audiodiyers.hu

Na azért maradtak még érdekes kérdések - pl. a földek összekötése , a digit földeket szerintem össze lehet kötni mind a CS8414-74HC02és AD1865 esetében is - az analók földeket is hozzá lehet kötni, vagy csak egy ellenállón keresztül , és az IC-k alá ( pl DAC ) melyik földet lehet bevinni ???

Ez megint olyan, hogy ha elszabom az egészet meló mehet a csába - sok-sok ezer forinttal társítva ((

PS

Mester! A NYÁK jó, amit küldtem. Azt a földelési sémát tartsd be. A földek 1 helyen vannak összekötve natúrban, az pedig az egyenirányító egység után az első pufferkondik - oldala van összeeresztve. Más különleges hókuszpók nem kell. Az analóg trafó és a csöves rész összekapcsolásánál lehet probléma, de ott is segít az, hogy a trafó szekunder oldalának földjét összekötjükn aprimér oldal földjével.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Mintha nem egy malomban őrölnétek, úgy tűnik... psuser nyáktervről beszél, dyscus pedig kész nyákról. Előbbi úr kérdései alapján valószínűleg az első a nyák kis eséllyel lesz jobb, mint a sokszor kipróbált verzió. Persze az alkotás gyönyörűsége, ugye

_________________
____________________
Üdv, Péter

Igen én is azt érzem , hogy "elbeszélünk" egymás mellett néha ( folyamatosan ) )))))))))))))))))))

Sajna néha nem kapok válaszokat a kérdéseimre ((((

DE legalább aktív a topic !


PS

Na az a bizonyos ....

Úgy gondolom ,még tele kell raknom "fóliával" a tápok körül meg ahol lehet ....

Egyoldalas nyákon nem biztos, hogy erőltetni kellene a teleföldet.
Nézelődj kicsit:
PC Board Layout and Design Tools
http://www.analog.com/static/imported-f ... rint_A.pdf
Véleményem szerint, ha most tapogatózol még, nem lehet egyszerre gyorsan, hibátlanul és olcsón megúszni...

_________________
____________________
Üdv, Péter

Ne tedd! Inkább használj vastagabb vezetékezést. Látom jól átrajzoltad a cuccot. Én azt hittem, hogy csak a 8414-et cseréled 8412-re. Azért örülök, hogy kezdesz bátrabb lenni. Hajrá! Kérdezz bátran, de legjobb lenne, ha eljönnél, mert írásban vontatott a dolog. Nehéz reagálni, és én nem igazán szeretek írogatni. Ha körbe nézel azokon a topic-okon, ahol megfordulok, láthatod, én nem sz@rozok, hanem csinálom. Az ARC-t, a planár hibrid hangfalat, a DAC-ot, a trafót, a stb-t. Egyébként DAC-ból sokat tanulhatsz az Index Audioland Hangrendszerek tervezése, építése topicból, kb 8-10 évvel ezelőttről. Annak idelyén ott mi egy páran sokat kísérleteztünl. Hja! Régi szép idők.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Ide teszem már én is a nyákom, hogy lássák a szarkalábom. Ez utóbbi egy alföldi virág, nem kell roszra gondolni.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Már a "kondi" részen feltettem a kérdést de azért ide is tartozik , ilyen ipari de 15-20 éves fekvő tantálokkal ( volt vidi ) , enm érdemes szarakodni a tápban ugye ?

PS

Felejtsd el. A tantál jó kondi, de könnyen zárlatos lesz, és akkor nagy a gubanc vele. Meg nálamnál okosabbak azt is mondják: rossz a hangja.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Hát csatolónak nem jó az bizonyos.
A fenti esetben inkább az a gond, hogy 3,3uF nagyon kevés a táp szűréshez, 100-220uF jobb lenne.
Régebben, amikor a kondikkal játszogattam, azt tapasztaltam, hogy egy 100uF tantál jobban szűri a digitális zavarokat a tápról, mint egy 100uF elkó...

_________________
"A zene közvetlen összekötő a lélek és az isteni között."

Én még egyetlen tantált sem hallottam énekelni. Az okosok akkor lennének okosok, ha azt is megmondanák, konkrétan melyik kapcsolásban, milyen alkatrészkörnyezetben, funkcióban, beállításban rossz a hangja. Minden más esetben csak a hold ugatásáról van szó. Áll ez a többi alkatrészre is. Mindig az adott felhasználásban dől el, odavaló-e. És ez csak gyakorlati úton lehetséges, ahogy GA2 kolléga is tette azt: kipróbálta.
Régi katonai tantálokkal pórul lehet járni valóban, nekem is meséltek ilyenről, nem lehet tudni meddig bírják. Az új, hasonló kvalitású kondik ára az egekben, os-con kategória fölött van.

_________________
____________________
Üdv, Péter

OFF: A mostani tantál kondik sem egy nagy eresztés, sajnos igen gyakran zárlatosodnak (egy feszültség tüske is elég az átütéshez), és ha van elég tápáram, akkor könnyen lyukat égetnek a nyákba.
Sajnos ez a tantálra jellemző, legyen akármilyen a csomagolása.

Vannak azért jó kondenzátorok, kitalálták a nióbium kondenzátorokat, OxyCap néven forgalmazzák őket. Ezek már nem tűzveszélyesek. Az árukról inkább ne... ON

_________________
"A szabványok azért vannak, hogy a tervező tudja, mi az amitől el kell térnie."

Az a régi (majd harminc éves ) tapasztalat, hogy feszültségben minimum 3x-os szorzót kell tantál esetében alkalmazni. A notórius robbantgató csepp tantálok attól kezdve "megnyugodtak". Digit áramkörökbe anno marékszámra hintettük, mivel - 10-100nF fóliával kombinálva - igen hatásos szűrést alkottak.

Hőre erősen változik az átvezetésük. Sok korabeli rf áramkör szenved tőle rádió és tv készülékekben. A varicapos hangolású oszcillátorok 10-20 perc alatt képesek voltak lecsúszni a csatornáról, akkorát változott a tantál elko-val szűrt hangolófeszültség. Nagyohmos ák-ben figyelni kell.

Na 7végén készen lesz összerakva a panel az AD-hez is , most lehet izzzzzgulni, hogy jó e a kapcsolás meg a DAC ic - kérdésem , hogy esetleg mit tudok a feszeken kivül mérni szkóppal , hogy mi hol és meddig - esetleg valami vmi konkrét tapasztalat ....stb ... minden érdekel , amit tudtam beleadtam os-con - elna cerafine silmic II stb .... - lt1086 tápok + tl431 ....

Nagyon várom ...

PS

Először mérd meg a tápfeszeket a csippek nélkül, állítsd be a szimmetriát a potival a +-5 Voltnál. A méréseket az IC-k megfelelő lábainak a forrpontján mérd. Aztán óvatosan tedd be a csippeket, indítsd el, s ha a hibajelző LEDet is betetted, akkor égni kell neki egészen addig amíg el nem indítod a lejátszást. Utána nem ég, hanem szól a kütyü.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

REMÉLEM !

Már most látom mennyi mindent elb...tam ((((((((

Na elvileg összeáll a cucc, de most van baj, mert ugye a leírás szerint buffer nélkül nem terhelhetem a kimenetét, vonszont a régi ( 1541 ) dac-nak megvan az SRPP kimenete gondolom azt rátehetem .... hogy megszólal e ????

Azért erősítsetek meg benne nem akarok elbaltázni semmit ...

KÖSZ !

PS

Miért ne szólalna meg?
A terhelést meg nem nagyon értem, gondolom nem fülhallgatót akartál rárakni.

Egy aktív fokozat (erősítő) 10K-100K terhelést jelent. Gondolom van I/V ellenállás a 1865 csip kimenetén. Ahhoz képest (pl. 200R) a következő fokozat terhelése (rezisztív szempontból) nudli.

Az I/V ellenállás ismertében ki tudod számolni (vagy meg tudod mérni) a kimenő jelszintet. Ezen egy SRPP csőtől függően akár 15-öt is erősíthet!

Hát vannak még nagyon nagy kínok - főleg a tápokkal - összeföldelésekkel ( analóg digitál ) holnapi napon is rámegy - NEM ÁLLOK JOBBAN MINT 8 ÓRÁVAL EZELŐTT .............

50-50 % MÉG MINDIG CSAK AZ ESÉLY, HOGY ELBUKTAM 20-25 EZERET VAGY SEM

PS

Képet kérünk, és segítünk.

_________________
"A szabványok azért vannak, hogy a tervező tudja, mi az amitől el kell térnie."

Hogy te milyen pesszimistán állsz hozzá a dolgokhoz

_________________
72 audio

Az összes földet 1 helyen kösd össze, az egyenirányítók után az első kondin. Az analóg csöves fokozat földjét az I/U ellenállásnálkösd rá a DAC földjére, különben búg!! A 1086-ból 10V-ot kell kivenni, amiből a TL431 csinál 5V-ot.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Tápok rendben - feszek rendben földek elvileg rendben , csak épp ha beteszem a cd-t szinus mérővel , nincs semmi a skópon a kimeneten , most ráteszem az srpp-t hátha .... félek tőle hogy bebukom a projektet , ha nem megy dac ic.

PS

SZÓLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

Tettem az elejére egy ki....szott relét , hogy át lehessen kapcsolni az optikai meg a koax között és azt kötöttem be ( terveztem be ) szarul , mert alapból a zárt érintkezőre tettem és pont a másik volt a zárt )))))))))

PS

Wazze!
Mondtam, hogy ne bonyolítsd túl. Eccerű ez mint a faék, el sem lehet toszni. Milyen a hangja?

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Múlt héten csináltam azt aktív FET kimentű 1541-et , hát az most még jobbnak tűnik , de ezen azért még erősen kell dolgozni - már csak azért is, mert az SRPP szerintem semmire nem való - kéne szereznem valahonnét két darab jó csövet a végére.

Trafókat a közeljövőben megbeszéljük - most az a lényeg, hogy jók az IC-k , meg a panel is.

Az analóg tápom viszont még nem jó arra rá kell jöjjek miért nem, csak nem merem úgy méregetni, ha bent van a DAC ic.

Az a baj, hogy hiába van meg az áramkör semmit nem szabályoz a kimeneti feszen - pedig az IC 6-os lábán van + - változás , még nem jöttem rá mi az oka. Nem egyszerü ott a földelés kialakítása abban lehet a ráció VAGY csak terhelés alatt müködik ????

Nekem most LF356 van bent ( az is lehet nem jó , egy OPA BB is volt bent azzal sem jó ) - Te konkrétan mit használtál ?


PS

kép...

_________________
"A szabványok azért vannak, hogy a tervező tudja, mi az amitől el kell térnie."

Holnap..

Na most itt van a kép is, az összeföldelésekkel van nekem gondom, mert ugye a legvégén az IC 3-as lábáról jön le az analóg föld , azt pl. összeföldelhetem-e az LT1086 földjével és az egészet összeföldelhetem-e a diti földel stb ....

PS

Össze is kell földelni. Ez a föld megy a DAC csip 21,22-es lábára is. Nézd meg a NYÁK rajzom. Ez a föld nálam tovább megy a t6rafó szekunderére, és onnan a csöves bemenetre is. A csöves kapcsolás 5687, ECC82, 6N6P-ből megvalósított párhuzamba kötött anódkövető legyen. Ennek kimeneti impedanciája alacsony, jól hajt. Nagy a tere, dinamikája. Jobb mint egy E88CC-ből készített SRP. Az SRP kicsit maszatol, elfed. Használata hangfal függő is. Fontos a mechanika is. Majd írok róla, de most kevés az időm.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Terhelés nélkül is műxik. Nem kap földet a szerencsétlen, s ezért nem tud mihez képest szabályozni.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Tudom, hogy a föld a baja - de ugye van egy föld az LT1086 összekötésénél, meg van egy az IC 3-as lábán ... ezeket össze kell kötnöm ?

PS

Pár hete GA2-vel csináltunk egy szeánszot. Megmutatta az új CD játszóját, amiben AD1860 van trafós kimenettel és csővel. Összehasonlítottuk a régebbi (szintén trafós kimenetű és csöves végű) AD1852-es CD játszójával is, ami már régebben is nagyon tetszett nekem. Az '52-es új féle, fesz kimenetű DAC a másik pedig áramos, multibites.

Az előtt hasonlítgattuk már a DAC-jainkat, vittem az AD1853-asat az AD1852 ellenébe. Anno GA2 nagyon kis különbséget érzett, én is, de a sajátom jobban tetszett (mint ahogy lenni szokott ). Akkor említette is GA2 hogy még mindig nem olyan mint az általa már régebben készített AD1860-as. Én nem nagyon értettem, számomra nagyon szuper volt minden.

Most sokkal nagyobb különbséget éreztünk. A régi multibites chip számomra az ének és beszédhangokon szerepelt jobban, GA2 pedig arra mutatott rá hogy sokkal magasabb színpadot is jelenített meg. Valóban. A modernebb chip valahogy idegesítőbb hangú, torzabb, darabosabb, a régi pedig lágyabb, természetesebb. Mindazonáltal én részemről azt a tanulságot vonom le, hogy mindkét chip hasonló hangkarakterű, élvezettel hallgathatók, az 52-es is bőven megüti nálam a hosszan hallgatható szintet, a 60-as viszont mindent tud amit az újabb, csak mindent jobban .

Annak idején amikor próbálgattam a chippeket az AD1853-at szimmetrikus kimenetein keresztül hallgattam, a1852-est pedig csak egyik kijáratán. Nem volt összegző trafó vagy elektronika. Ez nagy hiba volt! Sokkal magasabb tónusúnak, torzabbnak halottam ily módon. Érdekes, hogy a Wolfson chipekkel kapcsolatban ugyanez a tapasztalatom. Egy kijáratot használva érdes, trafóval összegezve viszont szuper.

Lehet hogy az AD1865 még jobban szerepel majd??

_________________
üdv.: istipisti
mottó: Az a jobb amelyiket tovább tudod hallgatni!

AD1862 mégjobb lenne, csak fehér holló. Pláne a cerdip---

_________________
"A szabványok azért vannak, hogy a tervező tudja, mi az amitől el kell térnie."

Igen, néztem a doksiját, erősen gondolkodtam a beszerzésén.
Érdekes hogy az Audio Note DAC-jaiban az "egész nullás" verziókban másféle chip is előfordul mint a szokásos AD1865. Mégis, ugyanezen verzióktól néhány tizeddel nagyobbakba mindig visszakerül az AD1865. Valami oka csak van ennek. Ilyen chippem van, pénzbe már nem kerül. AD1862-t nem fogok fillérekért kapni, sajnos. Ráadásul 2 kellene mert mono. Ebayen 10$ alatt is lehet kapni darabját. Kérdés, hogy az van-e tényleg a tokban.

_________________
üdv.: istipisti
mottó: Az a jobb amelyiket tovább tudod hallgatni!

Normális az, hogy a 1865 digi 5 volt -nál közel 300 mA az áramfelvétel , nem kb a tizedének kellene lenni ????

PS

max 26mA-t ír a doksi. (+26/-26mA)
De mérésnél tegyél legalább 50 ohmot a kimenetekre, mert lógó, vagy nem terhelt állapotban felkaphat többet, mint megadott.

Rajta van az 50 ohm tantalum .... meg a csöves kimenő fokozat is , csak most akarom pontosan beállítani a feszeket és nagyon nem értem (((

PS

Nem zárlatos valamelyik kondi az IC lábánál?

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Hát legfeljebb az OSCON vagy a kerámia ... a TL431 nem okozhatja ?

PS

Okozhatja. Hol mérted az áramfelvételt, s hogyan?

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

A soros ellenállás végén és a táp-lábon de hát ide megy egy csomó minden - ebbe belejátszik a TL431 akár ... mert utána van
...

Mekkora a soros R, és mekkora a feszely esés rajta. I=U/R már adja is az áramfelvételt. Lehet TL hiba, de lehet hogy az SMT hidegítőt túlmelegítetted, vagy átvezet az Oscon. Ha a cvsippel lenne baj, akkor már szerintem megsült volna.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Hát 10 voltról ejtek 5 voltra az 200 ohm körül kellene - helyette 20 ohm körül van hogy meglegyen az 5 volt ...

Nem smd van még bent csak kerámia

A csip szólt még tegnap este ....

PS

Bár lehet én értelmezem szarul az ohm törvényt ((((((((((((((

Elvileg nem vehetne fel akkor sem 300-at ha csak 30-at kéne neki nem ??????????? vagy nekem kellene korlátozni az ellenállással ?????

PS