audiodiyers.hu

nézzük előszőr a bode diagrammot.
a trafót primérileg letekertem egy soros 10k ellenállással, a szekundert pedig 560 ohmmal.
generátorral cca 2Voltos jelet adtam a primérre, a szekunderen csővoltmérüvel mértem.
a kapott adatok:
-1débé 10hz-140khz
-3débé 3,2hz-183khz
fr=444khz -2débé
ámítógéppel felvéve a frekiátvitelt, kicsit jobb eredményt látunk főleg mélyben. ennek oka valszeg az, hogy a generátor kimenőfesze kissebb volt. lássuk az egyenest,amin nincs sok nézni való, mert csak egy vonal.

a fázis átvitelről nincs mit mondani, ez a trafó nem nagyon fogja színezni a hangot, azaz sokkal kevésbé mint egy 17000 forintos opa 18 000 forintnyi tantalum, z-foil, stb. ellenállásokkal...

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

néccögjeles méréssel is jók az eredmények, ami ugye következik az elűző két diagramm lefutásából. emlékeztetőül csak annyit, hogy a szkóp digi őzemmódban volt a felvétel idején. bekínlódom a fotókat:



mitmongyak, büszke vagyok erre a trafóra, sokat eszeltem rajta annak idején, mert tudtam, shnyi igényes,megfogja mérni. El kell mondanom, hogy egy más illesztési viszonyokkal rendelkező trafónak nem biztos, hogy ilyen tökéletes mért paraméterei lennének, de tuti, hogy képességeim, és lehetőségeim szerint a lehető legtöbbet hoznám ki az adott produktumból.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Annak idején kétféle verzión gondolkodtam, végül az egyik valósult meg.
Annyi még hozzátartozik a fenti mérésekhez, hogy a dac-ban a szekunder ellenállás alapból 1,5kOhm, ezzel a szabványos körüli a kimenőfesz. Ez azt is jelenti, hogy a beépített helyen kicsit összébugranak a sávszélek, az előző trafónál -1dB volt 20Hz- és 20kHz-n.
Egyébként semmilyen probléma nincs ezzel, az alacsonyabb felső sávszél kimondottan pozitív hozadék.

Ez a jelenlegi felkérésem is dys-cus felé azt bizonyítja, hogy úgy érzem - relatíve hosszabb távon is - bevált ez a trafó, legalábbis számomra

Megkértek, hogy tekerjek már egy valamilyen orosz csőhöz egy 4k-8 Ohmos SE kimenőt. Hát megtettem, s itt láthatók a szokásos mérések. A kép címe mindent elárul. Annyit fűznék hozzá, hogy a -3dB-s pontok 12,5Hz-120kHz, csővolt mérővel mérve. A rezonancia pont 100kHznál van, tehát jóval a hallható sáv felett. Lp>20H, valójában a számítások szerint olyan 24H környékén van. A fősodratú frekvenciákon a trafó fázis torzítása elenyésző. A vas Ni ötvözet, mérete EI96. Néccögjeles mérést nem teszek fel, mert minek, hiszen látható a többi mérésből, hogy azzal sincs semmi gond.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Előre leszögezem: senkihez sem szólok, csak az olvassa el, akit érdekel. Vegyük úgy, hogy csak szeretem a billentyűket verni, meg magamba beszélni. Nos ez így néz ki.
Egy barátom, aki nem diyer, de hifista, megkért, hogy segítsek neki. A problémája az VOLT, hogy van neki egy asszimetrikus kimenetű előfoka, viszont az álmainak álma, a végfok az szimmetrikus bemenetű. A kettő közé egy trafót javasoltam neki, amit meg is tekertem. A magja nem titkos, M42-es vas. Már többször tekertem erre a vassal különböző diy fórumokon megkereső díyereknek. Azt hiszem megtaláltam az említett vas titkát, s egy rendkívül jó trafót sikerült összehozni.
Szóval a trafót egy erősítő bemenete terheli, (a méréseknél 22k-s ellenállás szimulálta). A primért az előerősítő gyári adata szerinti 2 Ohm táplálja, amely közel áll a generátorom generátor impedanciájával. Nos elmondom, büszke vagyok erre a projectre. Mert lehet, hogy nem ez a legjobb, de nagyon jó. Nem egy nagy valami, bármikor bárki lepipálhatja.
Sokkal többet nincs mit írni, az alább látható az átviteli diagaramm, és a mainstream frekvenciák fázisa.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Az alábbi diagrammok természetesen előre vetítik a jó négyszögjel átvitelt. Csupán csak magam szórakozására megküldtem a trafót 9,5Volt néccög jellel. Nos semmi érdekeset nem mláttam a szkópomon. Aztán eszembe jutott, hogy ez egy valódi kétsugaras szkóp, mi lenne, ha az egyik csatornára a szimmetrikus szekunder egyik felét, a másikra a másik felét kötöm. Megint csak semmi érdekeset nem láttam. Csupán kiderült, hogy a trafó fázisa nagyon rendben van, ez nem fogja elszínezni a hangot. És akkor eszembe jutott a Barba trükk! Ki trimmeltem a szkópot, mint hétvégén a Blanyikot, s összeadtam a két csatornát. Aki nem érti, annak elmondom: plusz meg mínusz, ha egyformák, akkor összegük egyenlő nullával. Ez a nulla a szkópon egy vízszintes vonal. Szóval ezt lehet látni a szkóp képernyője közepén. Lehet fikázni.
Megjegyzem, hogy a 98Hz-s fotó azért ilyen, mert a képernyő villog már ezen a frekin. Ha valakinek nem tetszik ez a fotó, akkor jelezze, szívesen meghívom a legközelebbi mérés idelyére fotózni.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Utoljára, de nem utolsó sorban, hogy nehogy valaki azt higgye, hogy csak én itt dumálok, meg mindenféle akármijen fotókat felteszek, ezért lefényképeztem magát a trafót is, hogy valós.
Nekem tetszik!

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

dys-cus,
a 10kHz-es jelen belengés tapasztalható. Ennek mi lehet az oka? Persze ettől függetlenül biztosan nagyon jó lesz a hangja.
Ilyen szürke színű M42-es magot még nem is láttam. Vagyis m102 BEAG magba van hasonló színű, de az csak 4% szilíciumos, ez meg ahogy írtad régebben valami nikkeles mag?

_________________
"A zene közvetlen összekötő a lélek és az isteni között."

Ez nem nikkeles mag, sajna az elfogyott. Ezt tudtam szerezni, ezért ezzel fejlesztek. A hullámosodást a nem végtelen pontos fázis átvitel, valamint a nem végtelen freki átvizel okozhatja, az egyéb parazita L és C tagokkal összevetve. De nincs ezzel semmi baj. Ebből a szempontból egy Tango sem jobb szerintem. Maga a trafó, mint alkatrész sajátossága. Mint csőnek a meredekség. Viszont ahogy Tunerman barátom megmondta: a zenében nincsenek négyszögjelek.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Pl. a felső sávhatáron kívüli rezonancia hatása az adott lezárásokkal, a frekvenciamenet nem egyenletesen esik. Vélhetően egy, a terheléssel párhuzamos bekötött, soros RC-taggal "kikompenzálható" egy tökéletes sávhatárolt négyszögjellé, ha ez a cél.
Persze ez is csak az adott impedanciakörnyezettel lesz érvényes.

( Az egyik dac trafóm esetében kompenzáltam, a másiknál nem...ha pl. interconnect követi a trafót, nem is lehet pontosan kalkulálni a kapacitásokkal )

Teljesen jó ez így, szép munka.

_________________
72 audio

Egy barátom megkeresett még májusban, hogy egy másik barátom mondta neki, hogy megépítette az ARC CA50 erősítőt, amit én ajánlottam neki. Meg is hallgatták, s az "egy" barátom legott meg is keresett, hogy lennék-e segítségére az építésben, mondjuk a kimenők erejéig. Nos mit tesz Isten, megsegítettem. Előszóban még annyit, hogy ezt a kapcsolást azért javaslom megépítésre, mert magán visel minden olyan megoldást, amit az ARC, és én is szeretek: szimmetrikus felépítés, szuper trióda kapcsolás, szimmetrikus visszacsatolás. A hangsúly a szimmetrián van, hiszen egy ilyen szimmetrikus kapcsolás érzékeny arra, hogy szimmetrikus trafót is kapjon a végére. Az eredeti kapcsolás 6550-el van megoldva, de barátomnak KT88-as csövei vannak.

A trafó fő paraméterei a következők:
Áttétel=6k:6,3 Ohm
P=55W
RDCpr= 44,3 és 44,5 Ohm
Fr=145kHz
Szórás=7,1mH úgy, hogy a szekunder tekercs rövidre volt zárva.
Réteg száma 20
Vas=2%Ni tartalmú EI105. A Nikkel tartalom szóbeli tájékoztatás útján jutott a tudomásomra.
Az átvitel, és a fázis torzítás a szokásos mérésekkel a szokásos minőséget mutatja. Minstream frekvenciákon a fázis torzítás kellőképpen alacsony, ez a trafó nem fogja szinezni a hangot. A jó fázis átvitel miatt mind a helyi, mind az átfogó NFB-ket jól bírja. A frekvencia átvitel kellőképpen széles, és egyenes. Tapasztalatból mondhatom, hogy a vele megépített NFB-t tartalmazó erősítőnek a -3dB-s pontjai 10-12 Hz, és 38-40kHz körül mozognak, amely árvitel elégséges egy elektroncsöves erősítő számára.
A bevasalt trafó:

Az átvitele:

A fázis torzítása:

Értesítem a T. érdeklődőket, hogy további igen érdekes szkópos, és teljesítmény hangenerátoros méréseket is végeztem, de most mennem kell, mivel meg kell tekerni a párját is.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Találóskérdés:
Mi az? Nézi a zenét, és derékszögű vonalzó van a kezében.
Négyszögjel mániás analizál.
Nos derékszöget lehet a kézbe venni, itt vannak a trafó négyszög jelei:

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Van énnekem egy réges régi teljesítmény hangenerátorom, amit balansz üzemmódba is lehet kapcsolni. A kimenete illesztett, azaz jelen esetben az 5000 Ohmos kimenetét használtam, azaz ezt rákötöttem a primer tekrenc két végére, a generátor földjét pedig a primér közepére. Addig tekergettem az MHSZ-t, még 10 Wattnak megfelelő feszültség meg nem jelent a szekunderen. A mellékelt fotón ez az állapot, és a műszerek bekötése látható.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Ha már így összedrótoztam a cuccost, akkor gondoltam, ha már homár, és szimmetrikusnak mondott a trafó, akkor miért ne ellenőrizzem le a kimenő szimetrikusságát mondjuk 10 Wattig kivezérelve 100Hz-n (0,1kHz), és 20kHz-n. Ha itt is szimmetrikus az átvitel, akkor nyilvánvalóan 1k-n is. Nos így is tettem, rögvest kitrimmeltem a szkópom két csatornáját, és ráakasztottam a trafó szekunderére. A két jelet összeadtam a szkóppal, s figyeltem mi történik. Azt kell mondjam, derékszögű vonalzó nem, de még linea sem kell a látvány beméréséhez, mert a kapott egyenes vonal magáért beszél. Lássuk a méréseket:


Aztán arra gondoltam, hogy nem-e becsap a szemem, vagy a szkópom. Ilyen egyenes vonal márpedig nincs is. Fogtam magam, s természetesen csakis a saját megnyugtatásom érdekében felnagyítottam a szkópon látható rajzolatot. A kényesebbik frekvencián (20k) az alábbi képre csodálkozhattam rá:

Miután könnyeimet kitöröltem a szemeimből, azt gondoltam: hub@ssza meg, ilyen szimetrikus kimenő trafót is tudok csinálni? Sokan azt mondják, egy csöves erősítőnek legfontosabb alkatrésze a kimenő transzformátor. Nos én ezt teljes egészében cáfolom, nem a legfontosabb, hanem a leggyengébb láncszeme. Viszont ha az kiváló, akkor az erősítő akár szólhat jól is. Eggyet ne feledjünk el: minden PP erősítő vége szimmetrikusnak kellene, hogy legyen a két végcső miatt, és azok terhelése miatt is. Ez csak tökéletesen szimmetrikus kimenővel érhetjük el. Ennek a szimmetriának a hatása természetesen a hangminőségben is megjelenik. Ez az alapja a TauCeti erősítőm hangminőségének is.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Azért kiváncsi vagyok sikerül e CA50 megépíteni, mert egy rettenetesen gerjedékeny cucc, DN2530-al még inkább, és csak válogatott (csőfélre) ECC88-al működik, nem voltam hanyat esve a hangjától,és tudat alatt mindig zavart az gyári készüléken is látható négyszögjelen túllövés/ gerjedés, a D70MKII vagy D51 jobb (nekem).

Anno régebbi a hivatkozásod pont az ARC kimenőre: 4-5 osztás elég. A világ változik.

Környezetemben már többen megépítették, kicsit szenvedtek vele, de működik. Sajna egyedileg ki kell trimmelni, de nem ördöngősség. DN2540-et kell bele tenni.
A hangja részletező, kicsit tranyós, annak minden pozitívumával, hátrányok nélkül. Szerintem belefér a felső 500 kategóriába.
A D sorozatú ARC-k más világ. Azok az igazi ARC-k. Nekem is precízen utánépített D51-em van, amit mindennap használok. Az az etalonom, főleg, hogy hozzá van "lőve" egy gyári D76/A-hoz. Rendkívül jó szerkezetek, pedig van bennük anyag jócskán. Ezeket a gépeket nem is dobálják az ember után a világpiacon.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Nem, nem változik. Tévedsz. Én rétegszámot írtam, s nem osztást.
Rétegszám nem egyenlő felénk az osztással.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Mindegy.. "Annyit sem számít, mint egy pár dingókutyavese"

Ez most mi?
Amúgy meg nem mindegy.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Próbáltam megfejteni, mire gondolsz, de nem sikerült. Szerintem kellene nyitni egy "tranyós hang lényege" totyikot...

Egy barátom megkért, hogy segítsek neki egy SE erősítő elkészítésében. Nos a segítés megtörtént egypár SE trafó tekerése nyomán. Az alábbi képeken az átvitelét, és a MS frekvenciákon való fázis diagramkát láthatjátok. A trafó 3,3k-6,5 Ohm áttételű, 15 Wattos, és jó az átvitele. Rezonancia pontja csővoltmérővel és hanggenerátorral mérve 1MHz felett van, ugyanis eddig tudok mérni. Ím lássátok a fotókat:


Csővolt mérővel mérve az átvitel: 10Hz-108kHz -3dB
Basszus! Ilyen trafót is megtanultam tekerni!

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!