audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2018.07.16. 12:46

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 69 hozzászólás ]  Oldal 1, 2  Következő
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Magassugárzók
HozzászólásElküldve: 2017.12.30. 20:21 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.11.20. 18:54
Hozzászólások: 78
Tartózkodási hely: Budapest
Ma érkezett Theo magasa.
Gyorsan megmértem a T/S paramétereit, hogy minden OK-e velük.
Telefonos a kép, sajnálom :(

Scan-Speak D3004/6620000
A hangjáról majd a beépítés után . . .


Csatolmányok:
Scan D3004.jpg
Scan D3004.jpg [ 38.58 KiB | Megtekintve 3857 alkalommal. ]
D3004.jpg
D3004.jpg [ 168.84 KiB | Megtekintve 3857 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Magassugárzók
HozzászólásElküldve: 2017.12.30. 21:20 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.31. 15:11
Hozzászólások: 1581
Tartózkodási hely: EU
Szép. "Ajándékot hoztam malájok fejedelme. Mindegy, csak szép legyen."
Ha jól látom, a Scan-Speak is megy a gagyi irányba. Mi a sz..nak kell/mi a korrekt műszaki magyarázata/etc. egy dómnál ennyi mágnest odaragasztani?!
A két ábra meg NEM MOND SEMMIT. Bárhonnan ollózható.
Hab a tortán TS paramétereket mérni magassugugárzón. Minek????? Ez még reklámnak is gagyi. Bocs, mára még belefért, holnap udvariasabb leszek. :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Magassugárzók
HozzászólásElküldve: 2017.12.30. 21:39 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.11.20. 18:54
Hozzászólások: 78
Tartózkodási hely: Budapest
Jól indul a tèma :)
Ez egy nagyon jó hangszóró, a 6 db neo mágnes ellenére is. :D
A bárhonnan ollózható sèrtès is lehetne, majd holnap átgondolod . . .
Azèrt mèrek T/S-t, mert csak úgy lehet hangváltót kèszíteni.
Persze ez csak halandóknak, te ránèzèsre is tudsz mindent is, te fèlisten :lol:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Magassugárzók
HozzászólásElküldve: 2017.12.31. 09:34 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.11.20. 18:54
Hozzászólások: 78
Tartózkodási hely: Budapest
Kettő olcsóbb Vifa is járt nálam.
Innét szoktam rendelni:
http://loudspeakerfreaks.com/Producten_ ... ep_a_ID=67

A BC25 egy SoundArt W2-esbe került. A gyári magas 8k után nagyon esett, ezért cseréltük.
Sima 2. rendű váltóval 3kHz-en váltva kellemes hangja van. A gyárinál sokkal jobb.

A mérés:
Hangváltó tervezéshez az impedancia menet, Re és Fs kell nekem.
A kettő magas "szórása" miatt teszem egybe őket, hogy láthassuk a különbséget:


Csatolmányok:
bc25.jpg
bc25.jpg [ 93 KiB | Megtekintve 3786 alkalommal. ]
bc25_2.jpg
bc25_2.jpg [ 7.63 KiB | Megtekintve 3786 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Magassugárzók
HozzászólásElküldve: 2017.12.31. 10:25 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.11.20. 18:54
Hozzászólások: 78
Tartózkodási hely: Budapest
A DX25 egy "Amiga" projectbe került. Én a hangszórók beszerzésében segítettem.
Itt 2kHz-en van a vágás, ami szerintem alacsony a magasnak.
Igaz, hogy alacsony az Fs-e, de szerintem ott már torzít.
A tulajdonos elégedett a hangjával - ez a lényeg.

Az első képen freki átvitel van, a piros a BC, kék a DX.
A mérés beépítés nélkül, 30 cm-ről, nem hiteles (ha Placi olvasná :D )
//Emel 2kHz-en, ott van kb. a rövidzár//


Csatolmányok:
25átv.jpg
25átv.jpg [ 69.57 KiB | Megtekintve 3773 alkalommal. ]
dx25_2.jpg
dx25_2.jpg [ 68.16 KiB | Megtekintve 3773 alkalommal. ]
dx25.jpg
dx25.jpg [ 9.21 KiB | Megtekintve 3773 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Magassugárzók
HozzászólásElküldve: 2017.12.31. 22:00 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.31. 15:11
Hozzászólások: 1581
Tartózkodási hely: EU
A hangszóró adatai kiválóak. Bocs. Az ár/érték viszony nem igazán..Továbbra is csak diagrammokról beszélünk..
A 6db NEO mágnes meg szerintem továbbra is csak parasztvakítás.
BUÉK!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Magassugárzók
HozzászólásElküldve: 2018.01.01. 21:20 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:40
Hozzászólások: 275
Van olyan 26mm körüli dóm amit 750-1250hz tájékán lehet váltani negyedrendű szűrővel?

_________________
„ A tudás magabiztossá tesz,
a tudatlanság még inkább. ”
– Charles Darwin


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Magassugárzók
HozzászólásElküldve: 2018.01.01. 23:20 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 719
tritosine írta:
Van olyan 26mm körüli dóm amit 750-1250hz tájékán lehet váltani negyedrendű szűrővel?

https://zoltanmagari.blogspot.hu/2017/1 ... arzok.html
a nagyobbik C30-cal nem lehetetlen...

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Magassugárzók
HozzászólásElküldve: 2018.01.02. 03:13 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:40
Hozzászólások: 275
Lehet, viszont többe van mint a projekt többi része együtt :)
.
Mindenesetre kösz, adott egy ötletet az impedanciamenete.

_________________
„ A tudás magabiztossá tesz,
a tudatlanság még inkább. ”
– Charles Darwin


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Magassugárzók
HozzászólásElküldve: 2018.01.02. 07:47 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.11.20. 18:54
Hozzászólások: 78
Tartózkodási hely: Budapest
Olyan magasat keress, aminek alacsony az Fs-e, az talán bírja az ilyen alacsony váltást.
Ha olcsó kell, akkor bajban vagy :D
http://loudspeakerfreaks.com/Producten_ ... ep_a_ID=67

Dayton DC28F-8
SB SB29RDC

Ezek megfizethető áron vannak és talán megfelelnének.
S


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Magassugárzók
HozzászólásElküldve: 2018.01.02. 10:07 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:40
Hozzászólások: 275
https://www.madisoundspeakerstore.com/s ... p-chamber/

Lehet megvan az Fs rekorder... Csak az az off-axis esés eléggé katasztrófa , ezzel elég sok meló lenne ha egyáltalán meg lehet csinálni hogy kijöjjön belőle, sajna eléggé lényeges pont.

https://www.madisoundspeakerstore.com/r ... -radiator/

Látom javítgatták, hát , érdekes ügy.

_________________
„ A tudás magabiztossá tesz,
a tudatlanság még inkább. ”
– Charles Darwin


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Magassugárzók
HozzászólásElküldve: 2018.01.02. 10:33 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2251
tritosine írta:
...

Lehet megvan az Fs rekorder...
Az Fs önmagában nem elegendő, még az Xmax értékkel együtt sem. A torzítás a megfelelő indikátor a tervezett váltási zónában. ( esetleg még CSD ). Ilyen alacsony frekik felé haladva szinte minden dómnak meredeken nő a torzítása, ezért nem szabad lent váltani.
mzperx Accutonja egy üdítő kivétel...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Magassugárzók
HozzászólásElküldve: 2018.01.02. 10:40 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:40
Hozzászólások: 275
Nekem úgytűnik hogy "haladékot" adnak maguknak a tervezők azzal hogy 24dB-es váltás vélt vagy valós fázisproblémái miatt szinte az összes gyári ajánlás 12dB per oktáv szóval egyáltalán nem vagyok benne biztos hogy mi is a mérvadó az ügyben.

Amúgy visszaraktam a tervet 1600-ra követve egy elismert designt (ami számomra eléggé etalonnak tűnik, ja és negyedrendű ).

_________________
„ A tudás magabiztossá tesz,
a tudatlanság még inkább. ”
– Charles Darwin


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Magassugárzók
HozzászólásElküldve: 2018.01.02. 10:46 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2251
Az a 12dB-s váltás az elektromosan 12dB/oktáv (a passzív váltó áramköre másodfokú ), vagy az eredő akusztikus frekvenciaválasz meredeksége ?

Az is figyelembe kell venni, hogy alacsony frekin, főleg alcsony meredekséggel váltva nagyobb teljesítményt kap a dóm ( terhelhetőség ),és még meredekebben nő a torzítása a hangnyomás függvényében.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Magassugárzók
HozzászólásElküldve: 2018.01.02. 10:56 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:40
Hozzászólások: 275
shany írta:
Az a 12dB-s váltás az elektromosan 12dB/oktáv (a passzív váltó áramköre másodfokú ), vagy az eredő akusztikus frekvenciaválasz meredeksége ?

Az is figyelembe kell venni, hogy alacsony frekin, főleg alcsony meredekséggel váltva nagyobb teljesítményt kap a dóm ( terhelhetőség ),és még meredekebben nő a torzítása a hangnyomás függvényében.


Elektronikus oldalra gondoltam, szerintem a hsz-ed második fele legenda,

épp nézegettem hogy megérdemel-e egy külön utat a téma , úgysmint egy digitális "reject" filtert ami egyre meredekebb lefelé menet , de azt láttam hogy nem számottevő a különbség a sima 24dB-s szűrőhöz képest (500-1000hz közt) . 12dB-hez képest biztos sok. Szóval nincs értelme külön útnak ezért. Fs pontnál olyan 10-15 dB-t lehet reject szűrővel nyerni (alacsony Fs drivernél meg akár 100at is :) ) de igazából addigra egy sima 24dB is eléggé kilapítja ami ott van. Zenékben komoly tranziensek 1-4khz közt vannak , nem alatta. Szóval ez nem akkora gond, mint inkább ódzkodás , pl attól is hogy kirívó kivételektől eltekintve gyakorlatilag senki nem használ 24dB váltást.

_________________
„ A tudás magabiztossá tesz,
a tudatlanság még inkább. ”
– Charles Darwin


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Magassugárzók
HozzászólásElküldve: 2018.01.02. 11:26 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:40
Hozzászólások: 275
Mondjuk az érdekes kérdés hogy 1-2 khz-re jut -e annyi tranziens esemény hogy probléma adódjon az elektronikus -6dB pont nélkülözéséből, és emiatt tényleg 2x 3x drágább driver kell, azonos teljesítményhez. Lehet... :)

_________________
„ A tudás magabiztossá tesz,
a tudatlanság még inkább. ”
– Charles Darwin


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Magassugárzók
HozzászólásElküldve: 2018.01.02. 12:14 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 719
A lényeget már Shanny nagyon korrektül összefoglalta, igazán csak a zárt mély dobozok analógiáját szeretném ide hozni, ahol hasonló dolog zajlik le. Tehát inkább Fb-ről beszélhetünk mintsem Fs-ről. A mélynél is használjuk Fb alatt a hangszóró képességeit, bár tudjuk, hogy többet liheg és torzít :)

Igazán a kiindulási specifikáció hibás és hiányos. Miért 26mm? Nagyobb talán megfelelőbb egy ilyen alkalmazáshoz...
Milyen hangnyomás mellett, mit kell tudnia? Mivel kell összeváltani? Amíg ezekre nincs elképzelés csak tippelgetések lesznek.

Mellékeltem annak a Scanspeak magasnak a mérését, aminek olyan alacsonyan van a rezonanciája... Én biztos nem ezt választanám.
http://www.audioexcite.com/?page_id=3057
és itt a kis öccse, kisebb kamra - nagyobb Qtc:
http://www.aos-lautsprecher.de/pdf/test ... 602000.pdf

Hogy legyen egy olcsó tippem nekem is, bizonyos szempontból még egy SB Satorit is maga mögé utasíthat:
http://www.audioexcite.com/?page_id=447


Csatolmányok:
SS_R3004_602010_FrequencyResponse_0_30_60+THD.jpg
SS_R3004_602010_FrequencyResponse_0_30_60+THD.jpg [ 571.06 KiB | Megtekintve 3547 alkalommal. ]

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Magassugárzók
HozzászólásElküldve: 2018.01.02. 12:21 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4046
Esetleg ott van a Hiquphon. ScanSpeak alappal. Viszont kétszer annyiba kerül, mint amennyit ér.
Ennek a régebbi változatát használja a Linn Nexus is. Az igaz, hogy 24 dB/oktávval van elváltva.
És 2000-2500 Hz körül váltható.

ScanSpeak véleményem szerint pont nem a magasban a kiemelkedő. Persze ezzel nem azt mondom, hogy nem építsen ezekkel senki.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Magassugárzók
HozzászólásElküldve: 2018.01.02. 15:06 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.12.14. 11:30
Hozzászólások: 378
Tartózkodási hely: ~ Bp.
Nem tudom, volt-e már? Igaz, ez már nem 26mm...
Audax TW034 mod :mrgreen:
Jantzen Audio TW034 Nem tudom, mennyire egyezik...

Nem ismerem, csak megtetszett. :oops:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Magassugárzók
HozzászólásElküldve: 2018.01.11. 08:57 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2251
tritosine írta:
Van olyan 26mm körüli dóm amit 750-1250hz tájékán lehet váltani negyedrendű szűrővel?

"...to avoid high-frequency beaming, this necessitates the two 7" carbon-fiber/paper-cone midrange units handing off to the tweeter at the unusually low frequency of about 1kHz. This is why one of the most significant upgrades in the XLF is its new Convergent Synergy silk-dome tweeter, made for Wilson by Scan-Speak. This replaces the inverted titanium dome used in the X-2 and is built to Wilson's specifications by Focal, variations of which have long been used throughout much of the Wilson line..."
https://www.stereophile.com/content/wil ... oudspeaker
Csatolmány:
Wilson Audio Alexandria XLF.jpg
Wilson Audio Alexandria XLF.jpg [ 89.79 KiB | Megtekintve 3428 alkalommal. ]

Csatolmány:
Wilson-Alexia-tweeter.jpg
Wilson-Alexia-tweeter.jpg [ 8.52 KiB | Megtekintve 3428 alkalommal. ]


hogy azután milyen lehet paraméterileg ez a "Convergent Synergy silk-dome tweeter" ? Az biztos, hogy kimondottan nagy hangnyomásra, teljesítményre tervezték a hangsugárzót, amely méginkább nehezíti így a magashangszóró dolgát.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Magassugárzók
HozzászólásElküldve: 2018.01.11. 09:25 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:40
Hozzászólások: 275
http://www.wavecor.com/html/tw030wa05_to_08.html

nem lenne iránykarakterisztika mániám jobban tetszene, de érdekesmód az összes driver ezirányú problémával küzd ennél a gyártónál.

_________________
„ A tudás magabiztossá tesz,
a tudatlanság még inkább. ”
– Charles Darwin


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Magassugárzók
HozzászólásElküldve: 2018.01.11. 10:31 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2251
Ezen a felső sávhatár közeli iránykarakterisztikán nem érdemes annyira rugózni SZVSZ.
A sztereó térábrázolás csak a sweet point-ban tökéletes. A többi az háttérzenélés.

Inkább a reflexiók frekvenciafüggéséből adódó frekvenciaegyensúly érzékelés, a közép off-axis sugárzása, a közép-magas váltásból eredő off-axis beszakadások problémásak.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Magassugárzók
HozzászólásElküldve: 2018.01.11. 10:48 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:40
Hozzászólások: 275
Szvsz ez pont az a driver aminél már megbosszulja magát a 26mm-t meghaladó túlméretezés, és egy nagy hajrával van meg a célegyenes 15k fölött,

on-axis még túl is megy rajta. Ami problémás lehet még a konzisztencia több darab közt, -tranziens ügyben is. Amúgy árulják perem nélkül csak nem darabonként. Jó lenne ha megszorongatnák a SEAS -t a kínaiak csakhát ebben annyira nagyon azért nem bízok. :)

_________________
„ A tudás magabiztossá tesz,
a tudatlanság még inkább. ”
– Charles Darwin


A hozzászólást 3 alkalommal szerkesztették, utoljára tritosine 2018.01.11. 10:50-kor.

Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Magassugárzók
HozzászólásElküldve: 2018.01.11. 10:49 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 719
shany írta:
"...to avoid high-frequency beaming, this necessitates the two 7" carbon-fiber/paper-cone midrange units handing off to the tweeter at the unusually low frequency of about 1kHz.
Eszembe nem jutna két 2 ekkora hangszórót MTM konfigurációba pakolni, ráadásul a Wilson-féle külön álló és "peremes" doboz kialakítás még jobban rákényszerít a hangszórók függőleges széthúzására. Valószínűleg utóbbi jócskán ludas az abszurd alacsony keresztezési frekvencia kierőltetésében.

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Magassugárzók
HozzászólásElküldve: 2018.01.11. 11:26 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:40
Hozzászólások: 275
Érdekes az a filc , na meg eléggé hasonlatosak a wavecor driverrel .

Valaki kipróbálhatná -filcestől :D .

_________________
„ A tudás magabiztossá tesz,
a tudatlanság még inkább. ”
– Charles Darwin


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Magassugárzók
HozzászólásElküldve: 2018.01.11. 12:10 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2251
Meglepne, ha Wavecor magas lenne abban a Wilsonban. Inkább Scan speak-re tippelnék, megnövelt kamrával, meg egyebekkel.

Wavecor TW030WA09 mérés:
http://heissmann-acoustics.de/test-wavecor-tw030wa09/
Csatolmány:
Clipboard011.jpg
Clipboard011.jpg [ 69.7 KiB | Megtekintve 3348 alkalommal. ]


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Magassugárzók
HozzászólásElküldve: 2018.01.12. 11:58 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 719
shany írta:
Meglepne, ha Wavecor magas lenne abban a Wilsonban. Inkább Scan speak-re tippelnék, megnövelt kamrával, meg egyebekkel.
Engem is nagyon meglepne.
Viszont a teljesítményéhez képest az árcéduláján kellemes összeg szerepel.. megfontolandó egy szerényebb, de hangos dobozhoz.

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Magassugárzók
HozzászólásElküldve: 2018.01.20. 18:56 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2251
"Another of my favourites, the SS 9800. I don't think it comes much better than this.":
Csatolmány:
ScanSpeak Classic D2904-9800.jpg
ScanSpeak Classic D2904-9800.jpg [ 29.77 KiB | Megtekintve 3086 alkalommal. ]
Red = SPL/2.8V/0.25 m (for most tweeters this will produce 89-92 dB SPL at 1 meter. Actual level is important here).
Blue = 2nd
Green = 3rd
yellow = 4th
purple = 5th
Distortion lines raised 15 dB.
All tweeters having 33 uF in series, the ribbons must have, thus all others had the same regardless of impedance.
All tweeters were flush-mounted.
All graphs having 1/12 octave smoothing.
http://www.troelsgravesen.dk/Tweeters_dist-test.htm

http://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/d3806-820000.pdf


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Magassugárzók
HozzászólásElküldve: 2018.01.20. 19:29 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 719
kaptam egy halom Satori hangszórót mérésre, ha a próbadoboz elkészült volna, akkor már meg is mértem volna őket...
na ebben a kontingensben lesz Satori TW29R-B és az olcsóbb kisöccse SB29RDC is...

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Magassugárzók
HozzászólásElküldve: 2018.01.25. 12:40 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.11.20. 18:54
Hozzászólások: 78
Tartózkodási hely: Budapest
Pisti elkészült?
Vagyon várom már az összehasonlítást! :roll:

mzperx írta:
kaptam egy halom Satori hangszórót mérésre, ha a próbadoboz elkészült volna, akkor már meg is mértem volna őket...
na ebben a kontingensben lesz Satori TW29R-B és az olcsóbb kisöccse SB29RDC is...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Magassugárzók
HozzászólásElküldve: 2018.01.25. 15:10 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 719
Sonny írta:
Pisti elkészült?
Vagyon várom már az összehasonlítást! :roll:
Elvileg a hétvégére elkészülnek a próba dobozok. Annyi változás lesz, hogy még pár darabbal kiegészül a mezőny. Biztos hogy lesz már SB26ADC-C000-4 és SB12MNRX25-4 is. És remélem kapok SB23NACS45-8 mélyet is...

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Magassugárzók
HozzászólásElküldve: 2018.01.31. 15:35 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5075
Én is update-eltem a Regulus nevű 2,5 utas hangfalamon. Magas sugárzót cseréltem ESS AMT1B-re. Nagyon ígéretes hangja van, nem is csoda, hogy itt miket írnak róla:
http://www.tnt-audio.com/casse/ess_amt_e.html
Csatolmány:
20180131_134652.jpg
20180131_134652.jpg [ 232.97 KiB | Megtekintve 2714 alkalommal. ]

Az enyém a legelső verzió, eredeti membránokkal, nagyon jó hanggal. A régi is ilyen volt, csak az a középső méretű. Az eddigi 1,8k körüli vágást ezzel leviszem 1,2kHz-ra. Állíthatós hangváltómmal meg is találtam az optimális szűrőt hozzá, és a mélyközép sugárzóhoz. LR szűrő lessz, s a hevenyészett mérésem ilyen átvitelt mutat:
Csatolmány:
Regulus 2018 01 23.jpg
Regulus 2018 01 23.jpg [ 177.11 KiB | Megtekintve 2714 alkalommal. ]

Úgy gondolom ígéretes darab, a hangjáról már most ódákat lehetne regélni. :)

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Magassugárzók
HozzászólásElküldve: 2018.01.31. 20:47 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.12.14. 11:30
Hozzászólások: 378
Tartózkodási hely: ~ Bp.
Beston RT002A magasról van valakinek tapasztalata (akár hallotta, mérte, épített vele...)? :?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Magassugárzók
HozzászólásElküldve: 2018.01.31. 22:49 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2251
DöG írta:
Beston RT002A magasról van valakinek tapasztalata (akár hallotta, mérte, épített vele...)? :?
Bár nem ez, de kicsit hasonló:
http://www.avx.hu/forum/index.php?/topi ... ?p=2207904

ehhez pedig kapcsolódik, amit már linkeltem:
http://www.troelsgravesen.dk/Tweeters_dist-test.htm


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Magassugárzók
HozzászólásElküldve: 2018.02.01. 00:45 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.12.14. 11:30
Hozzászólások: 378
Tartózkodási hely: ~ Bp.
shany írta:
...Bár nem ez, de kicsit hasonló:
http://www.avx.hu/forum/index.php?/topi ... =2207904...
Csatolmány:
(Beston) RT002A.jpg
(Beston) RT002A.jpg [ 108.73 KiB | Megtekintve 2621 alkalommal. ]
KépAurum Cantus
Nekem az előbbi a (neve ellenére), a kép alapján inkább AMT-nek tűnik, utóbbi pedig tényleges ribbonnak... :?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Magassugárzók
HozzászólásElküldve: 2018.02.01. 08:36 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2251
Ezért írtam, hogy "kicsit hasonló".
Bár nekem egyik sincs, a valódi ribbonokat jobb hangúnak tartják, ez nem is drága...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Magassugárzók
HozzászólásElküldve: 2018.02.01. 11:57 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 956
Információ ribbon magassugárzók összehallgatásáról:

http://www.avx.hu/forum/index.php?/topi ... try2214849

Üdv: TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Magassugárzók
HozzászólásElküldve: 2018.02.01. 15:36 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.12.14. 11:30
Hozzászólások: 378
Tartózkodási hely: ~ Bp.
shany írta:
Ezért írtam, hogy "kicsit hasonló".
Akkor már inkább Erre hasonlit, nem? :mrgreen:
Képkép
Módosított HiVi RT2H-A Planar Isodynamic Tweeter van benne...

A Beston is hasonló, csak kicsit kisebb az egész... :roll:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Magassugárzók
HozzászólásElküldve: 2018.02.04. 19:54 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 719
a 29mm-es között nincs nagy különbség... iránykarakterisztikájuk szinte teljesen ugyanaz, ami magyarázható az azonos geometriákkal.


Csatolmányok:
SB29RDC_Polar_FResponse.jpg
SB29RDC_Polar_FResponse.jpg [ 562.65 KiB | Megtekintve 2467 alkalommal. ]
TW29RB_vs_SB29RDC.jpg
TW29RB_vs_SB29RDC.jpg [ 518.25 KiB | Megtekintve 2466 alkalommal. ]

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Magassugárzók
HozzászólásElküldve: 2018.02.04. 20:04 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 719
még mindig SB Acoustics SB29RDC és TW29R...
az olcsóbbik impedanciamenete 350 Hz környékén nem monoton, ez igazán nem zavaró, viszont 4kHz környékén sima a Satori impdancia menete és torzításban is szignifikánsan jobb.


Csatolmányok:
TW29R-B_Impedance.jpg
TW29R-B_Impedance.jpg [ 291.39 KiB | Megtekintve 2463 alkalommal. ]
SB29RDC_Impedance.jpg
SB29RDC_Impedance.jpg [ 292.07 KiB | Megtekintve 2463 alkalommal. ]

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Magassugárzók
HozzászólásElküldve: 2018.02.05. 22:52 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 719
Nem semmi az SB26ADC torzítás profilja, nagyon egyenletes és ami van az is 2ndHD-ből jön. (érdemes rákukkantani az első ábrára, amin a 3rdHD van, 0.02%) És alacsonyan csak 2kHz alatt indul meg a torzítása (2ndHD). Egyedül amit fel lehet neki róni, hogy a specifikált 90dB alatt 2dB-vel muzsikál.

Az SB21RDC a legkisebb ring-radiátor, elég korán emelkedik a torzítása, nem lesz barátja az alacsony váltásnak :(


Csatolmányok:
SB26ADC_FResponse_3rdHD.jpg
SB26ADC_FResponse_3rdHD.jpg [ 589.69 KiB | Megtekintve 2390 alkalommal. ]
SB26ADC_FResponse_THD.jpg
SB26ADC_FResponse_THD.jpg [ 557.63 KiB | Megtekintve 2390 alkalommal. ]
SB21RDC_FResponse+THD.jpg
SB21RDC_FResponse+THD.jpg [ 565.14 KiB | Megtekintve 2390 alkalommal. ]

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Magassugárzók
HozzászólásElküldve: 2018.02.06. 08:37 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2251
mzperx írta:
Nem semmi az SB26ADC torzítás profilja, nagyon egyenletes és ami van az is 2ndHD-ből jön. (érdemes rákukkantani az első ábrára, amin a 3rdHD van, 0.02%) És alacsonyan csak 2kHz alatt indul meg a torzítása (2ndHD). Egyedül amit fel lehet neki róni, hogy a specifikált 90dB alatt 2dB-vel muzsikál....
Akkor ez lenne a legjobb magas eddig a paramétereket tekintve?
Kíváncsi vagyok, milyennek találod hangra az Accutonhoz képest, vagy úgy egyáltalán.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Magassugárzók
HozzászólásElküldve: 2018.02.06. 10:44 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 719
shany írta:
Akkor ez lenne a legjobb magas eddig a paramétereket tekintve?
Egyenlőre úgy tűnik, hogy az SB26ADC emelkedik ki a mezőnyből a kiegyenlített teljesítményével. Igaz az érzéketlensége valamelyest lehúzza, de van az az alkalmazás ahol ez nem olyan fontos. Még két olcsóbb típust mérek, az egyikről már eset szó az olcsó 3 utas dobozom kapcsán és szeretném még az SB19ST-ét is lemérni. Utóbbi mintha ferrofluid mentes lenne az impedancia alapján.
shany írta:
Kíváncsi vagyok, milyennek találod hangra az Accutonhoz képest, vagy úgy egyáltalán.
Igazán csak mérésre kaptam, én nem építek belőle, de majd talán lesz esélyem meghallgatni a kész termékben is. Egyébként meg nem hiszem, hogy egy ligában játszhatna az Accutonnal, aminek azért fele akkora torzítása van majd dupla hangnyomás mellett...

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Magassugárzók
HozzászólásElküldve: 2018.02.06. 11:02 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2251
mzperx írta:
...Egyébként meg nem hiszem, hogy egy ligában játszhatna az Accutonnal, aminek azért fele akkora torzítása van majd dupla hangnyomás mellett...
Akkor valamit elnéztem, hangnyomásban milyen eltérések voltak a méréseidnél?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Magassugárzók
HozzászólásElküldve: 2018.02.06. 11:28 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 719
shany írta:
mzperx írta:
...Egyébként meg nem hiszem, hogy egy ligában játszhatna az Accutonnal, aminek azért fele akkora torzítása van majd dupla hangnyomás mellett...
Akkor valamit elnéztem, hangnyomásban milyen eltérések voltak a méréseidnél?
2.8V-tal mérek mindig, viszont a mikrofon erősítést nem mindig sikerül pont ugyanoda visszatekerni. Utóbbira pont az SB tesztnél kezdtem odafigyelni, amikor gyanussá vált az ADC érzékenysége. Későbbiekben tudatosan nem nyúltam már a potihoz és mm pontosan mértem ki a mikrofon távolságokat a jobb összehasonlíthatóság miatt. Majd lövök egy közös mérést azonos beállítással a két magasról és akkor pontos képet kapunk... Amúgy a 2 hangszóró között cirka 5dB különbség lehet...

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Magassugárzók
HozzászólásElküldve: 2018.02.06. 19:56 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.11.20. 18:54
Hozzászólások: 78
Tartózkodási hely: Budapest
Szia!

Szerinted akkor a Satori nem éri meg a 2,5* árat (RDC-hez képest)?

A 21RDC csalódás, de szerencsére magasan fogom váltani. Látom, hogy 3k alatt nem igazán jó.
19ST-re kíváncsi vagyok én is.

Egy hónap múlva kész lesz az SB álló dobozom a 29RDC-vel és 17NRX-el.
Akinek van kedve, meghallgathatja majd.
S


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Magassugárzók
HozzászólásElküldve: 2018.02.07. 15:24 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.11.20. 18:54
Hozzászólások: 78
Tartózkodási hely: Budapest
Scan-Speak D3004/604010
Sajnos nem volt időm megmérni, ez is csak átment rajtam.
Az impedanciája, Fs-e elég szép:


Csatolmányok:
ss_d3004.jpg
ss_d3004.jpg [ 129.81 KiB | Megtekintve 2132 alkalommal. ]
d3004.jpg
d3004.jpg [ 360.31 KiB | Megtekintve 2132 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Magassugárzók
HozzászólásElküldve: 2018.02.07. 22:45 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 719
Sonny írta:
Scan-Speak D3004/604010
Sajnos nem volt időm megmérni, ez is csak átment rajtam.
Érdekes, hogy ennek sem mondható túl alacsonynak a 2ndHD-je...
http://www.audioxpress.com/article/test ... 004-604000

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Magassugárzók
HozzászólásElküldve: 2018.02.07. 22:54 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 719
Sonny írta:
Szerinted akkor a Satori nem éri meg a 2,5* árat (RDC-hez képest)?
Érdekes a Satori magas, egyrészt nagyon szép és nem túl drága, de mérés alapján valójában nem túl sok különbség van a mezei ring-radiátor testvéréhez képest. Viszont, ha úgy nézzük abszolút értékben nem sokkal drágább, ennél sokkal több pénzt el lehet cseszni mással:)
Általában kicsit a ring radiátorokban csalódtam, az értelme az lenne, hogy a nagy hasznos membrán felülete, optimálisabb kialakítása alapján szignifikánsan alacsonyabb torzítást garantálna, de nem ez történik... De ettől még persze lehet jó hangja :)

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Magassugárzók
HozzászólásElküldve: 2018.02.07. 22:56 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4046
Szerintem nem csak a torzítást kell nézni, hanem a CSD-t. Nagyon úgy tűnik, hogy több hangszóró esetében CSD érzékeny a fülem. Persze alacsony/elfogadható torzítás mellett.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 69 hozzászólás ]  Oldal 1, 2  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 1 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség