audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2018.10.23. 15:47

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 183 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: Kész vagyok, megmutatnám!
HozzászólásElküldve: 2016.02.28. 02:20 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Pl ma azt fejlesztettem, hogy kipróbáltam az egyik csöves meghajtás visszacsatoló hálózatába pár nagyfrekis fázismenetet beállító kondit.

Gondoltam rakok bele ilyen 56pF-os SANG márkájú csillám kondit, az addigi kerámia helyett, hátha jót tesz neki kicsit. Döbbenetes mértékben elcseszte a hangját. Rég hallottam ennyire drasztikus romlást egyetlen alkatrésztől. Fényévekkel jobb lett egy 56pf-os 500V-os régi kerámia tárcsakondi. Meg egy piros csíkos stiro. Talán ez lett a legjobb. A különbség egészen lehengerlő. Teljesen egyértelmű. A süket is hallja 1 másodperc után kategória...

Miféle fázismenet különbséget okoztak a kondik ebben az esetben? Mekkora különbség lehetett a jelfelfutásban? THD-ban, vagy bármiben?

És nem egy ilyen kis árnyalatnyi különbségről volt szó, ma délután, hanem valami egészen brutális, drasztikus hangzásbeli eltérésről. Ami nem csupán az alkatrész sajátságos kis hangzásbeli színezése volt, hanem szinte mindent érintő, abszolút az élvezhetőséget erősen befolyásoló összetett változás volt?

A kondik értéke ugyanannyi volt. 56pF volt mindegyik... Lehet rá gyártani a hülyébbnél hülyébb elméleteket... A csillám kondi nagyon s...r volt. Élvezhetetlenre csesznyítette a hangot.... S...r, kemény, száraz hangot csinált. Baromi idegesítő is lett tőle a cucc hangja, zavaró lett a magas tartomány... A stiroval meg egy kristálytiszta, teljesen letisztult, transzparens, részletező, nagyon élvezhető hang lett... Bár stiróból is vannak elég vackok is sajnos...

Írtam is Totonak, hogy óvatosan bánjon ezekkel a SANG csillám kondikkal. Már nem ez az első dolog, amibe nagyon nem jöttek be....

Mintha egy teljesen más erősítőt tettem volna be. Rá nem lehetett ismerni a hangjára. Egészen megváltoztatta... Egy db ilyen pár pF-os s...r, kritikus helyen... Szal erre varrjál gombot, azt játsszál tovább a szimulátoron...

Ja, több oda vissza cserével is ellenőriztem a nem kicsi különbséget....


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára KD mester 2016.02.28. 02:36-kor.

Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kész vagyok, megmutatnám!
HozzászólásElküldve: 2016.02.28. 02:36 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.07. 10:47
Hozzászólások: 730
De akkor a kapcsolas kb adott es mar "csak" hangra cserelgeted az elemeket?
Kondi: hat az ertek nyilvan keves de pl amikor a stabilitast teszteltem vagy 30 fele kondit
probaltam es pl a 4-5 fele 10nF mind mas rezonanciat mutatott negyszogre is.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kész vagyok, megmutatnám!
HozzászólásElküldve: 2016.02.28. 02:40 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Nézd evolúciós algoritmust használok a fejlesztésre. Kapcsolási részleteket tervezek meg. Ezeket módosítható módon (foglalatokkal építem meg).

Ezeket rakom össze (bemeneti fokozat, VAS fokozat, kimeneti fokozat, servo, stb). A modulokat is lehet legózni, meg a bennük lévő alkatrészeket is.

Így mind a kapcsolást, mind az alkatrészkészletet tudom evolválni...

Bővebben leírtam legutóbb pl itt:

viewtopic.php?f=61&t=2887&start=100

Ugyan itt van manta-z hozzászólása. Azt is olvasd el, szerintem...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kész vagyok, megmutatnám!
HozzászólásElküldve: 2016.02.28. 02:50 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.07. 10:47
Hozzászólások: 730
Ertem. De akkor a muszaki resznel eleg ha kb. nem fustol
vagy azert neha kifejezetten ott is fejlesztesz meg mersz neha, stb?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kész vagyok, megmutatnám!
HozzászólásElküldve: 2016.02.28. 02:52 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Szóval nem kell 2-300 db erősítőt megépítenem. Egyet kell csak deszkán...

Azt lehet 300 féle variációban módosítani. Gyorsan, olcsón, kevés munkával...

Mutációk, keresztezés, szelekció. Mintázatok evolúciója ez is... ;)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kész vagyok, megmutatnám!
HozzászólásElküldve: 2016.02.28. 02:54 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Cortez írta:
Ertem. De akkor a muszaki resznel eleg ha kb. nem fustol
vagy azert neha kifejezetten ott is fejlesztesz meg mersz neha, stb?



Hát nyilván korrekt módon tervezem a kiindulási modulokat... Ezek mutálódnak, de azért nem úgy, hogy működésképtelenség határára sodródjanak. Arra odafigyelek...

Kombinálom a működőképes struktúrákat egymással. És ezek a kombinációk az egyedek. És hangra evolváltatom ezeket. Az építőelemek jól megtervezettek. Nincs velük ezért működési probléma.

Ha fázismeneten, erősítésen kicsit változtatni kell, hogy a modulok jól összeférjenek, akkor gyorsan számolok egyet egy mezei zsebszámológéppel...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kész vagyok, megmutatnám!
HozzászólásElküldve: 2016.02.28. 03:04 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.07. 10:47
Hozzászólások: 730
S ha mar evolucio: parhuzamosan is zajlik?
Illetve eddigi tapasztalataid alapjan nem kell hozza 1millio ev?
Vagy pl mennyivel jobb igy a vegeredmeny egy random + eros kozepre lovesnel?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kész vagyok, megmutatnám!
HozzászólásElküldve: 2016.02.28. 03:08 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Fényévekkel jobb az eredmény. Nem lehet ilyen eredményt elérni egy elsőre összerakott elképzeléssel . Illetve lehet. 1/100-nál kisebb az esély rá...

De még egy jól bevált dolog után építésével se túl rózsásak az esélyek, amit már összetökölt valaki...

Szóval aki elsőre kigondol egy kapcsolást, az hiába tesz bele 300eFt-nyi agyon hájpolt alkatrészt. Egy pár hétvégés jó evolúcióval összehozott cucc szintjére jutni kb szinte esélye sincs, azzal se...


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára KD mester 2016.02.28. 03:17-kor.

Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kész vagyok, megmutatnám!
HozzászólásElküldve: 2016.02.28. 03:15 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.07. 10:47
Hozzászólások: 730
Az utanepitesnel mi a gond?
Arra erted ha mas elemeket hasznal vagy meg az is keves lehet..?

Es a sok probak utan azert rajzolodnak ki "abszolutumok"
mint pl embernel a test vagy inkabb minden randomnak latszik meg?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kész vagyok, megmutatnám!
HozzászólásElküldve: 2016.02.28. 03:20 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Az, hogy más alkatrészeket tesznek bele. Elég egy-két balszerencsés választás, ami pont kicsinálja a jól összeélezett eredeti cucc hangját és kártyavárként omlik össze a minőség. Kiábrándítóan sz...r lesz az eredetihez képes. Köze nem lesz hozzá a hangjának. És ehhez nagyon kevés is elég....

Csak a B5-höz küldtem pl embereknek néhány kritikus alkatrészt. És pár hét múlva jöttek a kicseréltem, azt a q...va életbe :shock: kezdetű levelek...

Az ilyen nincs, azt mégis van, meg hasonló megjegyzések... :lol:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kész vagyok, megmutatnám!
HozzászólásElküldve: 2016.02.28. 03:31 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Pár embernek el kéne jutni odáig, hogy előkapar a fiókból valami retek erősítő panelt, azt meghallgatja, csak monóban. Azt kicserél benne egy kondit, megint meghallgatja, kicserél benne egy visszacsatoló ellenállást, megint meghallgatja. Igen gyorsan meglepi lenne belőle... ;) Hogy mi, mennyire tud számítani....

Emberek évtizedek óta szórakoznak ezzel a hobbival, némelyik túl van a 100 megépített erősítőn, de sose jutottak el odáig, hogy összehallgassanak két különböző módon megépített, ugyanolyan kapcsolású erősítőt, vagy egy erősítőben kicseréljenek egy-két alkatrészt, azt meghallgassák, mi lett ettől a különbség. Egyszerűen fel se merül bennük a kísérletezés. Csak építenek mindig valami újabb s...rt, azt mikor 100db ilyen s...rt építettek 20 év alatt, akkor van belőle 2-3 hallgatható. De már ha a havernak építenek egyet később a beváltból, akkor értetlenül tapasztalják, há, hogy valamiért ennek nem így kéne szólni...

Azt vakarják a fejet, hogy mi a TT...a is van. Há amit 5 éve csináltam az marha jó, ez meg akkor mé szól ilyen s...ul most? :shock: Mérve jó, meg minden, nem torzít, de valahogy egy kalap s...r lett, pedig ez olyan "jó hangú kapcsolás"... Itt a szarvas hiba. Nincsenek jó hangú kapcsolások. Képzeletföldén vannak ilyenek, meg a hitben...

20 év nagy építgetős tapasztalat után belefutnak ilyen jelenségekbe, aztán elkezdik keresni az okát és nagy nehezen eljutnak odáig, hogy nem csak a s..os topológia, nem az alapkapcsolás a mérvadó. Az még q...ra kevés a jó hanghoz...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kész vagyok, megmutatnám!
HozzászólásElküldve: 2016.02.28. 04:02 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Ha túl vannak ezen a fázison, akkor eljutnak a "jó hangú" alkatrészek hitéhez.

Ekkor váltanak taktikát, hogy mindenhova belerakják a legjobb hangúnak tartott alkatrészeket. És akkor az biztos jó lesz már...

Ezzel ugyan némileg nőnek az esélyek, má nem kell 100 erősítőt építeni, hogy legyen 1-2 jó. Elég csak 30 próbálkozás mondjuk. De ez se igazán nyerő.

Ez a fázis általában halálig tart. Ebből már kevesen jönnek ki a még magasabb megismerés szintjére.

Az meg az, hogy jó hangú alkatrészek sincsenek igazából, csak képzeletföldén... ;)

Szóval se jó hangú kapcsolások, se jó hangú alkatrészek nincsenek. Statisztikailag vannak olyanok, amik gyakrabban jók. Gyakrabban hoznak jó eredményt. De még ezek is sokszor lehetnek elképesztően rossz választások bizonyos esetekben.

A 3. szint a kapcsolás és az alkatrészek egymáshoz való viszonya.

Van tovább is. A rendszer, meg a készülék egymáshoz való viszonya.

És akkor el is jutottunk a mindenek felett álló szinergiához. Meg a statisztikus elvekhez, amikkel meg lehet valósítani a szinergiát...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kész vagyok, megmutatnám!
HozzászólásElküldve: 2016.02.28. 10:35 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.07. 10:47
Hozzászólások: 730
En ugy tekintem hogy az elso lepes a muszaki resz
es utana johet ez a csere-bere. Bar en is cserelgetek
de most meg csak a muszaki megoldasokat azonos
elemekkel igy kihallatszik maga a "kapcsolas".
Ezutan johetne az "elemcsere", amit KD is muvel,
csak egyreszt eggyel konnyebb sztem szubjektive melleloni
meg hat ha minden ugyis rendszer kerdese akkor mire
megyek vele ha nalam "tokeeletes" es masnal
meg vacak lesz ha kifejezetten magamra elezem ki?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kész vagyok, megmutatnám!
HozzászólásElküldve: 2016.02.28. 11:12 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4312
SANG csillám kondit használtam régebben D/A-nál I/V-hez, de sajnos oda jobban bevált a piros FKP2 sajnos.
De rengeteg SANG csillám kondim van...

Szóval nem is tudnék így hirtelen új erősítőt építeni, mert a 47pF közeli érték is SANG.
Az észrevétel nekem is pont ugyanaz...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kész vagyok, megmutatnám!
HozzászólásElküldve: 2016.02.28. 11:34 
Online
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2363
Szabó Zoltán írta:
1. 10kHz-ig lehetőleg ne emelkedjen a thd, de főleg ne meredeken. (az olyan kapcsolást nem kell erőltetni)...
Ezt milyen 1.pólus választással és hozzá tartozó nyílt- és zárhthurkú erősítésértékekkel szoktad megvalósítani?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kész vagyok, megmutatnám!
HozzászólásElküldve: 2016.02.28. 11:46 
Online
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2363
Cortez írta:
Mivel az erősítő fesz erősítő, ezért számomra az a helyes jelalak, ha a kimenet követi a bemenetet és ebbe nem zavar bele a terhelés sem.
Tehát számomra négyszöggel és kondival tesztelve az a helyes viselkedés, ha nem hullámosodik be a kimeneti jelalak,
hanem szép, sima marad, mert ez közelít az eredeti célhoz jobban. Ha hullámos, akkor a terhelés fázistolására
(túl)érzékenyen reagál a cucc, ami így modulálja a kimeneti jelet, mi pedig nem ezt akartuk eredetileg...
A terhelés - gyakorlatilag - az erősítő része, a kompenzálás csak az adott terheléshez optimális. Itt jól látszik is, hogy a kimenetre kötött kondenzátort, hogyan lehet a visszacsatolás elemeként figyelembe venni:
( persze itt közel ideális erősítőről van, a nem szerepel pl. a valós erősítő kimeneti impedanciája sem, csupán frekvenciafüggetlen ellenállásként )
Csatolmány:
komp.jpg
komp.jpg [ 249.75 KiB | Megtekintve 3537 alkalommal. ]


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kész vagyok, megmutatnám!
HozzászólásElküldve: 2016.02.28. 12:05 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.07. 10:47
Hozzászólások: 730
Naja, de hát ugye ez az elrendezés csak egy kezdőállapot, a tipikus tankönyvi
alap példa, én nem mondtam, hogy ezekhez ragaszkodni kell... :)
Vannak trükkök, "csalások" az ilyenek ellen, pl: http://www.altmann.haan.de/splif_page/
De rögtön hozzáteszem, ez is csak egy lehetőség, nyilván van még sok egyéb megoldás is.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kész vagyok, megmutatnám!
HozzászólásElküldve: 2016.02.28. 12:24 
Online
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2363
Nem tudom, hogy mi tipikus, az átfogó visszacsatolással működő erősítőre ez vonatkozik.

Nem láttam a te erősítőd rajzát, így nehezebb ;)

Mi lenne a trükk és mit kell megoldani?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kész vagyok, megmutatnám!
HozzászólásElküldve: 2016.02.28. 12:49 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.07. 10:47
Hozzászólások: 730
Nem nézted meg a beírt linket?
Azt "kell" megoldani, hogy az erősítés folyamatába ne (vagy csak kevéssé) szóljon bele a terhelés.
Akár annak fázismenete, akár a reaktivitása mivel (erősítőfüggően), de ez csak további hibákat szül(het).
Ha vezérlünk valamit, de igazából nem tudjuk (vagy nem is lehet) ezt helyesen megoldani, akkor a
második lehető legjobb megoldás nyilván az, ha nem vagy nem túlzottan végezzük ezt a korrigálást.
Ezért látom értelmét a kapacitív tesztnek is, mert meg tudja mutatni, hogy mennyire "bizonytalanodik el"
a cucc ha kicsit problémásabb a terhelés. Tudom, hogy senki nem kondenzátorokon hallgat zenét
(najó vannak akik mégis... :)) de maga a teszt akkor is hasznos.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kész vagyok, megmutatnám!
HozzászólásElküldve: 2016.02.28. 13:51 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.07. 10:47
Hozzászólások: 730
Amúgy egy ilyen elrendezésen sztem egész jókat lehet tanulni az alapokról.
(Nekem legalábbis pl biztos kell még egy ideig az efféle játszótér, hehe... :oops:)
KD kedvéért pedig előállítottam a kért berezgés nélküli túllövést is. ;)
De állítható, kipróbálható kb minden. Pl: a fokozatok (opamp-ok) nyílthurkú erősítése,
sebessége, meg minden más szakasz is a látható RC-kel, az egész kompenzálás,
a kimeneti induktív impedancia is egyszerűen szimulálható + komplex terhelés.
Lehet mérni a belső átmeneti jeleket, a különböző pontokra és mértékben betett
késleltetések hatását mind a belső mind a végső jelalakra vonatkozólag, stb.


Csatolmányok:
jatszoter.PNG
jatszoter.PNG [ 35.8 KiB | Megtekintve 3485 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kész vagyok, megmutatnám!
HozzászólásElküldve: 2016.02.28. 13:57 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Idézet:
En ugy tekintem hogy az elso lepes a muszaki resz
es utana johet ez a csere-bere. Bar en is cserelgetek
de most meg csak a muszaki megoldasokat azonos
elemekkel igy kihallatszik maga a "kapcsolas".
Ezutan johetne az "elemcsere", amit KD is muvel,
csak egyreszt eggyel konnyebb sztem szubjektive melleloni
meg hat ha minden ugyis rendszer kerdese akkor mire
megyek vele ha nalam "tokeeletes" es masnal
meg vacak lesz ha kifejezetten magamra elezem ki?


Ja, hát igen, gáborka, te kereskedni szeretnél vele. Persze, megértem, nem elég, ha nálad szól jól. Azé nem ártana, ha más rendszerébe is jó lenne, hogy vegyék...

Hát, akkor többet kell párhuzamosan evolválni és ezek közül arra kell rámenni, amelyik statisztikailag minél több helyen jó.... ;)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kész vagyok, megmutatnám!
HozzászólásElküldve: 2016.02.28. 14:01 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Cortez írta:
Amúgy egy ilyen elrendezésen sztem egész jókat lehet tanulni az alapokról.
(Nekem legalábbis pl biztos kell még egy ideig az efféle játszótér, hehe... :oops:)
KD kedvéért pedig előállítottam a kért berezgés nélküli túllövést is. ;)
De állítható, kipróbálható kb minden. Pl: a fokozatok (opamp-ok) nyílthurkú erősítése,
sebessége, meg minden más szakasz is a látható RC-kel, az egész kompenzálás,
a kimeneti induktív impedancia is egyszerűen szimulálható + komplex terhelés.
Lehet mérni a belső átmeneti jeleket, a különböző pontokra és mértékben betett
késleltetések hatását mind a belső mind a végső jelalakra vonatkozólag, stb.


Cseszd meg, de ezt te egy egytárolós időtaggal csináltad, ami nem fog berezegni. Ez csak egy bizonyos frekvencia fölött növeli az erősítést.
A kéttárolós lengőtag leng. Az egy konkrét frekvenciát emel ki, vagy nyom el a spektrumból. Tehát csak egy keskeny sávra hat...

És az csinálja a berezgést. A négyszög spektrumából is kiemeli azt a harmonikust, ami a rezonanciafrekijén van... csinál mondjuk egy 2dB-es púpot az erősítő átvitelében 300Khz-en.

Marhára érdemes ezzel foglalkozni, amikor a hangfalaknak több ilyen rezonanciája is van a hallható sávban!


A hozzászólást 3 alkalommal szerkesztették, utoljára KD mester 2016.02.28. 14:13-kor.

Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kész vagyok, megmutatnám!
HozzászólásElküldve: 2016.02.28. 14:04 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4312
Nagyon úgy tűnik, hogy a hangszórót leszek muszáj előbb összeszerelni, mint egy új erősítőt...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kész vagyok, megmutatnám!
HozzászólásElküldve: 2016.02.28. 14:45 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
shalával csináltatod? :D


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kész vagyok, megmutatnám!
HozzászólásElküldve: 2016.02.28. 15:14 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4312
Shalával a régebbi, be nem fejezett projektemet szeretném átalakítgatni ehhez. (mély-középből közép és magas hangszóró)

Remélem, addig ezeket megcsinálja. Ha nem csinálja meg, marad egy alufólia nélküli ribbonom még, és
egy üres Seas kosaram... hangdobozzal.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kész vagyok, megmutatnám!
HozzászólásElküldve: 2016.02.28. 15:17 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Na Cortez ezt nézd:


Csatolmányok:
túllövés.gif
túllövés.gif [ 19.76 KiB | Megtekintve 3441 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kész vagyok, megmutatnám!
HozzászólásElküldve: 2016.02.28. 15:27 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Na, meg ezt nézd:


Csatolmányok:
túlcsillapított eset.gif
túlcsillapított eset.gif [ 18.34 KiB | Megtekintve 3437 alkalommal. ]
csillapított eset.gif
csillapított eset.gif [ 18.19 KiB | Megtekintve 3436 alkalommal. ]
Alull csillapított.gif
Alull csillapított.gif [ 19.19 KiB | Megtekintve 3436 alkalommal. ]
Alull csillapított 2.gif
Alull csillapított 2.gif [ 20.22 KiB | Megtekintve 3436 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kész vagyok, megmutatnám!
HozzászólásElküldve: 2016.02.28. 15:57 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Szóval elég értelmetlen dolog erre kiélezni egy erősítőt. Nem ettől lesz jó vagy rossz a hang. Ennek köze nincs a hanghoz, abszolút semmi.

Másrészt, ha van egy 20cm-es drót, ami kimegy a csatlakozókig. Jó az erősítő, gyors és széles sávban magas a DF-je, akkor pont az fog berezgést produkálni és nem azért, mert rossz, hanem pont azért, mert jó...

Olyan megkötéseket kell tenni az ilyen valójában értelmetlen dolog miatt, ami más téren fog romlást hozni. Esetleg olyan téren, ami már tényleg számít egy erősítőnél. Erősen csökkenti a kipróbálható esetek számát, mert leszűkíti a 20Khz-es négyszögön 1uF-os kondira nem berezgő erősítőkre. Aminek hót semmi haszna nincs semmilyen téren...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kész vagyok, megmutatnám!
HozzászólásElküldve: 2016.02.28. 19:50 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Corteznek ajánlanám a szimulátor mellé a szabályozástechnika alapokat. Ha már úgy is ennyire érdekli ez. Meg így rajong a téma iránt...

Itt van ez a video sorozat. 1-6 rész lefedi azt, ami az erősítőkhöz kell, bőségesen. Elég addig megnézni.
Tranziens viselkedés, túllövés,, szabályzási kör tervezése, meg minden...
Pattogatott kukorica, mogyoró mellett, jó szórakozást... :lol:

http://videotorium.hu/hu/recordings/det ... 1._eloadas

http://bme.videotorium.hu/hu/recordings ... 2._eloadas


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kész vagyok, megmutatnám!
HozzászólásElküldve: 2016.02.28. 22:24 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.07. 10:47
Hozzászólások: 730
Megnézem majd, köszi szépen és a példaábrákat is, majd kielemzem, tényleg érdekel, de most fáradt vagyok...
Vegyesen sikerült a mai meghallgatás... :oops:
De nem úgy ahogy KD képzeli most valszeg...
Vittem vonattal a cuccost pcsaba kollégához, szépen vigyáztam rá (zötykölődött
szegény már eleget a gurulós kis táskában a járdán, utakon...) aztán amikor
vettem le a vonaton a polcról, richtig a teleszkópos foggatnyúnál fogtam meg,
úgyhogy lendületből esett egy méterest szegény... :oops:
A 2 trafó persze kimoccant (a vékony kábelkötegelők nem tartották meg...),
és nekimentek a lágyindításnak, úgyhogy kampec... Nem akartam ott szerelgetni.
Most itthon megcsináltam, szerencsére más baja nem esett... (Csak hogy KD ne aggódjon).
De sebaj, így is jó volt a délután, hallgattam rezonátoros hangdobozt, csövest, hibridet, tök
jók voltak ezek is. A hangdoboz különösen különleges volt, nem semmi ilyen régi hangszóróktól...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kész vagyok, megmutatnám!
HozzászólásElküldve: 2016.02.29. 01:28 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Nyugi Cortez. Ne akadjál ki. Rendes gyerek vagy te. Vagy legalábbis annak tűnsz.
Én se értem, hogy miért vagyok veled ilyen pö...fej. :lol: De olyan furcsa nekem ez az egész történet. Olyan szokatlan...

Sajna viszont az én tapasztalataim azt mutatják, hogy az elsőre kigondolt, megépített csoda erősítők tényleges csodájára csekély az esély. Szinte elhanyagolható... Ezért soha nem hiszek az ilyen hirtelen felindulásból elkövetett, na én most kitaláltam a megváltást hozó izét, ami majd... történetekben...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kész vagyok, megmutatnám!
HozzászólásElküldve: 2016.02.29. 01:47 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.07. 10:47
Hozzászólások: 730
Én: Hehe, köszi, jók a megérzéseid, tényleg az vagyok...! :D

Erősítő: jaa, de nekem nem ez a célom, de tényleg nem. :)
Én önmagában az építést is élvezem már, meg az agyalást, az élesztést,
és be kell valljam néha még a bosszantó hibakereséseket is... :)

Folyamat: szóval sztem is az a jó, ahogy Te csinálod, max a legtöbbünk erre
már lusta, én legalábbis tuti nem kezdenék bele már csak 10 elem
cserélgetésébe sem, mert kombinatorikusan eleve elmegy a kedvem tőle... :)
Másrészt (az én szintemen) még vannak ennél durvább, műszaki problémák is,
szóval nekem pl nem tiszták még amiket fentebb küldtél esetek (még1x köszi!).
És először ezeket szeretném egyrészt megérteni, másrészt megoldani majd kipróbálni.

Tehát pl az én (najó kicsit "irányított") evolúciómban azt cserélgetem,
hogy jó-e a hangnak ha gyors az erősítő, vagy ha szép a négyszög, vagy ha
nem/kevésbé remeg be kapacitív terhelésre, és kb most itt tartok...
Ha ezek megvannak, nálam ezután jönne ahol Te most tartasz az elemcserebere.
Bár ha az is lehetséges, hogy bizonyos topológia is csak bizonyos elemekkel
szól jól, akkor már tényleg esélytelennek érzek bármit "fejleszteni"... :oops:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kész vagyok, megmutatnám!
HozzászólásElküldve: 2016.02.29. 15:20 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4312
Szerintem hozzátartozik az építészethez az őszinte vélemény, mindaddig, amíg nem az építőről esik szó. :lol: :mrgreen:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 183 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 4 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség