audiodiyers.hu

Én mobilom (Redmi 4X) alapból minden zenét 96kHz-re átkonvertál, ezért pl. veszteségmentes, rippelt CD-kről mentett zenéket is elég kiábrándító hanggal játszik le, a legtöbb lejátszó programmal.
Én is a HyBy-t használom, ami megfelelő beállítással hajlandó OTG kábelen eredeti felbontásban kiadni a zenéket a DAC USB bemenetére. Így sokkal jobb!

Nekem még csak sima SMSL Sanskrith 10th van... Úgy tűnik, hogy a II-es verzióban újabb DAC van, és az USB tápláláson is javítottak (nem romlik a hangja drasztikusan, ha nem külön aljzatról van táplálva)... +Még mi egyebet fejlesztettek rajta, nem tudod?

Igazság szerint elmondtad a lényeget.....belenéztem, igen korrekt.nincs is mit nagyon tuningolni rajta. Maximum minőségibb külső táp. Nekem a 0.8A békebeli Sony adapterem tökéletes.
Korrekt hang, filter3 a kedvenc. A lejátszóm meg egy Redmi Note 8. De kb. bármi lehetne, annyira jól kezeli az USB-ket.

_________________
SMSL M300 MK2 AK4497 DAC, 2 db ClassdAudio SDS470C Upgraded Usa Class D végfok,
4x8 mm2 saját DIY hangfalkábel, ACR ISOSTATIC RP-400 Hangdobozok biamplifikálva,

Sziasztok !

Ilyen cuccon :

https://www.tonerpiac.com/termek/creati ... 1-sb-z-5_1

hallgat valaki zenét , mennyire lehet jó hangja ????

PS

Nem tudom, ennél jobb helyre nem tudom beírni a kérdésem.
Csak nekem zavaros, mitől függ az, hogy valamelyik dac MQA képes?
Az én dacomnál sokkal nyomorékabb elektronikák MQA képesek. (Loxjie D20). Pedig a paraméterek igen jók.
Mi dönti ezt el? Licensz, hardver, előfizetés?
Lehet hogy már öreg vagyok lassan ehhez, de nem jöttem rá egyértelműen.
Bár vannak viták, és átverés-szag körülötte jelenleg, de mégis érdekelne. Arra rájöttem, hogy a dac minősége másodlagos a történetben....

_________________
SMSL M300 MK2 AK4497 DAC, 2 db ClassdAudio SDS470C Upgraded Usa Class D végfok,
4x8 mm2 saját DIY hangfalkábel, ACR ISOSTATIC RP-400 Hangdobozok biamplifikálva,

A licenszt meg kell venni a DAC gyártónak

_________________
XMOS + dual PCM1794 DAC,+ TPA3255 D class + Focal Onix hangdoboz

Akkor vagy hardveres, vagy hekkelhető, nem?
Marha jó lenne tisztán átlátni ezt az MQA témát....

_________________
SMSL M300 MK2 AK4497 DAC, 2 db ClassdAudio SDS470C Upgraded Usa Class D végfok,
4x8 mm2 saját DIY hangfalkábel, ACR ISOSTATIC RP-400 Hangdobozok biamplifikálva,

DAC chip függő is

_________________
XMOS + dual PCM1794 DAC,+ TPA3255 D class + Focal Onix hangdoboz

https://www.mqa.co.uk/how-it-works
Úgy találták ki, hogy a dekódolás 3 rétegének kibontása külön-külön is eladható legyen, az "MQA Full Decoder" viszont a megvásárolandó új készülékekben legyen elérhető.

- Pl. a ROON is elvégzi szoftveresen az 1. és 2. kibontást...
- a Topping honlap szerint a full MQA dekódolás miatt ( D70S ) cserélték az USB bemenethez tartozó Xmos processzort nagyobb teljesítményűre ( 208 --> 216 ), tehát vélhetően a 3. kibontás is egyszerűen szoftveres műveletvégzés, csak a készülékgyártóknak is juttatni kell valamit...

.....

Sziasztok !

Nem biztos, hogy ide kellene írnom - majd ha nem szóltok .....

Van 2 darab 1541-es DAC IC-m sajna nem tudom hol kipróbálni - ebben szeretném a segítségeteket kérni.

Ezen kívül érdeklődöm, hogy valakit érdekelnek e eredeti AD1865-es DAC -k - ha igen priviben beszélhetünk róla.

Még 1 :

Esetleg egy SPDIF bemenetű dac-t szeretnék építeni PCM1794-ből - már a dac tápja kapcsolása és a kimeneti fokozat összeállt a fejemben - de az eleje még nem .....

Az is lehet , hogy a meglévő AD dacot rakom össze ( azaz vissza , mert most USB - JLsounds ) és a 1794-re rakok egy USB-t.

PS

Sziasztok !

Bíztam benne, hogy kicsit aktívabb lesz a fórum ((.

Egy ilyen WM8805 -os csoda simán illeszthető a PCM1794 i2s bemenetére, vagy kezdjek aggódni :

https://www.ebay.com/itm/262542170292?h ... SwyhBcbRuE

PS

Sztem simán mehet, bár Kína tud csodákat csinálni.
Egy ilyen nem tetszik?, régebben hasonlót vettem, jobb sztem ez az AK chip mint a WM chipek, hangilag. Persze egy jó óra sem árt hozzá:

https://www.ebay.com/itm/123896954443?_trkparms=ispr%3D1&hash=item1cd8d57e4b:g:9w4AAOSwym1cwVgB&amdata=enc%3AAQAGAAACoPYe5NmHp%252B2JMhMi7yxGiTJkPrKr5t53CooMSQt2orsSxXDXcCydCuSj2Tq2S%252F3GnlThzXAbTGS3ikYL8PLhOT0nL1xwVHr%252FE2C8XCvXr9UD2hI7o87Z3kIfGr6Zg7DQ9U7DZSLG8wmwsbhZ%252ByK0ozjlxPSsGpH2qYveRe8L4yBm5ZJ9tE2988ZOwZzBVkBL0EjsgBzsmI3cMPUDLidhQtJVM01EAYWKtLqD6qDdaZvNhY6Ol5eENsCa5y3KI%252FqrgmnBpvNKpJo9qdTJ2OZpvg6pSSFuvPy%252B4dPB%252BIv20fT8EqafeAPfkRBzysG29p0OqkeIlv2icBNZHTwHELZws13KdJYlhKCMlsqO9rb457WZFQvdxHPNUVK%252FATUq5tykBfk0IJDyVNGux9%252B3DtPtobJbKZlhkGDXOnX85aBmpL%252B0IKEWjRZxAt1aYQFmLzRSwo1gvdIYznHVtyUwUCjKcjqLxFrfIPYXLgPz3vsAPmqwQCM6Ju24HKCaaWtcIS%252BCDd8Y47C%252FSnxF2GvMphcOh88TBgGpe80100H2bMwhVZr0VEUcyjSoxrpuQ%252BGoptSyksUZ56ZCkxRU5qxEHlVYI7OWU3VKm1FxiSwEUmd4y%252FkWv0DVhwvIUBk5pbkuUYOc6EqArZ1FQ2HlyJ8xruVcCjHCy1nZukdxCXq%252Bvp%252FfI948szhZV2yxhDKKplT6p%252BIeBtQhWi9WmNmHJEuXLRM%252Bi62PzgD5GuwFGNuKDF%252BasBazE%252FhGvnlNA%252Bczm0TOBJZKNMIsyrbJPUINEbEhTutA85AZFcyLI%252FyRq%252B7g%252Bp%252Bhde2GV6LuWEXF7MKImFTvxIu4DEvZfIytaa82s%252FKWiZaNsxILbVpnwl%252BHlTf6%252BjNO9Lygb7T3KoDt50eOR3gckEv%252F0Q%253D%253D%7Cclp%3A2334524%7Ctkp%3ABFBM3p-gx9Ff

Ha mégsem használod a TDA1541-et megveszem, ne maradjon rajtad.

A 1541 et ki lehet próbálni egy már meglévő cuccban ,akár DAC ban akár egy CDj átékosban netán.
Nem tudom helyileg merre vagy ha kell nekem van maszek DAC 1541 el amit anno kreáltam abba is bele lehet dugni van csak panelem is amiben szintén ki lehet próbálni ,igaz ott kicsit maceránsabb .
S végül van egy CD játékosom is amiben 1541 van ...

A AD is érdekelne mert van AD DAC om is arról privátban mondhatnál többet.

Szia !

Igazából 2 AD 1865-ös DAC-om van - az egyikkel az a baj ( 8412 spdif bemenet ) , hogy nem találok hozzá egy normális kimeneti fokozatot ( nem akarok már csöveket a végén meg trafókat - mert azzal okés lenne ) kicsi a kimenő jelszint az előfokomhoz.

A másik AD 1865 -ös meg egy JLsounds USB kártyával van trafókkal és csöves kimenő fokozattal és van még egy Amanero + Sapbre USB kis dac-om is van.

Természetesen mindenhez elég extra táp van.

Csak valami miatt ráizgultam a PCM1794-re .....

PS

szia nekem van amanero plusz pcm1794 dacom. nagyon jól szól.

Nos...van egy single AK4497 DAC-om.
(SMSL M300 MK2).
Imádom, ez a harmadik AKM-em. Kiforrtam, ez az én hangzásvilágom. Ess-eken én mindig hallom azt a pici nyersességet, agressziót, kisebb hangszínpadot.
Most viszont az upgrade miatt (hangdobozok, végfokok) gondolkodom DAC váltásban.
Dilemma: dual AK4497, vagy single AK4499.
Melyik?
(Gustard, Topping, SMSL vonal amiket nézegetek. Jó ár-érték arány is fontos, nem élek nagy lábon.
Véleményeket meghallgatnék.
(Dual AK4499 lenne az álom, de már öreg a vesém )

Másik kérdés: 4497-nél nekem a 4-es szűrő tűnik a legjobbnak. Másnak melyik? Miért, mit tapasztalt?

Harmadik: nelen DAC-omhoz egy kirrekt, izmis külső SMPS gyári táp van. Profitálhatok táp upgrade-del, vagy nem dob jelentősen.

_________________
SMSL M300 MK2 AK4497 DAC, 2 db ClassdAudio SDS470C Upgraded Usa Class D végfok,
4x8 mm2 saját DIY hangfalkábel, ACR ISOSTATIC RP-400 Hangdobozok biamplifikálva,

Smsl VMS D2 ( single AK4499 ) volt egy nagyon rövid ideig. ( mellesleg, ez a típus drágább mint a dual AK4499-s Gustard ).
A meglevő Topping D70S-sel kapcsolatban eddig sem merült fel, hogy a legcsekélyebb digitális íze is lenne, de ez a D2 még egy szintugrás a semmin túl. Egy picit melegebb a karaktere a semlegesnél, de nem is ezért tűnik rendkívül valóságosnak és egyszerre "szép" hangzásúank, esetleg muzikálisnak. Rendkívül kidolgozott a középtartománya, de úgy, hogy egyáltalán nem akarja felhívni rá a figyelmet, csak úgy rabul ejt... A sávszéleken nem erősködik, talán egy kis felsőmély többlettel operál, de oda tud csapni, ha kell.
Másabb a hangok megformálása, mint a Topping esetében, és fülre, SZVSZ neki van igaza...
Hogy ez most a dac csipnek milyen arányban tudható be, fogalmam sincs. Mindenesetre egy jóval "drágább hang", látszik, hogy dolgoztak vele. Pontosabban nem látszik, hanem hallatszik...

Az tényleg nem lehet gyenge...egyébként durván szép is. De most meg kell húznom a határt 200 k +-10% környékén
Ebből kell kihozni a legjobbat
A Topping D70s a titkos favorit, ahogy olvasom a teszteket. De még mindig cseszteti a csőröm valami single AK4499 IS...

_________________
SMSL M300 MK2 AK4497 DAC, 2 db ClassdAudio SDS470C Upgraded Usa Class D végfok,
4x8 mm2 saját DIY hangfalkábel, ACR ISOSTATIC RP-400 Hangdobozok biamplifikálva,

Nekem ez az egy dac tetszik jobban, mint a saját Wolfson dacom:https://www.soundimports.eu/en/smsl-d300.html?gclid=EAIaIQobChMI4vzMuI6r-QIVrgUGAB0Y4ww1EAAYAiAAEgIKaPD_BwE
Összesen 3 rövid drótot kell cserélni benne tuning gyanánt, külön fokozat van az aszimmetrikus és a szimmetrikus kimenetekre, "meleg" és részletező hangzása van.
Ebben egy relatíve új dac csip van https://fscdn.rohm.com/en/products/data ... 1ekv-e.pdf
az analóg kimeneteken meg OPA1602

A d70S-t oda tudom adni meghallgatni, de ettől még az AK4499-es csőrcsesztetésed meg fog maradni, amíg egy olyat is ki nem próbálsz.
( A "komolyabb" ESS dacokat sem kellene temetni, amíg nincs közvetlen tapasztalat )

Ezt már egyszer felvetettük, talán nem is annyira saját fejlesztés ez a dac csip, mint inkább az AK4499 ROHM változata...

Szervusz!
Nemrég nézegettem a tesztjeit, de néhol sótlannak jellemzik...se teteje, se alja, se dinamika pl. Ak-hoz képest.
Nehéz ügy ez az tény, hogy olcsó, de papíron zseni.
Én sok műfajt hallgatok, rs több évtizedet átívelő zenéket.
Az AK vonal azért maradt meg, mert remek mindenesbek bizonyult, és órákon keresztül sem fárasztó.
Az ESS igen. 9028-ig jutottam, aztán nem erőltettem, tehát 9038pro nem volt nálam. De az a felsőközép prezensz lehet hogy idegesítene, komoly tesztelők tollaiból olvasom.

_________________
SMSL M300 MK2 AK4497 DAC, 2 db ClassdAudio SDS470C Upgraded Usa Class D végfok,
4x8 mm2 saját DIY hangfalkábel, ACR ISOSTATIC RP-400 Hangdobozok biamplifikálva,

Ez így egyre szimpatikusabb.

Nekem kell ez a "sima" kristálytiszta bársony hangzas is, meg az extrém mélyek, és amikor olyanom van, a zúzás is.
A mostani SMSL tudja ezt, és a mostani rendszerem nem szűk keresztmetszet sem az erősítő, sem a hangdoboz.

_________________
SMSL M300 MK2 AK4497 DAC, 2 db ClassdAudio SDS470C Upgraded Usa Class D végfok,
4x8 mm2 saját DIY hangfalkábel, ACR ISOSTATIC RP-400 Hangdobozok biamplifikálva,

Köszi, rendes tőled a felvetés, de van egy "ötletember" énem, mindenképpen vagy veszek egy d70s vadat (ezüst szigorúan ), vagy egy single 4499-et, és akkor az M300 mk2-est eladom vagy beszámíttatom.

_________________
SMSL M300 MK2 AK4497 DAC, 2 db ClassdAudio SDS470C Upgraded Usa Class D végfok,
4x8 mm2 saját DIY hangfalkábel, ACR ISOSTATIC RP-400 Hangdobozok biamplifikálva,

Komoly tesztelő tolla??
Ilyen nincs. Nem lehet tudni, kinek mi alapján van ilyen-olyan preferenciája. Ezért lehetnek hasznosak a néhány fős közös meghallgatások, ahol kiderül, hogy beborul...
Sokan olyasmit keresnek, ami nincs ott, de mivel már hallotta valamilyen hardveren olyannak, és tetszett neki, ezért aztán azt vadássza.
"Se teteje, se alja", ezek abszolút semmitmondó frázisok.
Persze, mert hiányzik belőle valami, ami a torzítás, de aki azt megszokta, hiányolja.
Akiknek mondjuk jó cucca van, a túlnyomó többség nem megfelelő akusztikai környezetben hallgat, ami elsősorban a mély hangoknál jelent erdőben keringést. Akinél 30-200Hz között van vagy 15-20dB ingadozás a frekimenetben, az ne ítéljen meg semmit, illetve ne adja közre, mert másokat megtéveszt, még ha direkt ezt nem is akarja. Ha sikerül beállítani a hallgatási helyet ÉS a hangszóró elhelyezést úgy, hogy +/-5dB csak az eltérés a mélyeknél, valamint odafigyelünk az első visszaverődési pontok megfelelelő akusztikai kezelésére, meg a hangsugárzó mögötti hely akusztikájára, akkor van esély, hogy helyesen ítéljünk meg bármit is. Persze ehhez még más dolgok is hozzájönnek, pl. megfelelő zenei anyag választás, megfelelő teszt metódus, stb.
Elnézést az offért, de a dacok hangminőségének megítéléséhez ez kőkeményen hozzátartozik.

Persze, alapvetően igazat adok. Ha hosszan írnám le, ilyesmit írnék én is. De komolyabb tesztoldalak cikkeit valamennyire figyelembe veszem, főleg ha egybevág. Vagy akkor senkit nem veszek figyelembe... Én ebben a Rohm DAC-ban pl. féligmeddig hiszek csak. Olyan low.budget 3rzéswm van. Vagy nem tudom, ha akkora csoda, miért nem kapták fel. De ak4497 után nem hiszem, hogy előrelépés.
Az ESS dacoknál meg az eddigi tapasztalataim nem jók. Fárasztóbb valóban. (Az ESS9023-nál még tetszett anno, pedig. De ott is váltotta egy Wolfson, azt meg egy AK4490).
Szóval mégiscsak marad a kérdés: AK4497 DUAL, vagy 4499 single. (Vagy marad a single 4497, aztán majd váltok ha jön ki valami meggyőző.)

Köszi mindenki eddigi véleményét.

_________________
SMSL M300 MK2 AK4497 DAC, 2 db ClassdAudio SDS470C Upgraded Usa Class D végfok,
4x8 mm2 saját DIY hangfalkábel, ACR ISOSTATIC RP-400 Hangdobozok biamplifikálva,

Nem dac csipeket hallgatunk, hanem készülékeket, implementációkat....ez teljesen más dolog.
Pl.:
- az SMSL nagyobb dacjaiban mindig ott figyel a jelútban 4db 47uF-os Nichicon BP csatoló kondi. A puristák ( többnyire - valójában - szerény felbontású rendszerek birtokában ) rögtön keresztet vetnek, és továbblapoznak, de ez itt egy, a tervezett hangkép előállításában jelentős/alapvető fontosságú szereplő lehet
- ha már DIY, a gyári dacok remek - DIY tervezéssel/kivitelezéssel elérhetetlen minőségű - alapot kínálnak, az egyedi ízlésnek megfelelő hangzás kimixelésére az alkatrészeik szolíd mértékű cseréjével is akár

Hali!
Persze, ezekben maximálisan egyet is értek. Rendszerek és ebben benne van még a szobaakusztika is. És nem 10 perc volt eldönteni azt a kérdést sem, hogy a 4497-es jelenlegi DAC-om jobb vétel volt, és minőségibb, mint az ezt megelőző(ek).
Hetekig hallgattam, de minden zenénél éreztem, hogy "igen".
Régebbi középkategóriás ESS-nél sokszor idegesített a kicsit testetlen, enyhén prezenszes, izgága karakter, meg nêmi rossz "digitális íz". A legalsó tartomány testetlensége. (Alulméretezett csatolókondi effekt ).
Mindegy, a 2 AK a jelöltem. (És még mindig a dual 4097, a Topping motoz az agyamban). Illetve próbálok a ROHM-ról infot gyűjteni. Hátha "óriásölő"

A jelenlegi SMSL M300 MK2 dacomat nem látta csavarhúzó, megvettem és használom. Nincs tuning...gyári, karcmentes. Nem éreztem rá késztetést, hogy elkezdjem berhelni.

_________________
SMSL M300 MK2 AK4497 DAC, 2 db ClassdAudio SDS470C Upgraded Usa Class D végfok,
4x8 mm2 saját DIY hangfalkábel, ACR ISOSTATIC RP-400 Hangdobozok biamplifikálva,

Szabó Zolinak van ROHM dacja konkrétan. Ha meg tudod fűzni, hogy meghallgasd nála, és elviszed a saját dacod is, akkor pontos információt kapsz a két készülék közötti különbségről, amely jelentős tényező. Ha még odaadom/elviszem a D70S-t is ( szigorúan ezüst színű ), akkor még több információd lesz....
( esetleg ki tudok majd próbálni egy nagyobbacska ESS dacot is ( https://soundnews.net/sources/dacs/gust ... ac-review/ ), el tudom majd mesélni, milyennek hallottam a D70S-hez képest )
Ugye, ezek mind különbségi információt jelentenek, neked kell "belül" elképzelni/extrapolálni a végeredményt a saját rendszeredre, hallgatási környezetedre.

De lehet, hogy Zolinak van egy rakás meghallgatásos tapasztalata egyéb dacokról is, és tudna konkrétabb különbségi jellemzőket is említeni más készülékek és az ROHM vonatkozásában....

Október elsején, szombaton tervezek egy diy találkozót nálam, akkorra össze lehet hozni néhány arra érdemes dacot, félvak(de nem fél süket ) módszerrel össze lehet hasonlítani. A félvak módszer lényege, hogy nem tudjuk, melyik szól, de mindig más szól, nincs átverési para, mint az abx tesztek esetében. Nincs kapcsolgatás szám közben, az garantáltan erdőbe vezet. Max. 3 készüléket lehet kettesével bevetni, az 3 menet, közte némi szünet.
Persze addigra lehet, hogy turho olvtárs már új dacot hallgat, jelenleg "némi" előfeszítést érzek benne. Ajánljatok valamit, de lehetőleg azt, amit én gondoltam
Ami nálam eddig jól szerepelt, AK, Wolfson, BD, egy akkus 8xTDA, és egy diy PCM1794.

Szívesen veszem, ha leírja, leírjátok, mi a tapasztalat.
Én nem szeretem a sznob audiofil nyelvezetet használni, de azt tudom, az m300 mk2 térábrázolása, hosszú hallgathatósága, a valóban "bársony" hangzás, és a mélyregisutetrk súlya, ereje - ezekből engedni nem akarok.
Tehát egy magasba húzóbbnak titulált (,a web 75 százaléka szerint) izgágább ESS nem eőrelépés.
A ROHM-ról örömmel olvasnék, fentiek fényében.
Nemrég youtube videon is láttam tesztjét. Sajna az itt, mikrofonnal rögzített hang nem egy megtendíthetetlen bizonyítási forma.
Azt mondogatjak, a ROHM az AK-khoz áll közelebb.
Nem mindegy, hogy teresebb vagy fakóbb, súlytalanabb, vagy tud rockon is "punch"-ot.
Jelen rendszerem végre kompromisszummentes számomra a sávszéleknél. Sok prog
rockot is hallgatok. Nekem nem előny, ha a mostani dac-omhoz képest veszek egy, sávszéleken gyengébb produkciót, aztán méltatják a tükörsima énekhangot.
Genesisnél meg ellopták a ládobot na, konyhanyelven így fogalmaznám meg, mi az irány.
Sokan írják a weben, a dual ak4497 a simához képest észrevehető előrelépés, annak minden előnye megtartása mellett...

(Nem eladó a d70s? szigorúan ezüst?)

_________________
SMSL M300 MK2 AK4497 DAC, 2 db ClassdAudio SDS470C Upgraded Usa Class D végfok,
4x8 mm2 saját DIY hangfalkábel, ACR ISOSTATIC RP-400 Hangdobozok biamplifikálva,

Szia!
A ROHM-ot jellemeznéd egy AK-val szemben? Sávszélek, dinamika, tér, minden... Engem az bánt, par teszten a kicsit "könnyed" basszus a negatív kritika (D300).
A rendszerem és a zenei ízlésem perpillanat nem engedi meg, hogy gyengébbre, vagy vékonyabb hangzasúra cseréljem a single 4497-et.
Ha a ROHM gyengébben domborít pl. zúzós jazzen, rockon, akkor kiesik.

_________________
SMSL M300 MK2 AK4497 DAC, 2 db ClassdAudio SDS470C Upgraded Usa Class D végfok,
4x8 mm2 saját DIY hangfalkábel, ACR ISOSTATIC RP-400 Hangdobozok biamplifikálva,

Ne haragudj, nem ismerem a preferenciáidat, én pl. egyáltalán nem hallgatok rock zenét, csak ha muszáj (valaki pont olyat kér),
ezenkívül mint ismeretes, a csip típusán kívül legalább annyira fontos a körítés, ezért csak komplett dacok között lehet választani.
És egyáltalán nem hiszek a neten leírt hangzási véleményeknek, (hacsak nem ismerem személyesen az illetőt) különösen a basszus tekintetében, mert a hallgatók 99,99%-a nem megfelelő akusztikai körülmények között hallgat és/vagy nem jól ítéli meg a cuccokat.
Szerintem pihentesd egy kicsit ezt a problémádat, ha egyáltalán az, hallgass jobbféle helyeken, vidd el a saját dacodat, szívesen látlak ősszel a jamboreen nálunk.

Előre is bocsánatot kérek az offért

Egy másik topicban (valami hangfalépítés) lehet emlékszel is Zoli, beleálltam egy témába nemrég, ahol ugyan nem az volt a kérdés, de kielemeztem akusztikai szempontból egy frekvencia mentet, majd ugyan azokat a dolgokat kezdtem el mondani, amiket te is Majd megkért az érintett személy hogy ő ezt nem kérdezte és nem is érdekli a téma. Teljesen jogos volt a felvetése, hiába szerettem volna jót és ezzel másnak is meg tudtam mutatni gyakorlati oldalról, méréssel alátámasztva, hogy miért felesleges abba a szobába betalicskázni egy rakás pénzt és miért lenne érdemes a szubot és a kétutas dobozt rendesen elváltani.

Nem tudom észre vetted-e, de ez az ügy (tisztelet a kivételnek), rajtam és rajtad kívül úgy tűnik senkit se érdekel, pedig a szoba és annak akusztikai rendbetétele legalább olyan fontos lenne, mint a belé helyezett hangrendszer. Az utat senki helyett se járhatjuk végig, persze segíteni lehet. Alap szabály és nekem is rá kellett jönnöm, hogy segíteni csak annak lehet és érdemes, aki azt a segítséget kérte

Persze, én most csak magát az edzközt veszem figyelembe, annak a preferenciáit, saját hangjat, minőségi szintjét. Pont ezért.
Mikor AK4493-ról ugrittam 4597-re, picit szebb sávhatárok, nagyobb dinamika, tisztább hang, fajsúlyosabb mélyek, jobb színpad - ezeket megkaptam a cserénél.
Most feltételezem, egy dual AK4497 és egy single 4499 is "hoz a konyhára". Csak kérdés, mivel elrg mindenevő zenehallgató vagyok, melyik nekem a jobb.
Vagy elörelépés-e nekem egy DUAL 9038pro, vagy egy ROHM (De azt hiszem, ezek nem).
Valószínű a 2 AK lehetőség egyike lesz.
Nem tudom legyűrni agyban az ESS csalódásaimat, korábbról.
Ez a ROHM meg úgy csak berobbant a köztudatba.
Olcsó, a tesztek megosztók. De nem egy rock chip, vagy templomi orgona alja...
Csak a készüléket nézem, a lánc, az akusztikai környezet ugyanaz.
Az én kérdéskörömben fontos egy olyan ember véleménye most, aki ismeri a dual 4497, és a 4499 hangját is, és hallgat sokféle zenét.
Csak a dacokról beszélünk most, minden más ideális, vagy nincs. Ugyanazon láncban egy upgrade ötlete, erről beszélünk most.

_________________
SMSL M300 MK2 AK4497 DAC, 2 db ClassdAudio SDS470C Upgraded Usa Class D végfok,
4x8 mm2 saját DIY hangfalkábel, ACR ISOSTATIC RP-400 Hangdobozok biamplifikálva,

Úgy tűnik te se érted a lényeget, vagy elbeszélünk egymás mellett

Arra szeretnénk kilyukadni, hogy honnan tudod mi helyes, mi az etalon, mihez lehet viszonyítani, stb. Számomra az élő hangszer az etalon, de nem mindenkinek adatik meg, hogy napi szinten akusztikus, vagy elektromos hangszereket hallgasson. Nekem szerencsém van, mert hangmérnök lettem és elég sok mindent hallottam élőben, másrészt itthon is elég sok dolog megfordult már és tudom mik az anomáliák a szobában, tudok mihez viszonyítani és a hallottakat képes vagyok a helyén kezelni. Ezzel nem azt akarom mondani, hogy te, vagy más pedig nem képes erre. De honnan lehet tudni, hogy az, amit otthon jónak gondol valaki, az valóban úgy is van, vagy az adott hangszer valóban úgy szól-e élőben? Ha rendszerben gondolkodunk, akkor természetesen abban a rendszerben (a szoba is a része) kell jól szólnia, tehát az érvelésed végül is a helyén van. A weben olvasott bármilyen vélemény viszont osztandó kettővel. Ha mindenhol hasonló dolgokat írnak akkor már talán lehet valami igazságtartalom a dologban.

Azért is írom ezt le, hogy másnak esetleg ne kelljen annyi kört megfutnia, amit jómagam is megtettem. De, mint tudjuk az életben mindig a pofonokból lehet a legtöbbet tanulni

Ez az egész merőben építő jellegű és ez a fórum pont erre lenne való

Én csak hangtechnikus voltam pár évig, amikor még nem voltak ilyen modern DAC-ok. De nyilván teljesen fogalmatlan nem vagyok az élőhang terén...
Kérdésemet illetve a véleménykérést pont ilyen aspektusban tettem fel.
Otthon, egy egyébként tartós, stabil, szeretett hangrendszerben cserélsz dac-ot.
Ugyanannak a családnak egy komolyabb vagy nagyobb verziójú darabjára.
Ugyanoda ülsz, ugyanazokat hallgatod.
Nem akartam a szobakusztikát meg semmit belekeverni.
Most csak így akartam megvizsgálni, hogy:
-turho, a Dual Ak4497-et ajánlom, mert picit részletezőbb, vagy dinamikusabb, vagy akármi, a Toppingot bekötve még finomabb mikrodinamika,
vagy
-hallottam dualt, de semmi különbség, parasztvakítás, ne vegyél
Vagy
-Vegyél single 4499-et, mert még jobb mikrodinamika, még finomabb tér, de tud ugyanolyan dögösen zenélni
Vagy
-vegyél ROHM dac-ot, mert hallhatóan jobb mint az AK család.
És esetleg készülékajánlás.
Én most ilyen módon voltam kíváncsi.
Ak4499-et egyáltalán nem hallottam még. Aki ugyanazon rendszerben bekötötte egy AK4487 után, az csak tud nekem segíteni, mivel jobb,.mit hallott.

Egyébként számtalan audiofórumot átvastam, és nézelődöm most is. A Topping D70s pl. elég egyöntetűen dícsérve van. Meg úgy a márka is.
1-2 Gustard modell is. (A keretem ész az eszem nem enged 800 usd fölé most, illetve nem vagyok már egzotikus márkanevek bolondja).
A ROHM-ról pedig valóban megoszlanak a vélemények, azok körében, akik szimfonikust, jazzt, indie és progresszív zenéket, illetve néha pop-rock populáris zenét is hallgatnak, mint én.
Ez alapján D300-ast pl. akkor sem vennék, ha elosztom kettővel a netes véleményeket.
Triplás összehasonlításokon, sőt, vakteszten is leírják, hogy máshogy hangzik. Az ESS-t és az AK-t néha összekeverték, de a ROHM felismerhető. Licit homályosabb, laposabb hangzás, mint a többi.
2 hozzászólásnak, 3 audiofórumnak még el se hinném, viszont ha 100 helyen olvasom, az már gyanús...úgy jellemzik, hogy nekem nem tetszene.

Végre van normálisabb mélyreprodukció, és holografikus közép, magastartomány a rendszeremben. Na, ehhez nyilván nem downgradelek ROHM-ra ezek után. Ami picit dinamikátlan, laposabb, és fátyolosabb hangú. Nem 1, nem 2, hanem rengeteg webhely szerint.
Az ESS-sel is úgy vagyok: már a tudat is zavar, plusz amit olvastam, szintén kismillió helyen, napokig. Nem kell a zászlóshajó ESS sem.
Szóval ha minden más ok, és figyelmen kívül hagyjuk, akkor ki mit választana: dual AK4497, vagy single AK4499. És milyen típust.
Akusztikaról, egyéb dolgokról itt nem akarok agyalni. Van specifikus topic.
A rendszerem most számomra bőven kiváló, csak elgondolkodtam egy DAC upgraden.
(Megjegyzem, vennék is valami karcmentes dual vagy single "nagy" AK-t, ha van valakinek eladó).

Köszi mindenkinek, kérwm, ne kalandozzunk most el azobaakusztikától piros mackófelsőig, mert ezen a fórumon ez fennállása óta hiba. Ezt SNY is nehezményezte, lényegi kérdéseknél is elindul az agyalás, meg az oldalhajtások, meg szappanopera keletkezik.
Pedig az volt az alapkérdés, 3 vas hogyan szól egy adott rendszerben, egymáshoz képest, all rounder ízlés mellett.

_________________
SMSL M300 MK2 AK4497 DAC, 2 db ClassdAudio SDS470C Upgraded Usa Class D végfok,
4x8 mm2 saját DIY hangfalkábel, ACR ISOSTATIC RP-400 Hangdobozok biamplifikálva,

Ön dönt, iszik, vagy vedel...
Ha most gipszjakab beírna, hogy az AK4499 a nonpluszultra netovábbja, és 4 hozzászóláson keresztül dícsérné ezerrel, akkor az alapján döntenél? Ha nem, akkor meg minek kérdezel?
Nekem a D300 svájcibicska. Aminél biztos van attraktívabb, kevésbé lapos (apropó, mi az a lapos hang??), de nekem elég jó, a szolgáltatásai nekem nem feleslegesek a BT kivételével. Akinek eddig javasoltam és vettek, mind meg van elégedve vele és nem adták el. Rájöttem, a készülék lapos hangja valószínűleg a lapos doboz kialakításnak köszönhető A doboza nem nagy szám, érdemes rezgéscsillapítást bevetni, no meg egy faß@ hálózati kábelt diyerkedni hozzá.
Sok sikért!

Volt Topping D70 ( 2xAK4497 ), van Topping D70S ( 2xAK4497 ), volt SMSL VMS D2 ( 1xAK4499 ). Mindegyik jelentősen másképp szól....
A Topping D70S-t oda tudom adni meghallgatni, ha kell eladom ( ezüst, újszerú ). Én ennél többet már nem tudok tenni

Teljesen értem!

Tudnék javasolni DAC-t, de lehet az picit drága lehet, habár mostanság egész jó áron láttam használtan RME ADI-2 DAC-ot és ADI-2 PRO fs-t is. Vigyázni kell, mert a régebbiekben AKM, újabban ESS DAC csipeket használnak (mióta leégett az AKM). Nekem az utóbbi van, egy épített (itteni kolléga tervezte) lineáris táppal. Hallottam már pár dolgot, de nem adnám el az biztos, annyira szeretem, főleg a tápolás után. Nem tudok olyan hibáját mondani, ami zavarna. Életem legjobb választása volt azt kell, hogy mondjam. Ezt tetézi olyan extra funkciókkal, ami mind csak hab a tortán. Ami tapasztalat, hogy az USB mindig gyenge keresztmetszet minden ilyen DAC-nál és ehhez a DAC csipnek semmi köze. Jómagam forrásként egy épített halk PC-t (semmi extra táp meg ilyenek) és benne egy PCIe szintén RME HDSPe AIO PRO-t használok, ahonnan AES-t kap az ADI-2 PRO és órajelet is. Nos, ez a felállás meglehetősen jó tud lenni a megfelelő szoftverrel és win optimalizálással
Gyakorlatilag műfaj függetlenül mindennel jól szól. A felvételek közötti különbséget kegyetlenül megmutatja, de a hang mégis annyira természetes, hogy leginkább valami komoly szalagos stúdiómagnóhoz tudnám hasonlítani. Nincs semmilyen digitális íz a hangon. A mélykezelés olyan, amit itt már leírtatok az AKM kapcsán. Egyszerűen csak a zene van!

Tetszenek valahol ezek is, mint amit javasolsz.
Van AK verzió, de én úgy tudom, hogy bár csodát tettek vele, de ak4490 dac chipet használnak benne. Illetve talán később 4493? Nem leszólva abszolút, sőt, lehet hogy tévesen gondolkodom, de nekem a 4493 is előrelépés volt a 4490 után, a részletezőképességben. Különben az RME-Adi-t nem is használnam ki...(a tudását..elég nekem a kimeneti szűrő állítás). 4490-nel kezdtem, bár az egy Behringer egység volt. És az minden tuningot meg is kapott, amit leírtak a neten.
Így volt nálam az AKM evolúció, 4490, 93, 95, 97
Most a dual 97 vagy a mono 99 így a vívódás tárgya.
Nincs egyébként bajom semmi a single 97-es SMSL M300 mk2-esemmel, egy csoda...(szerintem egy igen becsületes kütyü, formabontó is, és felszerelt) csak 1 éve hallgatom, és most nagy upgrade volt, az aláírásom cuccai..elkezdett piszkálni a bogár, hogy upgradeljem a dac-ot is.
Zenei forrásom nekem is egy régi Intel Laptop, illetve egy komoly Qualcomm mobil, és bithelyes Hibymusic direkt dacvezérléssel. Nekem elég, jól szól, évek óta mar a zenét élvezem, néha léptem szintet közben. Az rp-300 szerelem 1 évig, de befertőzte az agyam, így most 400. Meg a biamplifikálás.
Meg a végfokok. Ennyire zenei D osztályút az SNY fejlesztésein kívül nem hallottam még. Pedig volt nalam mindegyik populáris, Behringerek, Nuprime, Nuforce, 125Asx2, TDA,...
A leírasod masodik fele van nálam is most is. Csak a zene

_________________
SMSL M300 MK2 AK4497 DAC, 2 db ClassdAudio SDS470C Upgraded Usa Class D végfok,
4x8 mm2 saját DIY hangfalkábel, ACR ISOSTATIC RP-400 Hangdobozok biamplifikálva,

Megértem, azt a tudást mastering és egyéb ilyen ügyeknél lehet kihasználni

Az RME-ben az órajel kezelés szerintem az egyik nagy dobás és attól is szól igazán jól. Itt minden bithelyes (nincs DSD-be meg egyéb nyavalyákba konvertálás) és a forrás szinkronban van a DAC-al nálam. Ennek nagyon sok pozitív hozadéka van a megszólalás szempontjából. De azt nyilván te is tudod, hogy egy készülék nem a DAC csipektől lesz jó vagy rossz. Ettől függetlenül én is imádom az AKM csipeket. Az RME-ben 4493 van. Nálam a filter SD Sharp. A műszerei a kütyünek nagyon jók, pontosak és tanulságosak a felvételek és mixek szempontjából. Jól látni amit hallasz is, hogy miért szól rosszul az anyag. Az ingyenes progival, a saját DSP-én valós időben tud spektrum analízist, hangszint (Peak és RMS) és fázisviszonyokat nézni egy monitoron.

Az SNY Class-D pipa

Persze, a szinkron meg a jitter... Az új dac-okba hálisten már jó órákat tesznek, bem az van mint 10-15 éve.
A Hiby-t is azért használom, natívan kapcsolódik, bithelyes.
Kerítenem kell egy D70s-t vagy hasonlót, csak rág a bogár bár egy dual ES9038pro-t lehet hogy meghallgatnék. Csak az a fránya előítélet a régiek miatt... Én még MQA-t sem hallottam, de lehet hogy nem veszítettem kb. semmit.
Dsd-t viszont sokat. Akkorat nem hozott az se, hogy hú.

_________________
SMSL M300 MK2 AK4497 DAC, 2 db ClassdAudio SDS470C Upgraded Usa Class D végfok,
4x8 mm2 saját DIY hangfalkábel, ACR ISOSTATIC RP-400 Hangdobozok biamplifikálva,

Nálam a filter SD Sharp. A műszerei a kütyünek nagyon jók, pontosak és tanulságosak a felvételek és mixek szempontjából. Jól látni amit hallasz is, hogy miért szól rosszul az anyag. Az ingyenes progival, a saját DSP-én valós időben tud spektrum analízist, hangszint (Peak és RMS) és fázisviszonyokat nézni egy monitoron.

Nálam csak flac és wav anyagok vannak. Van néhány DSD, de ennyi. Úgy is a felvételnél dől el minden, aztán lehet az bármilyen felbontás. Persze azzal egyet tudok érteni, hogy ha jó a mikrofonozás a preampok, az A/D és a műfaj is indokolja, illetve a zenekar is felkészült és a hangszerek is jól szólnak, akkor indokolt a nagyobb felbontás. 24bit a minimum felvételi oldalon a mai világban.

Most egy ideje FL5 (SUPER SLOW ROLL OFF) állásban hallgatom.
Egyébként nincsenek durva különbségek, vagy a tesztanyag nem optimális mindig

Lenyűgöző tudása van az RME-nek, én majdnem semmit nem használnék ki.

Ha nem ég le az a franya AKM gyár, most dual 4499-et vennék de ez felvitte az árakat. Mondjuk ez az ESS-nek meg igen jól jött...
(A SNY kedvenc 9023-as ESS chipje után hagytam fel az ESS-sel, nejem mar itt bántóbb volt a hangja, Akki Wolfsonja felüdülés volt utána ).

_________________
SMSL M300 MK2 AK4497 DAC, 2 db ClassdAudio SDS470C Upgraded Usa Class D végfok,
4x8 mm2 saját DIY hangfalkábel, ACR ISOSTATIC RP-400 Hangdobozok biamplifikálva,

Az 1600EUR árú SMSL VMS D2-ben 1db AK4499 van...sőt, a belső képek alapján a az AK4499-nek is csak a felét használja ( 4 dac egységből 2-t )
Az 1200 EUR-ba kerülő Gustard A22-ben dual AK4499 működik. A teszt szerint nyomába sem ér az SMSL-nek hangminőség tekintetében(se)....mi van most ilyenkor?

A gyártók nyilván egy komplex csomagot kínálnak készülék gyanánt, amely tartalmazza a készülék szolgáltatásait, hangi jellemzőit, a műszaki paramétereit, a kiviteli minőségét, formatervét, a marketing csatornákon a vásárlóhoz eljuttatott információkat, stb.
Ennek a csomagnak a tervezett, saját árkategóriában kell versenyképes alternatívát nyújtani. Nyilván nem lehet túlságosan "jó" avagy "rossz" ez a csomag, hiszen a gyártó termékpalettája, a szortiment tagjainak ár/érték jellemzője egyenként is megfelelő kell legyen. Másrészről a nem versenyképes készülék nem értékesíthető a tervezett mennyiségben/áron/profittal.

Így aztán érthető, hogy a pl. Topping D70S nem azért lesz egyértelműen jobb az SMSL M300-nál, mert 1db helyett 2db AK4497 van benne, hanem mert jobb/több tápegységet, órát, áramköröket/ alkatrészeket pakoltak bele, és többet foglalkoztak a szubjektív hangi jellemzők beállításával/hangolásával a magasabb árért cserébe.

( Egyébként most hallgatom az alig néhány "dual ES9038Pro" készülék egyikét ( Gustard X26Pro ), nehéz belekötni....és igen-igen nehezen tudom elképzelni, hogy a feleárú aliexpresses "dual ES9038Pro" is ezt, vagy akárcsak hasonlót is tudna nyújtani, holott... )

Én csak örülök, ha a komolyabb ESS dacokról kialakul jó vélemény.
Én előítéletes vagyok pár éves ESS dac-ok hangja alapján (dinamikaszegény, basszus legalja vérszegény, illetve némi "kiabálás" jelleg közepeken, ami vékony is).
Mostani rendszerbe lehet, hogy illeszkedne egy komolyabb ESS is, ha ezek a rossz tulajdonságok már nem jellemzik.
Mellesleg, az SMSL M300 Mk2 igen jól szerepel a teszteken is, most 2 napig olvasgattam sokat.
A d70s nem biztos, hogy hoz annyi pluszt.
Az m300 mk2 egy cheap vétel (ok, a muzik-nál.160 ezer, de kint meg 90-100 k).

_________________
SMSL M300 MK2 AK4497 DAC, 2 db ClassdAudio SDS470C Upgraded Usa Class D végfok,
4x8 mm2 saját DIY hangfalkábel, ACR ISOSTATIC RP-400 Hangdobozok biamplifikálva,

Azt, hogy a D70S mennyit hozna, azt nem fogod megtudni, hiszen következetesen elzárkózol az összehasonlítástól
Viszont...a hifi egy borzasztóan szubjektív alapokon nyugvó hobbi. Ha el tudod érni a megnyugvásos-, elégedett-, hátradőlős állapotot csupán az internetes tesztek olvasgatásával, a "bomba vételek" megvásárlásával/birtoklásával, akkor már nyertél egy csomó pénzt, energiát, elkerültél bosszankodást....irigylésre méltó

/ ESS dac: amit írtál, annak kb. az ellentéte igaz a X26pro-ra: dús mélytartomány, amely adott esetben még szenes lapátokat is eltör a hátadon. Húsos-, édeskés középtartomány, rendkívül részletező magastartomány, amely ennek ellenére alapvetően diszkrét, kimondottan organikus megszólalás. Vannak pillanatok, amikor a D70S szinte agresszív hozzá képest....
Nyilván a X26pro is kínál a "féltollú" hifisták számára varázsigéket: diszkrét A-osztályú erősítők, toroid transzformátorok, masszív ALU doboz, tömeg, stb.
Viszont kínál olyat, amely egészen ritka, és vélhetően alacsony marketing-súllyal bír: a saját fejlesztésű óra (Ultra-Low Noise PLL clock ) mellett, külső OS-t, algoritmusokat használnak ( Gustard has chosen to develop its own filters using a DSP Analog Device SHARC chip. This solution integrates an anti-aliasing algorithm designed by Gustard, using a high-precision 64bit floating point system. Moreover, this algorithm has been optimized to work perfectly with ESS DACs and ensure the best possible sound quality. )
Ez utóbbi annyira ritka dolog, hogy hirtelen csak a Bricasti dacok ( > 6000 EUR ) jutnak eszembe, amelyek használnak ilyet : "The AD1955 is a Sigma-Delta design that’s been in production for nearly 15 years, but it’s used strictly for D/A conversion in the M1—as noted earlier, PCM upsampling and digital filtering is done in the SHARC DSP chip. The AD1955 has an external filter mode that enables it to accept the up-sampled data from an external digital filter. As with the vast majority of DAC chips, the upsampling digital filter in the AD1955 is a linear-phase filter. Bricasti has implemented their own linear-phase and minimum-phase filters in the SHARC chip, bypassing the AD1955’s internal filter altogether" ( https://www.bricasti.com/en/consumer/re ... Xpress.pdf )


dual ESS = dual ESS ? )

Most ilyet birtokolsz? Akkor gratulálok hozzá ez már elég durva jó műszaki tartalom. Én még vacillálok, amúgy a mostani is fantasztikus, komolyan. Biztos van még feljebb, sőt, bőven, de jelen országhelyzet miatt elkezdtem szorongani, megfontolt és óvatos vagyok....
Hangdoboz ügyben hatalmas előrelépést tettem, mivel sok zeneszeretőnél még mindig bőven a lánc leggyengébb pontja (és technikailag az is fog maradni) egy jó hangsugárzó.
Amúgy nem elzárkózom, csak még bizonytalan vagyok abban, hogy vegyek valamit vagy várjak...Illetve, tudod, én pl. nem szoktam ám hozzá az ilyen felajánlásokhoz, kölcsönadósdihoz, de rendkívül jól esett a gesztus. Akkor nem bántjuk az ESS-t, ha valóban ilyen jók már.
Persze feltételezem, hogy csak 9038pro alapúval érdemes kezdeni vagy dual

(Értem és tudom is, hogy a körülépítés, kiszolgáló áramkörök stb. minimum ugyanolyan fontos).

_________________
SMSL M300 MK2 AK4497 DAC, 2 db ClassdAudio SDS470C Upgraded Usa Class D végfok,
4x8 mm2 saját DIY hangfalkábel, ACR ISOSTATIC RP-400 Hangdobozok biamplifikálva,

Fontos. Mert hülye vagyok, illetve ideges, ha valamivel nem vagyok tisztában, pedig elvileg nem titkos.
AK dac-oknál (perpill a 4497 miatt, de szerintem a 4595, ill. 4499-ben is van) van a beállítások menüben a 6 db PCM filter után, masik menüben egy Sound Color menü. 3 választható van, 1, 2, és 3.
Melyik micsoda? Mondom ezt 20 fórum és az AK4497 datasheet 102 oldalának átnyálazása után...idegesít.
Azóta van itt más is, aki AK-zott. Valaki mondja meg, pls...
Nem sok különbséget hallok, az se biztos. De melyik mit csinál?

_________________
SMSL M300 MK2 AK4497 DAC, 2 db ClassdAudio SDS470C Upgraded Usa Class D végfok,
4x8 mm2 saját DIY hangfalkábel, ACR ISOSTATIC RP-400 Hangdobozok biamplifikálva,