audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2017.07.26. 00:35

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 1031 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 17, 18, 19, 20, 21
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2017.06.27. 11:36 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 3351
Azért megkérdezném a tőlem okosabbakat is, hogy mi a véleményük erről? [műszaki érvekkel alátámasztva]
Persze lehet és van olyan is, hogy az elv az kiváló, viszont a gyakorlati kivitelezés hagy némi kívánni valót maga után...
De nekem nem az elv a fontosabb, azt csak nyugodtan meg lehet hagyni másnak, szóval... na meg a bitperfekt DAC-ról még szó sincs.

A kérdésem a következő lenne: Csatornánként 2 darab (természetesen 20 bitet fogadó R2R AD dac kapna helyet)
- Szimmetrikus kialakítású legyen vagy legyen a két chip párhuzamosan kapcsolva, és az áramkimenetek összegződjenek?
Ha párhuzamosan kapcsolnám őket, akkor nem kellene összegzőt építeni, de egyáltalán nem biztos, hogy ide ez a jobb.

Annyit tudok, hogy szimmetrikusan már többen megépítették a DAC-ot, vagy megfogják építeni.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2017.06.27. 14:06 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.09.10. 18:28
Hozzászólások: 969
Tartózkodási hely: Győr
Toto írta:
Azért megkérdezném a tőlem okosabbakat is, hogy mi a véleményük erről? [műszaki érvekkel alátámasztva]
Persze lehet és van olyan is, hogy az elv az kiváló, viszont a gyakorlati kivitelezés hagy némi kívánni valót maga után...
De nekem nem az elv a fontosabb, azt csak nyugodtan meg lehet hagyni másnak, szóval... na meg a bitperfekt DAC-ról még szó sincs.

A kérdésem a következő lenne: Csatornánként 2 darab (természetesen 20 bitet fogadó R2R AD dac kapna helyet)
- Szimmetrikus kialakítású legyen vagy legyen a két chip párhuzamosan kapcsolva, és az áramkimenetek összegződjenek?
Ha párhuzamosan kapcsolnám őket, akkor nem kellene összegzőt építeni, de egyáltalán nem biztos, hogy ide ez a jobb.

Annyit tudok, hogy szimmetrikusan már többen megépítették a DAC-ot, vagy megfogják építeni.



Anno egy volt professzorom mondta :" A Bizonytalanság rosszabb a nem tudásnál"


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2017.06.27. 14:21 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 3351
Gybalu71 írta:
Toto írta:
Azért megkérdezném a tőlem okosabbakat is, hogy mi a véleményük erről? [műszaki érvekkel alátámasztva]
Persze lehet és van olyan is, hogy az elv az kiváló, viszont a gyakorlati kivitelezés hagy némi kívánni valót maga után...
De nekem nem az elv a fontosabb, azt csak nyugodtan meg lehet hagyni másnak, szóval... na meg a bitperfekt DAC-ról még szó sincs.

A kérdésem a következő lenne: Csatornánként 2 darab (természetesen 20 bitet fogadó R2R AD dac kapna helyet)
- Szimmetrikus kialakítású legyen vagy legyen a két chip párhuzamosan kapcsolva, és az áramkimenetek összegződjenek?
Ha párhuzamosan kapcsolnám őket, akkor nem kellene összegzőt építeni, de egyáltalán nem biztos, hogy ide ez a jobb.

Annyit tudok, hogy szimmetrikusan már többen megépítették a DAC-ot, vagy megfogják építeni.



Anno egy volt professzorom mondta :" A Bizonytalanság rosszabb a nem tudásnál"

Hát akkor ma sem jutottunk előrébb...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2017.06.27. 15:35 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.09.10. 18:28
Hozzászólások: 969
Tartózkodási hely: Győr
Toto írta:
Azért megkérdezném a tőlem okosabbakat is, hogy mi a véleményük erről? [műszaki érvekkel alátámasztva]
Persze lehet és van olyan is, hogy az elv az kiváló, viszont a gyakorlati kivitelezés hagy némi kívánni valót maga után...
De nekem nem az elv a fontosabb, azt csak nyugodtan meg lehet hagyni másnak, szóval... na meg a bitperfekt DAC-ról még szó sincs.

A kérdésem a következő lenne: Csatornánként 2 darab (természetesen 20 bitet fogadó R2R AD dac kapna helyet)
- Szimmetrikus kialakítású legyen vagy legyen a két chip párhuzamosan kapcsolva, és az áramkimenetek összegződjenek?
Ha párhuzamosan kapcsolnám őket, akkor nem kellene összegzőt építeni, de egyáltalán nem biztos, hogy ide ez a jobb.

Annyit tudok, hogy szimmetrikusan már többen megépítették a DAC-ot, vagy megfogják építeni.


A fő Kérdés ,Hogy mi a cél ? Illetve mennyire egyformák a kérdéses Chip -ek?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2017.06.27. 15:46 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 3351
Valami jó IC foglalatot kellene találni, ami biztosan nem rontja a chip hangját, és akkor kb. 30 darabból összelehetne válogatni csatornánként 2-2 darabot.

Elvileg javíthatunk a jel-zaj arányon is így, meg ugye kipróbálok még egy-két trükköt.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2017.06.27. 17:07 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.09.10. 18:28
Hozzászólások: 969
Tartózkodási hely: Győr
Toto írta:
Valami jó IC foglalatot kellene találni, ami biztosan nem rontja a chip hangját, és akkor kb. 30 darabból összelehetne válogatni csatornánként 2-2 darabot.

Elvileg javíthatunk a jel-zaj arányon is így, meg ugye kipróbálok még egy-két trükköt.



A nyitható foglalatok amik a Pic égetőkben is használatosak,jók erre a célra .Anno milkor a TDA 1541A kat mértük ilyeneket használtunk.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2017.06.28. 15:09 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 3351
Jobban átgondolva a dolgot a szimmetrikus kialakítás a zajcsillapítás miatt sokkal jobban jönne.

Viszont kellene egy ideális összegző. Egy olyan, ami egy passzív aszimmetria trafó szerepét látja el.
És ezt kellene jól megtervezni.

6Vrms körüli összegzett jelet szeretnék, IV-k 3Vrms jelerősséggel rendelkeznek.
Itt van példának egy topológia, már csak azért is, mert jelenleg nincs jobb ötletem. De akkor tudni kellene, hogy milyen értékű ellenállások lennének jók, ideálisak ehhez az alkalmazáshoz. Lehetőleg visszacsatolás nélkül.


Csatolmányok:
ACosszegzo.png
ACosszegzo.png [ 11.13 KiB | Megtekintve 2095 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2017.06.28. 17:08 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.01.15. 05:33
Hozzászólások: 440
Tekertess egy jó trafót! Azzal összegezhered a jeleket, emelheted a feszültséget..!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2017.06.28. 18:51 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 3351
Konzol írta:
Tekertess egy jó trafót! Azzal összegezhered a jeleket, emelheted a feszültséget..!

Trafó is jó megoldás. Viszont én taknyos fiatal vagyok még, kis különc, nekem aktív összegző kell. NXP féle tranzisztorokkal megépítve. Majd megkérdezem az elnémult yodát, mit tud ajánlani, bár szerintem nem fog adni új kapcsolást.

Olyan lenne jó, ami diamond buffer funkciót töltene be, csak ugye összegzéssel. Tehát nem kell ide jelerősítés, még a 3-4 Vrms is megfelelő lenne.
Egyelőre az AD797-ben is alkalmazott topológia van.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2017.06.28. 19:06 
Online
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 2782
Toto írta:
Olyan lenne jó, ami diamond buffer funkciót töltene be, csak ugye összegzéssel.


Na ilyen nincsen. Ha két jelet ki akarsz vonni egymásból, akkor ahhoz differenciál erősítő kell.

Toto írta:
Egyelőre az AD797-ben is alkalmazott topológia van.


Nem véletlen a műveleti erősítős kapcsolástechnika.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2017.06.28. 19:15 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 3351
Idézet:
Toto írta:
Egyelőre az AD797-ben is alkalmazott topológia van.


Nem véletlen a műveleti erősítős kapcsolástechnika.

Sajti

Akkor esetleg lehetne úgy változtatni az ellenállások értékeit, hogy ne erősítsen sokat, de megfelelő legyen összegzőnek?
Persze rá lehet tenni egy visszacsatolást is, viszont ha anélkül megoldható, az jobb lenne. Meg ugye érdekelne az is, hogy
milyen értékű ellenállásokat javasolsz. A tápfeszültség az maradna +-12V környéke, tranzisztorok nyugalmi árama pedig 2mA-10mA között.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2017.06.28. 19:31 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.01.15. 05:33
Hozzászólások: 440
Toto írta:
Akkor esetleg lehetne úgy változtatni az ellenállások értékeit, hogy ne erősítsen sokat, de megfelelő legyen összegzőnek?
Persze rá lehet tenni egy visszacsatolást is, viszont ha anélkül megoldható, az jobb lenne. Meg ugye érdekelne az is, hogy
milyen értékű ellenállásokat javasolsz. A tápfeszültség az maradna +-12V környéke, tranzisztorok nyugalmi árama pedig 2mA-10mA között.


Amíg le nem ülteted a differenciál erősítőd addig összegezni fogja a bemeneti jeleit.
Átfogó globális visszacsatolás nélkül is lehet ilyesmit csinálni, egyenként beállítva a fokozatok erősítését.

Az ellenállások értékét nem javaslat, hanem számolás alapján célszerű meghatározni.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2017.06.28. 21:33 
Online
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 2782
Konzol írta:
Az ellenállások értékét nem javaslat, hanem számolás alapján célszerű meghatározni.


Majd leszimulálom, ha lesz egy kis időm...

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2017.06.28. 21:53 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 3351
Itt tartok vele egyelőre, ezt kellene úgy kijavítani, hogy kisebb tápfeszültség különbség ne legyen gond, na meg persze a tranzisztorokat is könnyen cserélgetni lehessen a panelen, és persze megfelelő legyen a 10K-s potméter elé.


Csatolmányok:
tina.zip [3.06 KiB]
7 alkalommal.
ACosszegzo1.png
ACosszegzo1.png [ 18.07 KiB | Megtekintve 1955 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2017.06.29. 11:35 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.10. 10:56
Hozzászólások: 553
Ez esetleg: http://www.thatcorp.com/datashts/THAT_1606-1646_Datasheet.pdf


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2017.06.29. 15:14 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 3351
hifipisti írta:

Pont az ellenkezője kell, és persze IC nélkül. Tehát szimmetrikus jelből kellene aszimmetrikus jelet csinálni, csak kérdés még, hogy milyen ellenállás értékekkel lenne optimális.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2017.06.29. 15:53 
Online
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 2782
Toto írta:
Pont az ellenkezője kell, és persze IC nélkül. Tehát szimmetrikus jelből kellene aszimmetrikus jelet csinálni, csak kérdés még, hogy milyen ellenállás értékekkel lenne optimális.


Ez az IC tökéletes lenne neked, mert, szimmetrikus és aszimmetrikus kimenő jele is van.
Ha diszkrétet építesz, akkor tessék végre összerakni, és kikísérletezni az ellenállások értékeit, mert nem biztos, hogy az adja a legjobb hangot, amelyik matematikailag is a legoptimálisabb.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2017.06.29. 16:11 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 3351
Egyelőre még a logisztika megy, építés átcsúszhat jövőre. Persze egy teljesen új rendszer lesz, tehát minden komponense új lesz. Így pl. rögtön BNC-s csatlakozású erősítőm lesz. Addig meg marad a fejben kártyázás, gyakorlati tapasztalatok alapjaira.

Tranzisztorok szempontjából három féle versenyző lehet. NXP BC546/556, 2N5551/2N5401, 2SA1016 2SC2362 a bemeneti fokozatokba és ahhoz kapcsolódó bufferekhez. Ehhez lesz majd próbanyák, viszont a táp az végleges lesz, ehhez is kell majd trafót tekertetni, készülékdobozt csináltatni.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2017.06.29. 16:59 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.10. 10:56
Hozzászólások: 553
Neked a THAT 1606 kell ezek szerint. Ráadásul trafós jellegű a megszólalása és a viselkedése is hasonló.

"Designed from the ground up in THAT's
complementary dielectric isolation process, both
models incorporate THAT's patented OutSmarts1
technology. This is a dual feedback-loop design that
prevents the excessive ground currents typical of
cross-coupled output stages (CCOS) when clipping
into single-ended loads. OutSmarts uses two
individual negative-feedback loops to separately
control the differential output voltage and common mode output currents, making the designs
inherently more stable and less sensitive to
component tolerances than common CCOSes. As a
result, THAT's topology prevents the loss of
common-mode feedback that plagues common
CCOS designs when clipping into single-ended loads.
This avoids excessive ground currents that would
otherwise upset power supplies and create
additional distortion, even in adjacent channels."

Egy egyedi fejlesztésű előfokban hallottam, elég jól tette a dolgát.

Ismerem ezt az IC-től, mint a Sátántól való félelmet :D Én magam is ilyen voltam "fiatalabb" koromban, aztán elmúlt. Tudomásul kell venni, hogy vannak nagyon jó hangú IC-k, csak mint minden alkatrészt, ezt is ki kell tökölni, hogy adott helyre mi lesz éppen a legjobb. Ráadásul nem kell annyi alkatrésszel szenvedni. Diszkrét alkatrészekből is lehet jót és rosszat építeni. Persze szíved joga azt tenni, amit csak akarsz ;)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2017.06.29. 17:58 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 3351
Jó lesz ez az AD797 féle topológia, többen is ajánlották már. Meg az AD797 sem a legrosszabb műveleti erősítő.
Csak ugye ki kell találni a legmegfelelőbb értékeket.

THAT1606 véleményekbe is belenéztem, de nem biztos, hogy nekem való lenne...
http://www.diyaudio.com/forums/analog-l ... ost4137275

Viszont úgy, ahogy mondod, mindenből lehet jót és rosszat építeni, meg hát több féle megoldás van.
Egy átlagos OPA-hoz képest akár az illesztett trafó is jobb lehet. AD1852-höz volt trafóm.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2017.06.30. 10:39 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.10. 10:56
Hozzászólások: 553
Ott egy nagy impedanciás gitár pickup jelét szeretné az ember szimmetrizálni. Nem feltétlen erre való, másrészt hamar feladtad a keresgélést, mert eleve ódzkodsz az IC-től :D
Aki épített belőle a környezetemben azt mondta, van pár trükk, amit be kell vetni, különben nem szól jól ;)
Egyébként első keresésre ez jött ki: http://nihtila.com/projects/modules/addon-balout/
Természetesen nem akarlak rábeszélni semmire, viszont durva azt látni, hogy az emberek hitrendszere mire képes :lol:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2017.06.30. 11:06 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 3351
És az én általam alkalmazott IV-nek mennyi is a kimeneti impedanciája? :mrgreen:
Akár a komplementer változatot nézzük, akár a hiraga mc féle verziót. Persze ezentúl lesz alkalmazva buffer, ez teljesen egyértelmű. Ez eddig is szar volt úgy, hogy nem volt rajta buffer.

Nem teljes mértékben ódzkodok az IC-től, de megvan róla a véleményem, szigorúan! SZVSZ! rendszerfüggőbbé lehet vele tenni az egészet. Szerintem ezért sincs mindenkinél bevált IC, valakinek ez lett a jobb, valakinek meg az. Érdekes módon a tranzisztorok között már nincs hatalmas vita. Meg amúgy is megvannak már vásárolva, ezeket fel kell használni az építéshez.

Viszont ha már így megemlítetted az IC-ket, lehet, hogy AD1862 tápegységéhez azok lesznek. LT1764A/LT3015 féleségek.
Digitális táphoz pedig ilyen ADM7151 féleségek.

Gondolkozom azon is, hogy mennyire érné meg ez a szimmetrikus kivitelezés. Nincs bevált, kikísérletezett diszkrét összegző, az a baj. Ha meg van, akkor az meg a trafó, ugye a mai DAC-okhoz ez feltétel. Végén még tényleg az lesz, hogy sz*rok bele, összekötöm az áramkimeneteket, vagy megcsinálom az előző lap végén található kapcsolási rajzot, utána rakok egy diamond buffert, és el van intézve ezzel az egész, nem kell sz*rakodni az ellenállások, tranzisztorok cserélgetésével, amúgy is már az nagy dolog lesz, ha tényleg megépül...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2017.06.30. 14:05 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.10. 10:56
Hozzászólások: 553
Valahol talán van még 2db OPA660 IC-m, ha szereted a diamond buffert ;) Régebben ebből csináltam TDA1541-hez IV-t, illetve ő volt a kimeneti fokozat is egyben.

Nézegetve a horror drága DAC-ok kimeneti fokozatait, eléggé eltérőek a felhasznált megoldások (diszkrét OPA, IC-s OPA, trafó). Legtöbb esetben leginkább mérnöki, fejlesztői ideákról, vagy egyszerűen csak műszaki specifikációk alapján vannak döntések hozva. Talán sokkal kevésbé jellemző az, hogy elkezdenek éveket tökölni ezekkel a kérdéskörökkel. Másrészt, ha technikailag korrekt egy megoldás, utána már csak a passzív körítéssel tökölnek, mivel a legnagyobb változásokat és finomhangolást is itt lehet elérni. Meg a tápban természetesen. Az említett táp IC-k szerintem elég jó, amiket írtál alább.
A szinergia szerintem sokkal fontosabb és az is, hogy mi a rendszer többi eleme. Úgy is azoknak a hangjához fogod igazítani a DAC-od hangját, nem igaz? Olyan nincs, ami mindenhez jó és mindennel jól tud szólni.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2017.06.30. 16:02 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 3351
Így van, a mérnökök nagyon szeretik az egyszerűbb megoldásokat. Működni működik, mérési eredmények is jók, stabil is, nekik ennyi pont elég. Amúgy is az OPA-knak teljesen egyformának kell lenni, míg a tranzisztorok esetében ez nincs mindig jelen, sőt.

Ami meg a szinergiát illeti, csak az a lényeg, hogy ne szóljon szarul. :lol: Ne idegesítsen a hangja, meg ilyenek. Persze van már egy megszokott hangkép, és hozzá tartozó alkatrészek, így kb. az marad. A diamond buffert egyszerű megépíteni, 4 tranzisztor kell bele, több kiloohmos lezáráshoz megfelelőnek kell lenni.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2017.07.01. 14:09 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 3351
Miután van egy pár -papíron 20 bites- R2R féle multibites DAC-om, beleértve a TAS3108-at, ezért nem oszt, nem szoroz, ha több darabot használok fel. Éppen ezért lehet, hogy érdemes lenne megpróbálni az -elméleti- 22 bites kivitelezést. Ezzel nem azt mondom, hogy 22 bites DAC-ot építenék, de érdekelne, hogy milyen eredményt lehetne ezzel így összehozni. Tehát csatornánként 4 válogatott AD1862 IC, és egy TAS3108, módosított DSP kóddal.

Ha megnézzük a biteket, így kellene elosztani:
Idézet:
X = 20bit MSB
X+1 = 20 bit MSB+1 LSB

[21-22 bit] [sávok száma]
00 - Mind a 4 X
01 - 1 [X+1], 3 X
10 - 2 [X+1], 2 X
11 - 3 [X+1], 1 X

Tehát összesen 3 adatsávot igényelne a dolog, amennyiben nem lenne szimmetrikus kivitelezés. És mivel egy TAS3108-on összesen 4 kimeneti adatsáv található, meglehetne az egyiket oldani szabványos LATCH vezérlőként, így nem kellene a WCLK vonalat pluszban még DAC vezérlésre alkalmazni. És tökéletes lenne a szinkron.

A legszebb az egészben, hogy a projektet ez nem igazán bonyolítja, persze teljesen más nyák kell hozzá, és már két ugyanolyan darab. Majd megérdeklődöm a mérnököktől, hogy összeköthetők-e az NR lábak a DAC-oknál, gain error javítása miatt. (előfeszültség, referencia feszültség)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2017.07.04. 22:37 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 3351
Kapcsolás pedig egy hiraga MC szerű lesz, tehát áramkimeneteket fogom összekapcsolni.
Buffert pedig majd hangra építeném meg, ezekből a tranzisztorokból.


Csatolmányok:
IMG_5830.JPG
IMG_5830.JPG [ 1.44 MiB | Megtekintve 1347 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2017.07.05. 22:19 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 3351
Szerintem a mérnökök korrektül válaszoltak a kérdésemre...
Idézet:
Szia Toto,
Néhány kísérletet tettünk néhány évvel ezelőtt. Először is, nem tudod csak úgy összekötni a pineket. A jeleket aktívan kell összegezned. Másodszor, az AD1862 egy elavult alkatrész. Egy ADAU1966-ot használtunk, és kísérleteket készítettünk két vagy több kimenet kombinációjáról, és megállapítottuk, hogy valóban nem javult nagyon. Fordítottuk a jelet, hogy minden közös módú torzítás és zaj megszűnjön, ha összegezzük őket. Az SNR-ben 3dB-es javulásról számolhatunk be, de több csatornán összegezve nem javult ez sokkal jobban. Tehát igen, aktívan összegezhető a két DAC-t, és javulhat, nem lehet vele probléma.
Nézzen bele az AD1955-be. Ez egy nagy teljesítményű DAC, amivel kezdheted, és talán összegezheti a kettőt, ami jó eredményeket hozna. Tudassa velünk, hogy megy, ha megpróbálod.

Akkor megépítem a módosított hiraga MC-t, ami az előző lapon szerepel.
Nincsenek az áramkimenetek közvetlenül összekötve, viszont egy IV ellenállásuk van.
(két áramtükörrel)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2017.07.08. 10:41 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 3351
Rákérdeztem külön az áramkimenetek összekötésére is, de nem válaszoltak.

Persze ezek a céges fejlesztőmérnökök is azért vannak, hogy a kínálatban kapható termékekhez nyújtsanak támogatást, nem pedig az "elavultakhoz", (AD1955 jó alternatíva, ha nincs -szerintem- jobb), tehát nem biztos, hogy erre válaszolnak.

Szerintem összeköthetem az áramkimeneteket, de javítsatok ki, ha tévedek. Így kisebb értékű ellenállással építhető meg a hiraga MC.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2017.07.08. 13:49 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 3351
Akkor ennyi még a változtatás. Elvileg összeköthetők az áramkimenetek, nem lehet vele probléma.
Ezzel leegyszerűsödik a dolgom, mivel meglesz a megfelelő jelszintem, az összes 5K-s Z-Foil ellenállásomat elhasználhatom,
csökkentem vele a hiraga MC feszültségerősítését (zaj), egyszer az IV ellenállás csökkentésével, másodszor pedig a 4x-es DAC-al, így a bemeneti lezáró impedancia 500 ohm körül lesz a DAC részéről. Aztán majd a DAC-okat mérési eredmények alapján összeválogatom, meg egy diamond buffert teszek még rá.


Csatolmányok:
IV.PNG
IV.PNG [ 19.33 KiB | Megtekintve 1182 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2017.07.11. 22:05 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 3351
Hiraga MC féle topológia szinte biztos, hogy marad, viszont lehet, hogy sorosan kell azt a trimmert a Z-Foil ellenálláshoz kötni.

Ami biztosan változik, az a bitek száma. Nem lesz 22 bit. Viszont lesz helyette PCM63 féle dupla DAC kialakítás, persze külön tokozással. nullátmenet torzítás elkerülése miatt, ami ugye kisebb jelszinten nagyobb hatással van.

Meg még lesz ez meg az. ;)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2017.07.12. 21:09 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 3351
Nem lesz több chip csatornánként. Igen, egy darab lesz. Egyetlen egy. (meggyőztek)
IV konvertert lehet javítani (topológia marad), és lehet válogatni a chipeket.
Ezenfelül van még deglitcher is, de nem tudom, hogy milyen eredményt hozna, első kettő felsorolt viszont biztosan jót.

Na meg a tápot lehet még fejleszteni, oda LT1764A/LT3015-öt tennék.

Jobb, hogy ez így elméletben le van tudva, feleslegesen építettem volna meg.

Viszont vannak még bizonyos újabb dolgok, amik hogy is mondjam, korszerűbb megvalósítást tesz lehetővé. ;)
És itt bizony rendszerbe kell gondolkodni, ami bár rendszerfüggőbb lesz, de ami univerzális, az nem -mindig- jó. :D


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 1031 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 17, 18, 19, 20, 21

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 3 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség