audiodiyers.hu

Természetesen egy bizonyos szint után már nem lesz jelentősen észlelhető a javulás, de ennek a szintnek még jócskán felette vagyunk, még igen jelentős hangbeli változáson mehet keresztül a forrás egy jó clock-kal, de mint más helyen is nem az elmélet hanem a gyakorlat, a fül (agy) fogja végül eldönteni, mennyit javul a hangleképzés.

Több mint 1 dekáddal ezelőtt kezdett el foglalkoztatni az órajel kérdése, akkoriban sokkal többet építettem. Egy PLL1706+SRC4192+PCM1798 dualDAC után közvetlen készült egy komolyabb verzió SCR4392 +PCM1794 dual, amiben más volt az órajel, nem PLL. A kutatás akkor indult el, amikor meghallgatás után konstatálnunk kellett, hogy igazán nem lett annyival jobb, mint ahogy azt elvártuk. Majd 4-5 féle órajelet megmértünk és meg is hallgattunk. Mérve és hallgatva is nagy különbségek adódtak, a leggyengébb mérést produkált muzsikált a legszerényebben és a legjobbak között is akadt eltérés bőven.
De végül nem egy épített Kwak mellett tettük le a voksunkat, ami mérve a legjobb volt abban a mezőnyben, hanem egy mezei 7x5mm Geyer 3.3V oszcillátpr mellett. Mert egyszerűn túl sok volt a jóból "Kwak" esetén, annyira pontos lett a hangok pozíciója, hogy a hangszerek méretie megsinylették ezt és kicsit visszább lépett a zeneiség.

Ez is egy vélemény, én is azt mondom, ha nem hoz a konyhára már többet, akkor én sem dobok ki pénzt clockra, csak azért mert jobbak a mérési eredmények, de egyenlőre a mostani sc-cut, nagyon sokat hozott az alap NDK TCXO-hoz képest, egész más dimenziót nyitott meg. Ezután már lehet hogy nem lesz nagy a változás, de ezt csak próbával lehet megtudni, ilyen ez a DIY szakma, ha nem lesz sokkal jobb, akkor abbahagyja az ember a további fejlesztést, vagy más komponensre koncentrál ismét, de legalább leköti az embert, jobb mint elinni a pénzt.

Lassan követhetetlen, hogy A. Mori milyen modulokat mire talált ki.
Kíváncsi leszek, hogy mit tesz hozzá a NIST doublerhez ezeken kívül:

Jó lesz az, bár kicsit drágább lett a játék, amit kitalált. A Driscoll-os szinuszok PN-ja azért igen impozáns, most várom, feltegyen vmi duplázott és négyszögesített jelet, hogy jobban lehessen látni a végeredményt.
Ígér vmi diszkrét R2R-t is a jövőben, remélem kompromisszum mentes lesz, mert a piacon előfordulók egyik sem tökéletes megoldások.

Mármint R2R DAC-ot?

Úgy rémlik, de lehet az írta, hogy diszkrét dac, ebből én erre következtettem. Valamilyent diy DAC-ot biztos akar, az R2R fórumba is sokat írogatott.
Most mondjuk legyen meg a faxa órajel, végül úgy csinálom, hogy legyen egy 5,.. MHz-es clock duplázás nélkül, csak a squarer-el, mivel úgyis nagyrészt 44 kilos zenét hallgatok ebből a órajelcsaládból, a másik családból pedig 192 kilora szoktam felclockolni, mert ez jön be a legjobban a rendszeremben, így a 6,.. MHz-es clockot 2x kétszerezem, 24,... MHz-re felnyomva, a reclocker így a 192-t még elviszi.

Rá is kérdeztek a dac-ra pont:

Andrea válasza:
"Yes, new DAC will be segmented thermometer/R2R sign magnitude.
Master clock 5.6448 and 6.144 MHz, LRCK divided directly from master clock, FIFO front-end slaved to the DAC."

Kíváncsi vagyok, hogy hogyan fogja a felosztani a biteket a 2 szegmentált rész és R2R között. Az R2R-ből 10 bitnél nagyobbat nehéz összehozni dither és OS nélkül, ezzel viszont így sok bitet kéne szegmentálni.

Az PCIe-USB kártyán debütált órajelet áttettem a korábbi formátumra, avagy mondhatjuk azt is, hogy 10 év után frissítettem a régi Driscoll-t.
Másik alacsony zajú és magas fT tranzisztor
A plusz ellenállás beépítésével alacsonyabb 1/f zaj
Új kétfokozatú négyszögesítő, kisebb zaj + rugalmas variálható az opcionális engedélyező/tiltó bemenet.

Ismét lettek érdekes mérések Andrea topicjában. Bebizonyosodott, hogy érdemes kisebb frekijű, de alacsony fáziszajú kristállyal előállítani a kívánt frekvenciát (duplázóval, vagy négyszerezővel stb...), mint a kívánt frekvenciájú kristályt használni direktbe (SC-cutnál és Driscollnál legalább is.)

Elkezdtek szivárogni az új masterclockok a diyaudio-n, nekem még útban van. Az egyik tag már összedobta a 5 MHz-es új driscoll lapkát. A régi is nagyon jó volt a piaci órákhoz képest, de ez még igen jól hallható előrelépést hozott. Ha igaz ez lett a mérések alapján (fent) a legjobb zenére használható óra a piacon.
Írása szerint meég pontosabbak a hangok, a mélyek, és szinte teljesen eltűnik már a digitális hang érzése.
TDA1541-el használja, 44k-s zenékkel tesztelte.

Idézet:
"My new Driscoll 5,6mhz clock unit is running since last Sunday and these are my first impressions.

The setup:
The clock is powered with a battery board from Ian with 4 batteries in series and ultracapacitors.
It is clocking a USBridge signature with fifopi feeding my TDA1451A dac, build with salas regulators and a tube IV stage into directly heated triode amps (using 20A-interstage-205D-interstage-AD1 in balance mode-output transformer. EML and Psvane WE replica tubes, Tamura transformers) into open baffle speakers with partly self build field coil wideband units (no filter!) and Phy tweeter.
This is an extremely revealing set that lets you hear every small change, if I only reheat a soldering the difference is already audible (this can be quite a pain in the....)

All music files are 16-24/44,1khz as this is the limit with the 5,6mhz clock.

The comparison is with the already excellent previous driscoll clock from Andrea with SC-cut 45mhz oscillator.

Impressions:
Most apparent is that the musical details in the sound seem to be more compact, fixed in place and better timed. This makes it easier to hear all these details, there is more insight.
You can more easily hear the atmosphere of the recording room. But also tape hiss on old recordings is more detailed......
The S and T sounds of voices is less pronounced, this is already very good with the old driscoll but is now on a higher level.
The musical flow is very nice.
There is not any trace of a digital sound, everything is sounding natural and honest. But sometimes too honest, also all faults in the recordings are clearly audible.
Did I mention the dynamics? The dynamic is improved, delivering more focus and more pulse.
It is so easy to listen and get into the flow, no need for high sound pressures, the volume is now on a lower setting and I do not miss anything in the presentation.

Is this SOTA? Yes I think it is, I have never heard any system sounding as revealing as this one.

If you reach this level and experience how good the old red book material is, you will forget about the high sampling rate marketing hype that need high clock frequencies with accompanying higher phase noise. Why bother if red book sounds so awesome!

Conclusion: very happy with the result!

Note that this analysis is done with my system, your experience may be different.

Next up will be to build the rest of the set: 6mhz, 22mhz and 24mhz driscoll and 4x doubler

Regards, "

Forrás:www.diyaudio.com, tag:Supersurfer

Igaz magammal jó elbeszélgetek, de akkor írnék pár jó szót az új óraműről, beépítettem a DAC-ba 2 hete, a diyaudio-ra már írtam beszámolót.
Ha röviden kellene leírni, szenzációs, nagyon érdemes jó órát fabrikálni annak aki a digitális lejátszást válassza.
A fáziszajról előbbiekben fel vannak téve ábrák már, a meghallgatás van most soron, a hordozóhoz közeli (close-in PN) fáziszaj alacsonyan tartása a legfontosabb követelmény, ahogy már jó párszor ki lett ez vesézve.
Nos a hang a régi Driscoll óra után, ami kb. jó 15-20 dB-el magasabb fáziszajjal rendelkezett 100Hz alatt.
A mély sokat javult, igen megfogott, pontos, nagyon szép mélyre megy, ütős. A magasak kevésbé sziszegősek, simábban, folyékonyabbak, még analógosabb az egész hangkép, gyengül a digitisz. A közepek is szép tiszták, kellemesek. Még feltűnőbb elsőre a színpadkép, szélesebb, nagyobb a színpad oldalra is, és a térben hátrafelé is. A hangszerek még az összetettebb zenéknél is jól szétválnak, szellősebbek, ennek következménye, hogy sokkal több részlet jön ki az egyes hangszerek megszólalásakor, sok új hangszerrészlet jött elő az előző órához képest (eddig nem ismert hangszereket hallok a háttérben az 1000x meghallgatott zenéknél), az egész hangkép részletesebb, de a hangszereket lecsengését is végig lehet követni, külön életet élnek a hangszerek, nem vesznek el. Nagyon feltűnő a visszhangos részeknél, vagy a hosszabb lecsengéseknél a teljes végigkövethetőség, a visszhangok teljesen az elhalkulásukig végig halhatóak, ilyen eddig nem volt.
Ergo nagyon megérte az update, és nem csak 1bites DAC szempontjából, mivel multibitest használok, és annál is igen szép a javulás, így nem áll szilárd alapokon az, hogy a multibitesnek mindegy mit kap mert nem nagyon érzékeny a jitterre.

Mit értesz digitisz alatt? Milyen dacokról van konkrétan szó?

Szerintem kb. tudod mi a jelentése, az analóghoz képest digitális zajjal terhelt, ez minden DAC-nál észlelhető kissé, bár nagyon jól le lehet csökkenteni, főleg a magasaknál, sziszegős szavaknál érezni a természetellenesebb hangzást, ezek csökkenek, simábbak, kevésbé reszelősebbek a hangok. AD1862-vel teszteltem főleg, illetve keveset AK4497-el is, ez utóbbi is jobb lett persze, de én az előbbi szeretem hallgatni az utóbbi időkben főleg.

Persze, bennem is társul egy jellemzés ehhez a "digitisz"-hez: fémes kontúrokkal határolt, darabos, művi, gépies, stb hangzás, csak nem biztos, hogy mindenki ugyanazt érti rajta. Azért is kérdeztem, mert nálam gyakorlatilag - egy jó ideje - nincs ilyen, de olyannyira nincs, hogy gyakorlatilag digitisz ellentéte van jelen.
Pl. legutóbb mzperx rendszerét is hasonlónak hallottam, mármint ebből a szempontból.
Nekem kicsit furcsa 2021-ben ilyesmit olvasni, régebben én is küzdöttem vele, hol szoftveres-, hol áramköri ( analóg/digit ) oldalon.

Nem kell túllihegni egyébként, nincs komoly digitisz alapból sem, inkább csak érzésre kerekebbnek hatnak a hangok, sziszegős hangok is tisztábbak, ami nem biztos hogy kifejezetten digitiszhez köthető ebben az esetben, inkább a fáziszaj csökkenéshez, csak hogy meg tudjátok fogni a dolgot azért mondtam digitiszt.
Egyébként pedig nagyon forrászene függő, amit digitiszesen vesznek fel, nem szép a hangzása, vacak master, vagy ADC, az hallatszódni fog kissé bármely rendszeren, na ezeken is javít egy csöppet, de ez a hatás talán a legkevesebb, a többi áll rá inkább amiket leírtam, a tér stb. tekintetében.

CD lejátszó tuninghoz keresnék valami minőségibb oszcillátort 16.9344MHz frekire. Tudtok valami tippet adni hol tudnék beszerezni ilyet?

Depner audio

https://www.flickr.com/photos/depneraudio/

A PD-8500 piomba levő van fent képként.

Azóta sem sikerült felvenni a kapcsolatot Depner-rel. Van valakinek más ötlete egy ilyen eszköz beszerzésére?

taglistában keresd deneskova -t, és onnan próbálj meg emailt írni neki.
Bár 2015 az utolsó belépése, hátha él még az ott megadott mail címe.
Engem is érdekelne, mert szereztem még egy Pio8500-öt.

Ezt már júliusban megtettem, nem lépett be azóta, olvasatlan az üzenetem.

deneskova anno többeknek elküldte a Gábor elérhetőségét, ebbe olvass bele:

https://audiodiyers.hu/viewtopic.php?f=48&t=474

Végül rendeltem a Tentlabs-tól egyet. Beszereltem, működik.
A kérdésem az, hogy számít, hogy milyen vezetékkel kötöm össze a panelt a lejátszó áramkörével? 2cm távolságot kell csak áthidalni és én ezt egy minőségi, teflonszigetelésű vezeték darabkával oldottam meg. De olvastam olyat, hogy mindenképp coax kábellel kellene. Csak elég macera lenne ilyen rövid coax kábelt készíteni, ha nem sokat számít, maradnék a hagyományos vezetéknél.

Illene koaxal bekötni
Vannak nagyon vékony (kb. 2mm) teflon szigetelésű koax kábelek, pl. egy router antennájában is hasonló van.
https://www.rf-microwave.com/en/vima/rg178b-u/flexible-teflon-coaxial-cable/rg178/

16.9344MHz elméleti hullámhossza 17.7m.
Az a 2cm nem oszt, nem szoroz a TentLabs kimenetén.

Amire oda kell figyelni, az a tápellátása.
példa (mint minimum):

Egy kicsit jobb táp:
http://www.acoustica.org.uk/t/naim/35clockreg.html

Én a komplett tentlabs xo2.2 modult vettem amin van táp is az oszcillátornak. Azt meg egy 12V superreggel fogom táplálni.

Nekem egy régi XO2 modulom van, abban az az egyszerű táp van, aminek a rajzát lentebb beraktam.
Egy c-l-c-r-c-r-c-r-c táppal elég jól működik a Jolida CD-mben több, mint 15 éve.

Superreg lehet egy kicsit túlzás
A Linnemben (karik+Numerik) LM2940 reget alkalmaztak órajel tápként.
Karikba is próbáltam a Depnert, sőt, a kis Ess dacot is.
Valamit tudhat a Linn, reget mit hova, minek.
Átvettem Pionál is.
Ez még + kapott egy jitter free dedikált SPdif kmenetet is.