audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2018.06.21. 20:08

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 88 hozzászólás ]  Oldal 1, 2  Következő
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: USB - ESS9018 DAC
HozzászólásElküldve: 2015.02.12. 21:58 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2184
Nálam landolt ez a ES9018 panel ( http://www.diyinhk.com/shop/audio-kits/ ... b-kit.html ), gondolom, egyszer csak ki kellene próbálni...

Tehát ez nem lesz egy gyors projekt.
Ami van hozzá egyelőre:
- 2db Akki-féle dac-trafó
- van 2db LT1085-tel épített stabilizátor, ezt gondoltam elsőre a 2x 3,3V-os tápnak

Szívesen vennék ötleteket, mit lenne érdemes használni / változtatni / meghagyni alkatrészszinten ( kondik, ellenállások ) a maximum kiaknázása érdekében.

Jelenleg ( elvileg ) AD797 OPA-k vannak az ES9018 után, gyári kapcsolású IV-ként , és nincs önálló oszcillátor. Ide pl számításba jöhetne a CCHD-950, de pl. nem egyértelmű a freki. 100MHz ?
Csatolmány:
dac10.jpg
dac10.jpg [ 241.06 KiB | Megtekintve 18459 alkalommal. ]

Csatolmány:
dac11.jpg
dac11.jpg [ 249.28 KiB | Megtekintve 18459 alkalommal. ]

Csatolmány:
dac12.JPG
dac12.JPG [ 194.62 KiB | Megtekintve 18459 alkalommal. ]


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: USB - ESS9018 DAC
HozzászólásElküldve: 2015.02.12. 23:58 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1489
Végre van már valami DAC féléd is :D
Nem emlékszem a trafóra, de mintha 1+1:2 (1,75-nél leág) változat lenne.
ez -6dB (1Veff) max ES9018-al. 1:4 át kéne, a normál CD szinthez.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: USB - ESS9018 DAC
HozzászólásElküldve: 2015.02.13. 09:10 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2184
akki írta:
Végre van már valami DAC féléd is :D
Én azért meglehetősen pesszimista alkat vagyok, de kíváncsi is :)
/ A rendszerem többi tagja, nagyon nyílt, részletező hangú és ezekhez elég jól passzol a másik dac természetes, néhol már-már romantikus hangja.
Azt gyanítom, hogy a NOS-PCM1702 páros képességeinek még a határait sem karcolom, sztem elég kemény ellenfél az...)

akki írta:
Nem emlékszem a trafóra, de mintha 1+1:2 (1,75-nél leág) változat lenne.
ez -6dB (1Veff) max ES9018-al. 1:4 át kéne, a normál CD szinthez.

A trafóról ezt írtad:

"DAC TRAFÓ CSAK BALANCED!-FOR WM8742-8741-AKM-ESS16mA (MAX28mA)
primer 1+1(dcr-11,3+11,3-ohm):
secunder :1,75x(dcr-470-ohm)
Pri 1+1 soros LHy 400hz-6,12
Sec 1,75x LHy 400hz-18,
11k Sec lezárással primer 256 mHy
árnyékoló tekercs
Secunder leágazás 1,25x-nél
Absolute R-load secunder Minimum 27KOhm AKM--33kOhm WM
Absolute R-load secunder Maximum 50KOhm AKM WM
Rload ESS9018 1,82 KOhm (195+195-Ohm primer) "

Egyébként jól érzékelem, az OPA-s kimenet föl sem merül alternatívaként?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: USB - ESS9018 DAC
HozzászólásElküldve: 2015.02.13. 17:53 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1489
Ok, már rémlik valami, volt több féle. Ez az utolsó elötti kisérlet, feszkimenetre készült, mert az ucssó az 1+1:1+1 s ezt hallgatom az öregbe manapság, WM+WM, és itt vége nálam a DAC mutatványnak)
A Linn Klimax IC-vel hajtja meg balanced a 1:1 trafót. (LL1527)
Próbáld ki így is, ha van kedved hozzá.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: USB - ESS9018 DAC
HozzászólásElküldve: 2015.02.13. 21:14 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2184
Mi az a WM+WM ? :roll:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: USB - ESS9018 DAC
HozzászólásElküldve: 2015.02.13. 22:48 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.31. 08:47
Hozzászólások: 455
shany írta:
Mi az a WM+WM ? :roll:

Gondolom WM8742 és WM8804(5) páros.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: USB - ESS9018 DAC
HozzászólásElküldve: 2015.02.14. 09:35 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2184
Tényleg :oops:
Amúgy érdekes, hogy olvasgatva ezt-azt, a sabre alapú dacok nem minden esetben örvendenek tartós megbecsülésnek. Elsőre gyakran elsöprő sikert aratnak, azután több esetben elmaradnak a hosszas együttélést magasztaló sorok...


Oszcillátor:
Olvasgatva ezt ; https://hifiduino.wordpress.com/2013/01 ... dac-board/ , azt írják hogy oszcillátornak igen jól beválik az Epson XG-1000CA, amely mellesleg sokkal olcsóbb a CCHD-950-nél. Mondjuk paramétereiben gyengébb.
Egy ilyen a Farnell-től egyszerűbben is eljuthatna hozzám, bár ez valószínűleg a 100ppm-es pontosságú:
http://hu.farnell.com/epson/q3851ca0000 ... dp/1907484


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: USB - ESS9018 DAC
HozzászólásElküldve: 2015.02.14. 09:49 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2184
akki írta:
...A Linn Klimax IC-vel hajtja meg balanced a 1:1 trafót. (LL1527)
Próbáld ki így is, ha van kedved hozzá.
A Lumin is hasonló...
Mondjuk nem igazán látom az értelmét.
Ha már ki van építve a komlett IC-s rész, csak kipróbálom. Bár az eddigiek alapján nem várok csodákat.
Előtte alkatrészcseréket tervezek azért az analóg részben, pl. R534 ellenállások, meg az IC tápfesz-szűrőtagok.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: USB - ESS9018 DAC
HozzászólásElküldve: 2015.02.20. 16:21 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2184
Lenne egy kérdésem a panelen levő tápszűrőtagokkal kapcsolatban.

Az analóg résznél, az OPA-k 22uF elkot ( Rubycon ) + 100nF C0G smd-t ( Murata GRM ) kapnának tápáganként, esetleg az smd kondi helyett 100nF Wima MKP2-t.

Az ESS chipnél viszont a gyári ajánlás, és a panel szerint is 10uF + 100nF + 100nF lenne. Ide X7R ( 10uF ) és C0G (100nF ) kondikat gondoltam.
Az ESS eredetileg 40MHz-es kristállyal szerepelteti a rajzon, most, a már említett 100 MHz-es Epson lesz beépítve.

Az merült fel bennem, hogy az egyik 100nF helyett egy 1nF-os C0G smd kondit ( Vishay VJ-HIFREQ ) tennék be. Lenne-e ennek értelme ?
Csatolmány:
MLCC-Imp-versus-Freqenz.engl.png
MLCC-Imp-versus-Freqenz.engl.png [ 34.3 KiB | Megtekintve 18259 alkalommal. ]


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: USB - ESS9018 DAC
HozzászólásElküldve: 2015.02.20. 19:40 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.13. 15:14
Hozzászólások: 423
Ha már interpolálni akarsz, akkor 10n. Nagyjából ennyit szoktak a nagyobb frekis karcok mellé tenni.

_________________
____________________
Üdv, Péter


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: USB - ESS9018 DAC
HozzászólásElküldve: 2015.02.21. 08:52 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.31. 08:47
Hozzászólások: 455
Már a diyaudio.com csapata is piszkálja lassan másfél éve az ESS chipet. Itt találsz némi segitséget, igaz Lundahl trafóval:
http://www.audiodesignguide.com/DAC32/index2.html


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: USB - ESS9018 DAC
HozzászólásElküldve: 2015.02.21. 10:05 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2184
Péter írta:
Ha már interpolálni akarsz, akkor 10n. Nagyjából ennyit szoktak a nagyobb frekis karcok mellé tenni.
Inkább a hozzávezetések nH nagyságú induktivitása miatt kérdéses a dolog, meg próbáltam volna tartani a távolságot a kondi rezonanciák között, de pont a parazita elemek hatása nő a frekvencia növekedésével.
Csatolmány:
Clipboard15.jpg
Clipboard15.jpg [ 136.58 KiB | Megtekintve 18181 alkalommal. ]

( http://www.learnemc.com/tutorials/estim ... g-L01.html )


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: USB - ESS9018 DAC
HozzászólásElküldve: 2015.02.21. 10:07 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2184
janos_904 írta:
Már a diyaudio.com csapata is piszkálja lassan másfél éve az ESS chipet. Itt találsz némi segitséget, igaz Lundahl trafóval:
http://www.audiodesignguide.com/DAC32/index2.html
Köszi, ezt már nézegettem én is. Szépen körbepakolták mindenfélével ezt az ESS9018-at :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: USB - ESS9018 DAC
HozzászólásElküldve: 2015.02.26. 13:07 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2184
Elkezdtem átcserélgetni az alkatrészeket az általam elképzeltekre, egy héten belül el is készülhetek vele...
Csatolmány:
dac13.jpg
dac13.jpg [ 243 KiB | Megtekintve 18099 alkalommal. ]


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: USB - ESS9018 DAC
HozzászólásElküldve: 2015.02.27. 13:59 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2184
Megelőzem saját magam, csak bedobáltam a maradék alkatrészeket.
- az OPA-k tápszűrésénél végül is meghagytam a 100nF smd kerámiákat, ehhez jöttek a párhuzamos 22uF-os Rubycon kondik
- az ES9018 táp-kivezetésenként 2x100nF C0G smd +10uF X7R smd ( maradt a gyári ajánlás )
- a digit- és analóg-táp becsatatlakozásnál 1-1 180uF Oscon Sp
- quartz: Epson XG-1000CA 100Mhz

Az ES analóg táprésze elvileg különválasztható csatornánként a nyákon, de ezt hagytam egyelőre.
Csatolmány:
dac15.jpg
dac15.jpg [ 249.54 KiB | Megtekintve 18041 alkalommal. ]


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: USB - ESS9018 DAC
HozzászólásElküldve: 2015.02.27. 14:24 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 690
az a 4 döncibb WIMA milyen és hová van kötve?

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: USB - ESS9018 DAC
HozzászólásElküldve: 2015.02.27. 14:56 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2184
A gyári szűrőben van 4db 10nF, ezek Wima FKP2 és van 4db 100nF, ezek pedig a dönci Wima MKP2. Meg még 4db 100pF, ezek szintén FKP2.
( A nyákon nincs rajta a szimmetrikus kimenet, és az ehhez tartozó szűrőtagok )
Csatolmány:
dac16.jpg
dac16.jpg [ 195.69 KiB | Megtekintve 18027 alkalommal. ]


A teljesen beültetett:
Csatolmány:
dac14.jpg
dac14.jpg [ 243.41 KiB | Megtekintve 18027 alkalommal. ]


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: USB - ESS9018 DAC
HozzászólásElküldve: 2015.02.27. 15:21 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 21:52
Hozzászólások: 325
Nagyon szep, kivancsi leszek az osszehasonlitasra a PCM1702-hoz kepest.

Lama kerdes:
lehetseges az iyen nagyfelbontasu DAC-nal (igazabol barmelyiknel) alacsony zaju tapokkal a SNR-t "feljavitani", vagy mar csak a beepitett Vref zajanal rosszabb ertekeket lehet elerni?

Udv. Orgon


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: USB - ESS9018 DAC
HozzászólásElküldve: 2015.02.27. 20:08 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2184
Nekem gyanús, hogy ezekkel a csoda tápokkal nem lesz az SNR érezhetően jobb. A gyári referencia modulokon sincs túl sok extra, mégis, valószínűleg ezzel készül az adatlapi mérés. Pl. a PCM1702 EVM-1702 EVALUATION MODULE-on ezt a kis tápelválasztást/pótszűrést elégségesnek tartották. A modulra meg - gondolom - rákötöttek egy standard ipari tápegységet:
Csatolmány:
Clipboard01.jpg
Clipboard01.jpg [ 95 KiB | Megtekintve 17989 alkalommal. ]

Miért kellene javítani az SNR-t? A "felbontás" sajnos nincs szinkronban vele, hiába nincs zaj, ha alacsony szinten mindenféle csúnyaságokat művel a dac. A felvételeken előforduló, valós dinamikatartomány talán 70dB körül lehet.

Ezeknek a csodatápoknak inkább a dinamikus viselkedése lehet érdekes együttműködve a terhelő áramkörrel, legalábbis ha pl a Salas-sal megvalósuló hangzás-változások esetén, ilyesmire gondolok.
Én inkább egy "hangolási" lehetőségnek tartom ezt, mint fizikailag indokolható dolognak.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: USB - ESS9018 DAC
HozzászólásElküldve: 2015.02.27. 21:05 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 690
shany írta:
Nekem gyanús, hogy ezekkel a csoda tápokkal nem lesz az SNR érezhetően jobb. A gyári referencia modulokon sincs túl sok extra, mégis, valószínűleg ezzel készül az adatlapi mérés. Pl. a PCM1702 EVM-1702 EVALUATION MODULE-on ezt a kis tápelválasztást/pótszűrést elégségesnek tartották....
Nem tudom mennyire jó a pcm vagy a sabre belső refernciája, de egy jó külső táp költségben eltörpül a többi mellett. Én inkább tennék oda egy rendes tápot... Legrosszabb esetben nem tudja magát kifutni, de rontani nem fog a kapott eredményen.

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: USB - ESS9018 DAC
HozzászólásElküldve: 2015.02.27. 21:37 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2184
Milyen tápra gondolsz?
( Eredetileg úgy gondoltam, hogy a fiókban heverő LT1085-tel készítenék gyári alapkapcsolást 3,3V-ra. Egyet-egyet az AVCC és DVCC-re. Esetleg a még a kimenetükre ferritgyűrűs átvezető, bár a DVCC bemenet ilyennel kezdődik. Az OPA-s részt meg hajtaná 2x Salas.)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: USB - ESS9018 DAC
HozzászólásElküldve: 2015.02.27. 21:37 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2184
Milyen tápra gondolsz?
( Eredetileg úgy gondoltam, hogy a fiókban heverő LT1085-tel készítenék gyári alapkapcsolást 3,3V-ra. Egyet-egyet az AVCC és DVCC-re. Esetleg a még a kimenetükre ferritgyűrűs átvezető, bár a DVCC bemenet ilyennel kezdődik. Az OPA-s részt meg hajtaná 2x Salas.)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: USB - ESS9018 DAC
HozzászólásElküldve: 2015.02.27. 21:39 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 21:52
Hozzászólások: 325
Olvasmanyaim alapjan ugy vettem eszre, hogy a DAC chipeknel valahogy mindig a belso Vref minosege miatt nem erheto el az "elmeleti" SNR. Ezert is furcsallom, hogy audio alkalmazasokhoz fejlesztett DAC-nal soha nincs lehetoseg kulso referencia alkalmazasara.

pl. http://www.linear.com/product/LTC6655

Hangmernok ismerosom mondta, hogy a legjobb studiokban elerheto SNR kb. 125db, de manapsag inkabb kompresszalnak, hogy a leheto legnagyobb kivezerlest erhessek el. Kar, mert amikor a CD-nket vettuk fel a fuvosotossel, az aktualis "take" visszahallgatasakor eg es fold volt a kulonbseg ahhoz kepest, mint ami vegul a CD-re kerult mikrodinamika szempontjabol (176.4/24-bol lett lekonvertalva).


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: USB - ESS9018 DAC
HozzászólásElküldve: 2015.02.28. 08:34 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2184
Van olyan dac, amely külső Vref-et igényel. Ebben az esetben tényleg érdemes kis zajú tápot adni neki.
A hagyományos felállásban viszont úgy gondolom, hogy a legjelentősebb tápzajforrás maga a dac áramfelvétele, amely a kialakult impedanciákon feszültséggé alakul. Arról sincs imformáció, hogy a tápzajelnyomás milyen lehet.
Itt a kisimpedanciás szűrést; low ESR, ESL kondik, gondos nyák-kialakítást, tápágak elválasztása gondolnám inkább dominánsnak.


Ezt a 125dB-t nem igazán értem. Eleve, mikrofonokkal, mikrofon erősítőkkel ?
Másrészt, ha lenne egy ilyen zajszintet, és akár ténylegesen, alacsony szinten is minőséget biztosító rendszer, akkor miért készítenének másféle felvételeket?
Régen az LP korlátai miatt 60dB dinamikatartományba kellett begyűrni mindent.
Viszont most sem lehet 100dB-t vagy akár még többet megjeleníteni otthon, ehhez sokkal-sokkal magasabb csúcshangnyomásra képes rendszerek kellenének mint a szokásosak.

( Nálam 120dB feletti a csúcs, és mégsem tudnám élvezni a 100dB dinamikát, lehet, a műsor felét nem is hallanám. Az meg már a másik gond, hogy nagy hangerő esetén a hallásküszöb is megemelkedik, pont ellenem hat. )


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: USB - ESS9018 DAC
HozzászólásElküldve: 2015.03.01. 01:43 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 21:52
Hozzászólások: 325
Igen, sajnos pontosan ezert kell gyomoszolni. Az atlagos otthoni (vagy hordozhato, lasd smartphone fulbedugos lopikulaval) lehallgatorendszerek miatt. Az meg a masik, hogy a klasszikus zeneben is ritkan fordul elo 125db dinamikatartomany (esetleg avantgarde, vagy kortars muvek), a tobbi mufajrol nem is beszelve. Valahogy az "uncompressed" megis jobban szol.
Digitalis (beepitett ADC, AES/EBU kimenet) mikrofonokkal, lejjebb tolhato a noise floor, de allitolag nem szolnak olyan jol, mint a hagyomanyosak. Meg egy felreeso kisebb falusi templomban, ejszaka (telen, tucskok nelkul) egeszen mas fogalmat nyer a "csend" is. Tehat sokfelekeppen lehet varazsolni, de nem eri meg, mert a CD-n ugysem lesz rajta a plusz erofeszites.
Most jol szetoffoltam a temadat, ugyhogy be is fejezem. Ha erdemes, masik temaban esetleg lehetne ilyesmirol is beszelni.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: USB - ESS9018 DAC
HozzászólásElküldve: 2015.03.01. 16:17 
Online
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2013.01.22. 00:22
Hozzászólások: 1902
Orgon írta:
...
Hangmernok ismerosom mondta, hogy a legjobb studiokban elerheto SNR kb. 125db, de manapsag inkabb kompresszalnak, hogy a leheto legnagyobb kivezerlest erhessek el. Kar, mert amikor a CD-nket vettuk fel a fuvosotossel, az aktualis "take" visszahallgatasakor eg es fold volt a kulonbseg ahhoz kepest, mint ami vegul a CD-re kerult mikrodinamika szempontjabol (176.4/24-bol lett lekonvertalva).

OFF
Nem tudom hogyan lett az anyag "lekonvertálva", de a teljesen digitális megoldások szvsz két esetben is rosszabb hangzást hozhatnak.
Az egyik, ha élőhangszeres, nagyfelbontású zenét akarunk CD-re írni, a másik ha ugyanezt az anyagot LP-re akarjuk karcolni.
Saját fülemmel is hallottam és mindenben jobb eredményt hozott, ha a nagyfelbontású anyagot rájátszották egy 19,5cm/sec-el pörgő stúdiómagnóra és annak a hangkimenetét kötötték lejátszáskor a CD-felbontású AD bemenetére. (Mindezt egy olyan stúdióban, ahol főleg komolyzenéket vesznek fel, olyan hangmérnökök, akik olyan célokat kergetnek mint mi - sokkalta több lehetőséggel.)
Kár, hogy mindenki kihajigálta a stúdiómagnóit... :( ...és nekem nem jutott! :lol:
Igaz, így az SNR nyolcvan néhány dB lehet csak (CD esetén), de a legtöbb lehallgatórendszerben ez bőven elég.
db


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: USB - ESS9018 DAC
HozzászólásElküldve: 2015.03.01. 16:48 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 21:52
Hozzászólások: 325
OFF
deeraudio írta:
... a nagyfelbontású anyagot rájátszották egy 19,5cm/sec-el pörgő stúdiómagnóra és annak a hangkimenetét kötötték lejátszáskor a CD-felbontású AD bemenetére.


Igen, ezzel "analogositjak" a hangzast, mar en is lattam ezt a megoldast, de ez mar a szubjektiv hangminoseg kategoria. A studioban, ahol felvettunk van egy szoba, amiben egy hatalmas "Hallplatte" (nem tudom a magyar nevet, talan lemezvisszhang) volt, mellette jopar 8, meg 16 csatornas Studer. Itt taroltak a mar nem hasznalatos dolgokat. Szivesen atvettem volna egyet "szocialista megorzesre"... :lol:
Majd megkerdezem a hangmernokot, hogyan konvertalt, szerintem digitalisan.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: USB - ESS9018 DAC
HozzászólásElküldve: 2015.03.01. 18:31 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2184
deeraudio írta:
..Kár, hogy mindenki kihajigálta a stúdiómagnóit... :( ...és nekem nem jutott! :lol:
Igaz, így az SNR nyolcvan néhány dB lehet csak (CD esetén), de a legtöbb lehallgatórendszerben ez bőven elég.
db
http://ultraanaloguerecordings.com/wpsi ... ing-chain/


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: USB - ESS9018 DAC
HozzászólásElküldve: 2015.03.01. 18:44 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 21:52
Hozzászólások: 325
shany írta:
http://ultraanaloguerecordings.com/wpsi ... ing-chain/


Jo kis "old school" hangzasa van a mintafelveteleknek, kicsit tulvezerelt, meg jo zajos, de ertheto, hogy ez sokaknak kellemes, nosztalgikus, hosszutavon hallgathato hangelmenyt adhat.
Bar ahhoz valoszinuleg nem sok koze van, ami a mikrofon elott lezajlott.
De ez mar sokszor elhangzott itt a forumon, hogy effektgep epitesevel tud mindenki a sajat izlesenek megfelelo hangzast letrehozni es ez igy is van jol.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: USB - ESS9018 DAC
HozzászólásElküldve: 2015.04.03. 14:04 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2184
mzperx írta:
...Nem tudom mennyire jó a pcm vagy a sabre belső refernciája, de egy jó külső táp költségben eltörpül a többi mellett. Én inkább tennék oda egy rendes tápot... Legrosszabb esetben nem tudja magát kifutni, de rontani nem fog a kapott eredményen.

Ebbe véletlenül botlottam: http://www.diyaudio.com/forums/digital- ... ost3370137
Csatolmány:
Sabre VA-VD filtering.png
Sabre VA-VD filtering.png [ 24.68 KiB | Megtekintve 17626 alkalommal. ]


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: USB - ESS9018 DAC
HozzászólásElküldve: 2015.04.03. 14:49 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 21:52
Hozzászólások: 325
Hat ez nem semmi. Gondolom sima X7R keramiat tehetett bele, kivancsi lennek hogy COG/NPO-val is hasonlo lenne-e a helyzet. Ezek szerint az sem veletlen, hogy nem ajanljak analog tapba az OSCON-t sem.

Bar a meres hitelesseget esetleg megkerdojelezheti, hogy a 3. felharmonikus nagyon magas a 2.-hoz kepest. Vagy alapbol is ilyen "felvezetos" a Sabre spektruma?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: USB - ESS9018 DAC
HozzászólásElküldve: 2015.04.06. 20:02 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.13. 15:14
Hozzászólások: 423
Valamiért közkeletű, hogy páros harmonikus dominancia = cső, páratlan = felvezető. Pedig nem, sokkal inkább a PP vagy SE módtól függ, de megfelelő kialakítással még ettől sem.

_________________
____________________
Üdv, Péter


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: USB - ESS9018 DAC
HozzászólásElküldve: 2015.04.06. 20:10 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.13. 15:14
Hozzászólások: 423
A 10u kerámia meg talány. Ezt az értéket honnan álmodta egy 80Mhz körül járó szerkezetbe?
Egyébként osconnal is lehet parádés hangot csinálni analóg áramkörben (ha ott a helye), de ezeket az általánosítgatásokat érdemes elfelejteni.

_________________
____________________
Üdv, Péter


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: USB - ESS9018 DAC
HozzászólásElküldve: 2015.04.06. 23:02 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 690
Az ész nélküli kondenzátor csere-berének meg lett az ára. A régebbi hagyományos analóg stabilizátorok egyáltalán nem csípik a túl alacsony ESR-t. Sőt még sok újabb típus sem és még van hogy kapcsolóüzeműben is jól jöhet egy kis soros ellenállás a stabilitás végett... Nézzetek bele a használt LTxxx stab adatlapjába, mit ír a kimeneti kapacitás ESR és C értékére.

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: USB - ESS9018 DAC
HozzászólásElküldve: 2015.04.07. 08:08 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2184
Szívesen vennék egy konkrét javaslatot ;)

Ez pl. a jlsounds panelhez a táp-javaslat, ezt van megépítva nekem is:
Csatolmány:
psu.jpg
psu.jpg [ 86.02 KiB | Megtekintve 17463 alkalommal. ]


Mostanában én is ilyesmin gondolkodtam, a kimenetre egy soros néhány tized ohmos ellenállás, az ES panel bemenetére pedig extra low ESR kondi:
http://hu.farnell.com/panasonic-electro ... dp/2354631


egy másik tényező, hogy az ES panelen 3db ferrit-bead-nek van hely, amelyeket be is ültettem ezzel:
http://hu.farnell.com/murata/bl01rn1a1d ... dp/9526820

Pl. a panel VD táp-bemenete rögtön ezzel folytatódik, és utána követekezik az az ominózus elko


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: USB - ESS9018 DAC
HozzászólásElküldve: 2015.04.08. 19:17 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 690
shany írta:
Szívesen vennék egy konkrét javaslatot ;)

Most hirtelen csak ilyen rajzot találtam...
Alacsony zajú referencia pld.: REF02, REF5050, MAX6126, ADR445, ADR425
Utána RC aluláteresztő, mellékelt trükkös szűrés a kondenzátorok hőfokfüggő szivárgásának enyhítése miatt van, ez nem feltétlenül szükséges így, elég a sima RC is.
Utána OPÁval meghajtott emitterkövető, lehetőleg egységnyi erősítésű. OPA kimenete és (-) közé helyi nagyfrekis visszacsatolás.


Csatolmányok:
DAC-Ref.JPG
DAC-Ref.JPG [ 32.69 KiB | Megtekintve 17388 alkalommal. ]

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: USB - ESS9018 DAC
HozzászólásElküldve: 2015.04.08. 21:54 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 690
vagy:
http://waltjung.org/PDFs/Low_Noise_Powe ... rcuits.pdf

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: USB - ESS9018 DAC
HozzászólásElküldve: 2015.04.08. 22:04 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2184
Esetleg ez ? :oops:

http://www.diyinhk.com/shop/audio-kits/ ... -1ax2.html

talán ez lehet:
Csatolmány:
Clipboard012.jpg
Clipboard012.jpg [ 102.69 KiB | Megtekintve 17358 alkalommal. ]


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: USB - ESS9018 DAC
HozzászólásElküldve: 2015.04.08. 23:29 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 690
shany írta:

a chip szimpatikus, a kit már kevésbé.
"...LTC recommends low ESR and ESL ceramic capacitors. A minimum 4.7µF output capacitor with an ESR below 50mΩ and an ESL below2nH is required for stability."
ehhez képest Wima MKS-2 fóliák van a szortimentben :shock:

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: USB - ESS9018 DAC
HozzászólásElküldve: 2015.04.09. 00:05 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 21:52
Hozzászólások: 325
Jok ezek a referenciak (kedvencem az LTC6655, linkeltem itt korabban), de nekem az a bajom, hogy nehezkes veluk pl. negativ feszultseg eloallitasa korrekt modon (pl. +/-5V PCM1704-hez). Nem talaltam erre iranyulo white paper-t, application note-ot egyik nagyobb ceg (linear, analog, texas) oldalan sem. Van valakinek esetleg otlete, hogyan kene keresgelnem?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: USB - ESS9018 DAC
HozzászólásElküldve: 2015.04.09. 00:12 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 690
Orgon írta:
Jok ezek a referenciak (kedvencem az LTC6655, linkeltem itt korabban), de nekem az a bajom, hogy nehezkes veluk pl. negativ feszultseg eloallitasa korrekt modon (pl. +/-5V PCM1704-hez). Nem talaltam erre iranyulo white paper-t, application note-ot egyik nagyobb ceg (linear, analog, texas) oldalan sem. Van valakinek esetleg otlete, hogyan kene keresgelnem?

http://www.analog.com/en/design-center/ ... d-overview
vagy OPA nélkül is elő lehet adni, kimenet földre, GND ellenállással negatív tápra lehúzva.

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: USB - ESS9018 DAC
HozzászólásElküldve: 2015.04.09. 00:14 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 21:52
Hozzászólások: 325
Koszi a linket, megprobalok okosodni.

mzperx írta:
...kimenet földre, GND ellenállással negatív tápra lehúzva.

Pont ezt szeretnem elkerulni, ha lehet.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: USB - ESS9018 DAC
HozzászólásElküldve: 2015.04.09. 00:20 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 690
Orgon írta:
Koszi a linket, megprobalok okosodni.

mzperx írta:
...kimenet földre, GND ellenállással negatív tápra lehúzva.

Pont ezt szeretnem elkerulni, ha lehet.

Mi a bajod ezzel?

Az alábbi kapcsolásban ha 10V ref van, akkor pont +/-5V-ot ad :)


Csatolmányok:
plus-minus_ref.jpg
plus-minus_ref.jpg [ 33.07 KiB | Megtekintve 17335 alkalommal. ]

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: USB - ESS9018 DAC
HozzászólásElküldve: 2015.04.09. 00:30 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 21:52
Hozzászólások: 325
mzperx írta:
Mi a bajod ezzel?

Elegansabb megoldasnak tartom, ha az atereszto elemrol veheto le a negativ feszultseg, es az aramkor nem a "foldet stabilizalja"

mzperx írta:
Az alábbi kapcsolásban ha 10V ref van, akkor pont +/-5V-ot ad :)

Csak ide meg vehetnem a Z-foil-okat, hogy ne csuszkaljon az oszto...

Legjobb lenne Salas-hoz hasonlo dolog, zener helyett ilyen ultra-low noise referenciakkal "beinjektalni" a Vref-et.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: USB - ESS9018 DAC
HozzászólásElküldve: 2015.04.09. 01:24 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 690
Orgon írta:
Elegansabb megoldasnak tartom, ha az atereszto elemrol veheto le a negativ feszultseg, es az aramkor nem a "foldet stabilizalja"

Mivel negatív soros referencia nem igen van, erről le kell, hogy mondjál.
Ellenben sönt típusúval lehet szimmetrikusat építeni, ahol a pozitív és negatív ág is egyformán nézhet ki.

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: USB - ESS9018 DAC
HozzászólásElküldve: 2015.04.09. 08:03 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2184
Orgon írta:
...Elegansabb megoldasnak tartom, ha az atereszto elemrol veheto le a negativ feszultseg, es az aramkor nem a "foldet stabilizalja"...
Az IV-hez, a +/-15V-ot nálam két 15V-os pozitív stabilizátor ( salas ) hajtja...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: USB - ESS9018 DAC
HozzászólásElküldve: 2015.04.09. 08:11 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2184
mzperx írta:
shany írta:

a chip szimpatikus, a kit már kevésbé.
"...LTC recommends low ESR and ESL ceramic capacitors. A minimum 4.7µF output capacitor with an ESR below 50mΩ and an ESL below2nH is required for stability."
ehhez képest Wima MKS-2 fóliák van a szortimentben :shock:

Még egy ötlet, az ultralow noise jegyében:
http://hu.farnell.com/analog-devices/ad ... dp/2377357

Van soic-dip8 adapterem, 2db ilyet föl tudnék gányolni egy kis nyákra. Mivel a kipróbálás úgyis a jelenlegi dacra pakolva lenne, az adm7150-t hajthatná 5V-tal a valamelyik salas. Ez lenne talán a legegyszerűbb.
Később, esetleg betehetném elé az LT1085-t, vagy megfelelően pontos, kis szekunder feszültségű trafót...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: USB - ESS9018 DAC
HozzászólásElküldve: 2015.04.09. 08:50 
Offline
Örökös tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1598
Tartózkodási hely: Budapest
TPS7A4700, TPS7A3001

_________________
"A szabványok azért vannak, hogy a tervező tudja, mi az amitől el kell térnie."


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: USB - ESS9018 DAC
HozzászólásElküldve: 2015.04.09. 09:24 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2184
sny21 írta:
TPS7A4700, TPS7A3001
Ezt már nézegettem:
http://www.ebay.com/itm/Ultra-low-noise ... 1c4eeb0c26


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: USB - ESS9018 DAC
HozzászólásElküldve: 2015.04.10. 18:07 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2184
Egy ES9018-cal való - némileg szokatlanabb - építés. Itt az ES-hez használt tápegység, de még érdekesebb a tápzaj mérése. Kár, hogy nem részletezte ezt jobban :
http://www.diyaudio.com/forums/blogs/ma ... 0-amp.html
http://www.diyaudio.com/forums/blogs/ma ... art-5.html
Csatolmány:
smps_vs_noise_fuga.png
smps_vs_noise_fuga.png [ 16.86 KiB | Megtekintve 17221 alkalommal. ]

Csatolmány:
dac_zas_sch.jpg
dac_zas_sch.jpg [ 125.19 KiB | Megtekintve 17221 alkalommal. ]


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 88 hozzászólás ]  Oldal 1, 2  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 11 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség