvalóan ugyanígy járt el. Esetleg egy másfajta fázisfordító kapcsolás esetén nem tudott állítani, de sajna az az erősítő kicsit többet is torzít, mint egy ilyen Huye Baby szerű kapcsolás. Kb. úgy egy nagyság renddel. Amelyikbe meg ugye nincs fázishasogató, az ugye mégtöbbet. Na jól van ez csak vicc volt, nem kell megsértődni. :P

Csatolmányok:
DSCF0022.JPG
DSCF0022.JPG [ 723.1 KiB | Megtekintve 59785 alkalommal. ]

Szerző:  tunerman [ 2016.02.19. 10:49 ]
Hozzászólás témája:  Re: Huye Baby budget PP amplifier

Ez az erősítő szerencsésen ötvözi az elektroncsöves fokozatokat és a félvezetős segédáramköröket - a kezdők egyiket sem értik igazán ;)
Véleményem szerint egyszerűsíteni kellene az eredeti kapcsolást is, nem pedig tovább bonyolítani.

Üdv: TJ.

Szerző:  dys-cus [ 2016.02.19. 11:08 ]
Hozzászólás témája:  Re: Huye Baby budget PP amplifier

tunerman írta:
Ez az erősítő szerencsésen ötvözi az elektroncsöves fokozatokat és a félvezetős segédáramköröket - a kezdők egyiket sem értik igazán ;)
Véleményem szerint egyszerűsíteni kellene az eredeti kapcsolást is, nem pedig tovább bonyolítani.

Üdv: TJ.

Már megbocsáss Jenő! A cél nem csak az egyszerűség, de hangminőséget is szeretnénk. Szerinted egy Sokol rádió minőséget valaki is utánépítene? Ugye nem. Azonkívül ha valaki ezt megépíti, akkor elolvassa ezt a topic-ot is, és a sok jó hozzászólásból sok mindent megtud, vagy meg is tanul. Például most azt, hogy az erősítő talán picit bonyolultabb mint egy 300B SE, megépítéséhez tisztában kell lennie az Ohm törvénnyel, de a várható hangminőség figyelemre méltó lessz. ;)

Szerző:  dys-cus [ 2016.02.19. 11:17 ]
Hozzászólás témája:  Re: Huye Baby budget PP amplifier

A készülék még nincs minden részében felélesztve, aminek mint írtam oka van. Meg hát az idő is. Most is egy más által készített erősítőt kell átalakítani. Mindenesetre már látszik a fotókon az alkatrész készlet. Felhívom a Tropical Fish csatolókra a figyelmet. Van olyan ember, hogy leszólja, ami nem is baj, csak az a baj, hogy még soha semmibe, és sehova nem épített be ilyen kondit, de azért tudja a tutit. A TF kondit a Philips Mullard gyártotta, s a gitárosok nagyon szeretik. szép telt hangja van. Majd Euro21 megmondja, ha meghallgatta azt az erősítőt, amit egy Otari magnó mögé installáltam a napokban. :D

Szerző:  tunerman [ 2016.02.19. 11:18 ]
Hozzászólás témája:  Re: Huye Baby budget PP amplifier

Az eredeti kapcsolást elemezve a következő észrevételeim vannak:
- nagy eséllyel az interneten vásárolható trafókkal megépíthető (pl. Hammond), egy kezdő nem tud trafót tekerni, azért hívják kezdőnek :D
- véleményem szerint a félvezetős segédáramköröket szükségtelenül beletervezték, ezt a kezdők nem egyszerűsítésként élik meg, hanem újabb hibázási pontonként
- egyáltalán - miért kellene egy kezdőnek ilyen dolgokkal foglalkoznia? Neki összeraknia és használnia kellene, nem pedig különböző, számára(!) érthetetlen dolgokkal küzdenie. Azt látom, hogy aki már évtizedek óta foglakozik az ilyen technikákkal, az is jókat vitázik a fórumon...a kezdő meg belebukik.

Üdv: TJ.

Szerző:  dys-cus [ 2016.02.19. 11:19 ]
Hozzászólás témája:  Re: Huye Baby budget PP amplifier

Most látom, az éjszaka nem került fel az újabb rajz. Most pótolom.

Csatolmányok:
Hulye Baby 2 krajz.JPG
Hulye Baby 2 krajz.JPG [ 346.1 KiB | Megtekintve 59722 alkalommal. ]

Szerző:  sajti [ 2016.02.19. 11:24 ]
Hozzászólás témája:  Re: Huye Baby budget PP amplifier

dys-cus írta:
azokat a hibákat vette észre, (jumper állás, rácslevezető helye) amiket én követtem el direkt.


Nem tartom szerencsésnek, ha direkt hibákat hagysz egy olyan kapcsolásban, amit kezdőknek teszel fel. Ez minimum is barátságtalan lépés, mert ha valaki összekeveri a rajzokat, annak komoly problémákat is okozhat a dolog...

Sajti

Szerző:  dys-cus [ 2016.02.19. 11:26 ]
Hozzászólás témája:  Re: Huye Baby budget PP amplifier

Az erősítő felépítése jól láthatóan meglehetősen szimmetrikus. Ez miatt még egy jumper állással könnyen átalakítható szimmetrikus bemenetű erősítővé annak, aki ennek a híve. Pontosabban nem is csak jumper kell, hanem egy pótlólagosan, a csatlakozóra beforrasztható 1M rácslevezető ellenállás is. Ugye milyen jó kis univerzális erősítő még a stúdiók számára is? :)

Szerző:  dys-cus [ 2016.02.19. 11:31 ]
Hozzászólás témája:  Re: Huye Baby budget PP amplifier

sajti írta:
dys-cus írta:
azokat a hibákat vette észre, (jumper állás, rácslevezető helye) amiket én követtem el direkt.


Nem tartom szerencsésnek, ha direkt hibákat hagysz egy olyan kapcsolásban, amit kezdőknek teszel fel. Ez minimum is barátságtalan lépés, mert ha valaki összekeveri a rajzokat, annak komoly problémákat is okozhat a dolog...

Sajti

1, Valahogy meg kell magyarázni az éjszakai rajzolás elcseszéseit. :roll:
2, Így legalább megtudtuk, hogy milyen szemfüles vagy, :lol:
3, Ez volt az egyes rajz, s már fent van a kettes. 90%, hogy még lessz hármas is. Ha valaki neki kezd építeni, az biztos megvárja azt a pillanatot, mikor meglátja a végeredményt, vagy esetleg be is kéredzkedik hozzám egy fülelésre. :idea:

Szerző:  sajti [ 2016.02.19. 11:32 ]
Hozzászólás témája:  Re: Huye Baby budget PP amplifier

dys-cus írta:
1, Valahogy meg kell magyarázni az éjszakai rajzolás elcseszéseit. :roll:
2, Így legalább megtudtuk, hogy milyen szemfüles vagy, :lol:
3, Ez volt az egyes rajz, s már fent van a kettes. 90%, hogy még lessz hármas is. Ha valaki neki kezd építeni, az biztos megvárja azt a pillanatot, mikor meglátja a végeredményt, vagy esetleg be is kéredzkedik hozzám egy fülelésre. :idea:


Akkor tenni kéne rá valami "vízjelet", hogy hibás...

Sajti

Szerző:  dys-cus [ 2016.02.19. 11:36 ]
Hozzászólás témája:  Re: Huye Baby budget PP amplifier

deeraudio írta:
Vagy, 2SK246, néhány milliamperre és már pár volttól (3-4) is kiváló ágen, a maximum (Ugs) azonban csak 50V lehet, de itt ez nem jelent problémát.
Szvsz úgy alakítsd ki az ágen részt, hogy cserélgethető legyen (pl. DIP foglalat), akkor több minden kipróbálható/meghallgatható.
db

Buta vagyok hozzá. Lerajzolnád? Ha a NYÁK-ot nem kell újra készíteni, kipróbálom, ha lessz időm.

Szerző:  dys-cus [ 2016.02.19. 11:42 ]
Hozzászólás témája:  Re: Huye Baby budget PP amplifier

sajti írta:
dys-cus írta:
1, Valahogy meg kell magyarázni az éjszakai rajzolás elcseszéseit. :roll:
2, Így legalább megtudtuk, hogy milyen szemfüles vagy, :lol:
3, Ez volt az egyes rajz, s már fent van a kettes. 90%, hogy még lessz hármas is. Ha valaki neki kezd építeni, az biztos megvárja azt a pillanatot, mikor meglátja a végeredményt, vagy esetleg be is kéredzkedik hozzám egy fülelésre. :idea:


Akkor tenni kéne rá valami "vízjelet", hogy hibás...

Sajti

Hát a képernyőt nem szerencsés leönteni szentkirályival, mert gondot okozhat. :lol:
De mint mondtam, biztos nem végleges még a rajz. Viszont rajta vagyok nagyon, hogy minden MOD át legyen vezetve, hiszen az az én érdekem is. Viszont az is biztos, hogy rácslevezetőt például nem fogok a prototípusba beépíteni, mert feleslegesnek tartom. Jó potit kell használni. Bízom benne, hogy ez az erősítő megérdemli ezt. Ha meg valaki előfokról fogja hajtani, akkor meg a csatira rá lehet forrasztani.

Szerző:  dys-cus [ 2016.02.19. 11:45 ]
Hozzászólás témája:  Re: Huye Baby budget PP amplifier

Már látok is egy hibát: a 220uF-os pufferből kettő is van. Máris intézkedek.

Szerző:  dys-cus [ 2016.02.19. 11:51 ]
Hozzászólás témája:  Re: Huye Baby budget PP amplifier

Az intézkedés eredménye:

Csatolmányok:
Hulye Baby 3 krajz.JPG
Hulye Baby 3 krajz.JPG [ 377.85 KiB | Megtekintve 59692 alkalommal. ]

Szerző:  deeraudio [ 2016.02.19. 12:11 ]
Hozzászólás témája:  Re: Huye Baby budget PP amplifier

dys-cus írta:
deeraudio írta:
Vagy, 2SK246, néhány milliamperre és már pár volttól (3-4) is kiváló ágen, a maximum (Ugs) azonban csak 50V lehet, de itt ez nem jelent problémát.
Szvsz úgy alakítsd ki az ágen részt, hogy cserélgethető legyen (pl. DIP foglalat), akkor több minden kipróbálható/meghallgatható.
db

Buta vagyok hozzá. Lerajzolnád? Ha a NYÁK-ot nem kell újra készíteni, kipróbálom, ha lessz időm.

Semmit nem kell változtatni a NYÁK-on. ;)
A kapcsolás ugyanaz, mint DN2540 esetén csak ez nem Depletion MOS, hanem JFET. A lábaik bekötésre ügyelj, ha jól emlékszem pont fordított a sorrend (DGS - SGD), de nézz utána!
db

Szerző:  dys-cus [ 2016.02.19. 12:17 ]
Hozzászólás témája:  Re: Huye Baby budget PP amplifier

Feltétlen kipróbálom. legközelebb rendelek ilyen alkatrészt. Kíváncsivá tettetek, s le akarom csekkelni a hangra való hatását.

Szerző:  Gybalu71 [ 2016.02.19. 12:30 ]
Hozzászólás témája:  Re: Huye Baby budget PP amplifier

Mennyiből lehet megépíteni ?

Csinálj egy nagyságrendi költségvetést. 2 kimenő, táp trafó, csövek,foglalatok.Panel+alkatrészek,csatlakozók,doboz.

Nekem szimpi az ötlet. Esetleg dobozra is lesz megfizethető alternatíva.

Szerző:  dys-cus [ 2016.02.19. 12:39 ]
Hozzászólás témája:  Re: Huye Baby budget PP amplifier

Gybalu71 írta:
Mennyiből lehet megépíteni ?

Csinálj egy nagyságrendi költségvetést. 2 kimenő, táp trafó, csövek,foglalatok.Panel+alkatrészek,csatlakozók,doboz.

Nekem szimpi az ötlet. Esetleg dobozra is lesz megfizethető alternatíva.

Jó, jó. Azért hagy épüljön már meg elősször. Meg ez hobby, valamiből meg meg is kéne élni, s az az elsődleges. :)
Viszont gondolhatod, hogy Győrben ott lessz. :lol:

Szerző:  GA2 [ 2016.02.19. 13:36 ]
Hozzászólás témája:  Re: Huye Baby budget PP amplifier

Idézet:
Akkor tenni kéne rá valami "vízjelet", hogy hibás...

Lehet, hogy sajti arra gondolt, hogy a régebbi hibás rajzok sarkéba tenni kéne valami jelet, amiből látni, hogy még nem a végleges verzió, és az utolsóba majd a zöldet.

Csatolmányok:
Danger.jpg
Danger.jpg [ 7.34 KiB | Megtekintve 59634 alkalommal. ]

Szerző:  dys-cus [ 2016.02.19. 13:51 ]
Hozzászólás témája:  Re: Huye Baby budget PP amplifier

tunerman írta:
Az eredeti kapcsolást elemezve a következő észrevételeim vannak:
- nagy eséllyel az interneten vásárolható trafókkal megépíthető (pl. Hammond), egy kezdő nem tud trafót tekerni, azért hívják kezdőnek :D
- véleményem szerint a félvezetős segédáramköröket szükségtelenül beletervezték, ezt a kezdők nem egyszerűsítésként élik meg, hanem újabb hibázási pontonként
- egyáltalán - miért kellene egy kezdőnek ilyen dolgokkal foglalkoznia? Neki összeraknia és használnia kellene, nem pedig különböző, számára(!) érthetetlen dolgokkal küzdenie. Azt látom, hogy aki már évtizedek óta foglakozik az ilyen technikákkal, az is jókat vitázik a fórumon...a kezdő meg belebukik.
Üdv: TJ.

Néhány észrevétel a legnagyobb tiszteletem melett:
Igen megépíthető Hammond trafóval is. Teljesíti is a hammond az egyik kritériumot, az olcsóságot:
Csatolmány:
Olcsó trafó.JPG
Olcsó trafó.JPG [ 159.3 KiB | Megtekintve 59627 alkalommal. ]

Csak a VÁM, meg az ÁFA, meg a posta ktg hiányzik az árból, ami azért nekem drága. OTP szerint ma 288Ft az eladási árfolyam. A szükséges kimenő ára: 288FtX75,69 Dollár= 21799Ft+27% Áfa=27684Ft, plussz az amerikai "olcsó" posta ktg, amire szintén rájön az áfa, meg két trafó esetén már a Vám is, plussz a posta ktg a vámhivataltól a megrendelőig, ami van vagy 2500 Ft. Vám nélül 31 rugónál tartunk darabonként.Aki velem tekertetett már trafót, az tudja, hogy az 50Wattos kütyükbe olcsóbb a trafó mint a fenti kis Hammond.
A másik a minőség. Például fel teszek ide egy Hammond trafóról készült, nem általam készített méréseket:
Csatolmány:
Transformer_OutputTestHam1628-1KHz.jpg
Transformer_OutputTestHam1628-1KHz.jpg [ 4.13 KiB | Megtekintve 59626 alkalommal. ]
Csatolmány:
Transformer_OutputTestHam1628-20KHz.jpg
Transformer_OutputTestHam1628-20KHz.jpg [ 4.3 KiB | Megtekintve 59626 alkalommal. ]

Aztán ezt vesd össze majd a Huye Baby trafójával, vagy most a korábbi trafóméréseimmel. Biztos nem okozok meglepetést senkinek, ha elárulom, én fogom a trafót tekerni hozzá. Szerinted a kezdő melyik trafót fogja választani? :lol:
Miután a kezdő megkapja a NYÁK tervet is, így csak be kell ültetnie az alkatrészeket. Nem túl sok van belőle. Viszont a félvezetős felvetésedre azt reflektálom, hogy nézd meg az eredeti Baby Huey kapcsolását, amiben csatornánként 3db félvezetős hóbelevanc van, az enyémben egy, és az is egyszerűbb mint az eredeti kapcsban. ;)
Aztán meg a magyar kezdő ügyes, akár házi használatú LHC-t is tud otthon a sufniban legyártani. Csak nem akad ki egy ilyen csukló gyakorlaton. És akkor még nem beszéltem a haladókról. Hát még a mesterekről. Mert igen, őnekik is ajánlom megépítésre ezt a kütyüt. Amúgy köszi a támogató hozzászólásod.

Oldal: 1 / 5 Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/