audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2024.03.30. 00:49

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 673 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  Következő
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2014.06.11. 08:27 
Offline
Örökös tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1585
"WM8741 ezeknél kb. 2-3 kategóriával jobb hangot tud térben, időben és dinamikában, egy nagyágyú. Mind Amaneroval :) . "

Ha-ha-ha :)
Hajrá Wolfi :D
Nem akarom TDA-val OFFolni ezt a topicot, inkább nem szólok semmit.
Üdv


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2014.06.11. 16:53 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 3556
akki írta:
Amaneroval:
ES9022(3) olyan, mintha max 5 bites lenne egy NOSTDA1543-hoz képest. Lapos DVD hang, semmi levegő a hangszerek közt, dinamikátlan.
Wolfson 1 fokkal jobb, az már lehet hogy 10 bites :) Nincs ennek sem akusztikája (nem tere!)
NOS-hoz képest. Ez a szerény naprakész véleményem.

Na,na! Még NOS PCM1702K-t sem hallottál ám full-JFET kimenettel :D
( Mondjuk, van egy WM8741 is egy dip adapterre forrasztva a fiókban minden eshetőségre...)

Egyébként szerintem jó lenne "összehallgatni" egyszer ezeket a felmerült dacokat egy kiegyenlített, nagy felbontású rendszerben. Több fül, több vélemény, hasznos információk lennének ezek...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2014.06.11. 16:59 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
8-)

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2014.07.11. 18:06 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 11:42
Hozzászólások: 842
Cirrus Logic megvette a Wolfsont: http://venturebeat.com/2014/04/29/audio-chip-giant-emerges-from-cirrus-logic-acquisition-of-wolfson-microelectronics/


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2014.07.21. 14:28 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.28. 15:07
Hozzászólások: 84
Sziasztok

Csak átfutottam a topicot ezért lehet hogy volt már róla szó akkor elnézést, bár az is lehet hogy a számítógép alapú jelforrások topicban lenne a helye.
Az a kérdésem , hogy valaki próbálta már Wolfson Audio Card Raspberry Pi-hez? Mik a tapasztalatok? Nagyon olcsó lenne erre alapozni.

http://www.element14.com/community/community/raspberry-pi/raspberry-pi-accessories/wolfson_pi

köszi
dext


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2014.07.23. 09:06 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 11:42
Hozzászólások: 842
dext írta:
Sziasztok

Csak átfutottam a topicot ezért lehet hogy volt már róla szó akkor elnézést, bár az is lehet hogy a számítógép alapú jelforrások topicban lenne a helye.
Az a kérdésem , hogy valaki próbálta már Wolfson Audio Card Raspberry Pi-hez? Mik a tapasztalatok? Nagyon olcsó lenne erre alapozni.

http://www.element14.com/community/community/raspberry-pi/raspberry-pi-accessories/wolfson_pi

köszi
dext


Ebben a codecben műszakilag (is) sokkal gyengébb a dac rész, mint a WM egyéb jó dacjai (8740,8741,8742).


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2014.07.23. 15:37 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.28. 15:17
Hozzászólások: 274
Tartózkodási hely: Budapest
Hello. Ebay-es dac vásárlásán gondolkodom. WM8741-WM8805 párost nézegettem amit majd fel lehet turbózni később. Kérdésem, hogy érdemes-e duál WM8741-es panelt rendelni vagy sem, gondolok itt a későbbi tunuingra?
Az egyik: http://www.ebay.com/itm/130771296750?_t ... EBIDX%3AIT
és a másik: http://diyhifishop.com/assembled-wm8741 ... -p-69.html


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2014.07.25. 17:57 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.07.17. 08:58
Hozzászólások: 490
Tartózkodási hely: Maglód
Nekem a második panel van.Igazából már eredeti állapotában is nagyon kellemes a hangja.Csak ajánlani tudom.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2014.07.25. 18:17 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.28. 15:17
Hozzászólások: 274
Tartózkodási hely: Budapest
Milyen táp ic-k vannak benne? Milyen átalakításokat végeztél rajta?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2014.07.25. 18:41 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.07.17. 08:58
Hozzászólások: 490
Tartózkodási hely: Maglód
Semmilyen átalakítás nem történt.Egyszerűen bekapcsoltam és ZENÉLT.Semmi indokom nem volt rá, hogy bármit módosítsak.
A táp egyszerű LM 317 stab IC és ezután külön még ha jól emlékszem 5v.6 különböző LT-s táp amik a fontosabb lábak feszültségét stabilizálják.Az op.ampok mezei TL071-ek de az ST gyártmánya ez viszont fontos.Valószínüleg sokkal jobb hangot is ki lehet csikarni belőle más tápokkal, ebben akki szerintem az abszolút tekintély.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2014.07.25. 19:13 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.28. 15:17
Hozzászólások: 274
Tartózkodási hely: Budapest
A dupla WM8741-es panelen a csatornánkénti DA átalakítás nem tudom mennyit hozhat a konyhára. A kimeneti fokozatban LME49710 és LME49720-at tervezek egyelőre.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2014.07.25. 19:34 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.07.17. 08:58
Hozzászólások: 490
Tartózkodási hely: Maglód
Valószínűleg jobb a hangja de sajnos én még nem hallottam.Viszont egyszer összeeresztettük egy Dacmagic-kal illetve egy Quad 99 CDP 2-vel a sajátomat és azoknál kellemesebb volt hangja.De szerintem először érdemesebb csak összerakni és úgy , gyári állapotában meghallgatni.Sajnos nem mindig a drága alkatrészek hozzák meg a sikert, hanem inkább az alkatrészek és a rendszer szinergiája.Ja és érdemes jegyzetelni, mert a sok alkatrész csere után a végére már azt sem tudja az ember, hogy mit keresett.Amúgy egy nagyon jó játék..... :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2014.07.25. 19:51 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.28. 15:17
Hozzászólások: 274
Tartózkodási hely: Budapest
Kösz! Nekifutok a projektnek ;)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2014.07.25. 20:43 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 11:42
Hozzászólások: 842
atreidesnek igaza van, úgy kell hallgatni, ahogy érkezik, esetleg más csatlakozókkal, vagy direkt kábel bekötéssel, a szisztematikus átalakítás nem éri meg, akkor inkább már erre való kitet érdemes beszerezni, pl. csavart körte, és a tápot saját erőből hozzátenni.

Az LME 49710-et nem nevezném jó választásnak, annál még a LM4562 is jobb, nem drága és nem igényel spéci tápot...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2014.07.26. 08:42 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.28. 15:07
Hozzászólások: 84
Szabó Zoltán írta:

Ebben a codecben műszakilag (is) sokkal gyengébb a dac rész, mint a WM egyéb jó dacjai (8740,8741,8742).



Köszi a választ, ezek szerint nem úszom meg egy normális DAC építését. Bár amennyi időm van ... valószínűleg vásárlás lesz belőle.

üdv
dext


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2014.07.26. 09:08 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.07.17. 08:58
Hozzászólások: 490
Tartózkodási hely: Maglód
ferrco.Ma reggel meghallgattam DVD-Audio felvétellel is a DAC-ot. A gyári Yamaha-t (DVD-S-657,AKM DAC) kényelmesen leszólta.

Sikeres építkezést kívánok!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2014.07.26. 15:12 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.28. 15:17
Hozzászólások: 274
Tartózkodási hely: Budapest
Köszönöm ;)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2014.10.12. 06:43 
Offline
Örökös tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1585
Érdemes ennyiért kipróbálni:

http://www.diyinhk.com/shop/audio-kits/ ... 18k2m.html


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2014.10.12. 08:53 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.31. 08:47
Hozzászólások: 509
Maradok a WM8741-nél. ESS-ből kínlódás olyan jó hangot kifacsarni, amit hallgatni lehet hosszú távon.

akki írta:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2014.10.12. 10:27 
Offline
Örökös tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1585
Fene tudja, hogy mit lehetne kihozni ebből.
Adott a szeparált táp belépés, két VAR ellenállással passzív módban, valami jó kicsatolóval, szerintem többször megugorhatja a Wolfi szintjét, ami számomra már zeneileg nem elég érdekes.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2014.10.29. 17:44 
Offline
Örökös tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1585
Fene után én is megtudom nemsokára :D
Már kisérleti nyúlnak érzem magam.
Nem bírtam megállni, hogy ne próbáljam ki. Jelenlegi DAComnál azért kicsit jobbra számítok, meg a DSD-t is ki szeretném próbálni.
Elsőre LT1028+ 1:1 trafót kap, szeparált Godina REF (5) tápokkal.
Hamar itt lesz.


Csatolmányok:
ES9018M.JPG
ES9018M.JPG [ 37.9 KiB | Megtekintve 50226 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2014.10.29. 19:57 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 3556
akki írta:
...Elsőre LT1028+ 1:1 trafót kap, szeparált Godina REF (5) tápokkal....
Kicsit többet elárulsz ezekről?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2014.10.31. 18:39 
Offline
Örökös tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1585
Még agyalnom kel, ha cakkpakk befér ebbe a dobozba, akkor kb ilyesmi lesz.
Persze elötte turho féle előkínzó parafán dől majd el hogy elég kafa-e ám.


Csatolmányok:
ES9018K2M.jpg
ES9018K2M.jpg [ 433.81 KiB | Megtekintve 50167 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2014.10.31. 19:55 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 3556
A kapcs. rajza publikus ennek a tápnak?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2014.10.31. 20:08 
Offline
Örökös tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1585
Nem.
De a szokásos megoldás.
Egyik végén bemegy a hálózati fesz, a másik végén meg kijön a kívánt stabil DC :)
(A trafós TPA-s Wolfimban is ez a megoldás volt, a táp nálam bevált hanga )


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2014.11.04. 20:39 
Offline
Örökös tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1585
http://www.shawelectronics.com/es9018k2m-new.html


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2014.11.04. 20:49 
Offline
Örökös tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1598
Tartózkodási hely: Budapest
QFN tokos!

_________________
"A szabványok azért vannak, hogy a tervező tudja, mi az amitől el kell térnie."


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2014.11.05. 15:37 
Offline
Örökös tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1585
[quote="sny21"] QFN tokos! [/quote]

Nem olyan vészes ezt beforrasztani.

Ma megjött a kis DAC panel. Profi kivitel.
Érdekes a rajta levő 80Megás oszci, 2,5x2x0,9mm. Alig látni.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2014.11.09. 22:19 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.31. 08:47
Hozzászólások: 509
Kicsit utánanéztem, ez az ESS DAC chip kicsit rosszabb paramétereiben, mint a nagy tesó. Az ráadásul több csatornás ez meg "csak sztereo". Egyetlen előnyét az automatikus formátum felismerésben látom a wolfihoz képest, ha ráadod a DSD-t mondjuk. Készülj egy olyan száraz hangra, amitől 10 perc múlva inkább a sivatagba menekülsz :-).

akki írta:
Fene tudja, hogy mit lehetne kihozni ebből.
Adott a szeparált táp belépés, két VAR ellenállással passzív módban, valami jó kicsatolóval, szerintem többször megugorhatja a Wolfi szintjét, ami számomra már zeneileg nem elég érdekes.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2014.11.10. 20:36 
Offline
Örökös tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1585
Én meg úgy veszem ki, hogy javítottak a lényeges dolgokon. A két csatorna áldás, kisebb lehet az IC-n belüli
"elektronszmog" zavaró hatása
Egy 74HC04 az kelleni fog az SPDIF bejáratra, hasonlóan mint a DIR-nél ez +1 táppanel.
LT1028-ról lemondtam, LM4562-öt kap elsőre, majd trafót.
Aztán lehet bele se kezdek, mert a jelenlegi DACommal (a nyolcból) (no public) maximálisan elégedett vagyok.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2014.11.10. 22:21 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.31. 08:47
Hozzászólások: 509
Én csak ezen akadtam meg elsőre futtában: ES9018K2M 127 dB. A régi 133 (stereo), monoban meg 135 volt. Ez nem tud akkor monot?

akki írta:
Én meg úgy veszem ki, hogy javítottak a lényeges dolgokon. A két csatorna áldás, kisebb lehet az IC-n belüli
"elektronszmog" zavaró hatása
Egy 74HC04 az kelleni fog az SPDIF bejáratra, hasonlóan mint a DIR-nél ez +1 táppanel.
LT1028-ról lemondtam, LM4562-öt kap elsőre, majd trafót.
Aztán lehet bele se kezdek, mert a jelenlegi DACommal (a nyolcból) (no public) maximálisan elégedett vagyok.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2015.05.16. 17:15 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 3556
Milyen dolgokat lehet már venni 16e Ft-ért ....
http://www.ebay.com/itm/YJ-dual-AC15V-0 ... 3a9fdb7ff3


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2015.10.22. 20:49 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2015.09.27. 11:09
Hozzászólások: 368
A CS4398 Cirrus chippel épített már valaki DAC-ot? Kerestem, de nem találtam, hogy ennek is lenne dual-mono módja. Tud erről valaki valamit?
Nem off-topicnak szántam, ez a Wolfsonok utódja, most a Cirrus "flagship"-je.

_________________
- Ajándékot hoztam neked, malájok fejedelme.
- Nem baj, csak szép legyen - felelte Nalaya király.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2015.10.27. 19:33 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.27. 17:10
Hozzászólások: 196
Tartózkodási hely: Budapest
MOT64 írta:
A CS4398 Cirrus chippel épített már valaki DAC-ot? Kerestem, de nem találtam, hogy ennek is lenne dual-mono módja. Tud erről valaki valamit?
Nem off-topicnak szántam, ez a Wolfsonok utódja, most a Cirrus "flagship"-je.


Volt szerencsém többféle kapcsolásban is hozzá szinte bármi jobb nála. Grízes karcos hangkép és természetellenes a hangok lecsengése, kb a 10 éve fejleszetett elbaltázott szigma delta csippek hangzásvilágát hozza. Egy újabb fejlesztésű wolfson vagy AKM reggelire megeszi, de még egy TDA1543 vagy 41 is nagyságrendekkel jobb megfelelő kapcsolásban.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2015.11.02. 10:57 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2015.09.27. 11:09
Hozzászólások: 368
manta-z írta:
MOT64 írta:
A CS4398 Cirrus chippel épített már valaki DAC-ot? Kerestem, de nem találtam, hogy ennek is lenne dual-mono módja. Tud erről valaki valamit?
Nem off-topicnak szántam, ez a Wolfsonok utódja, most a Cirrus "flagship"-je.


Volt szerencsém többféle kapcsolásban is hozzá szinte bármi jobb nála. Grízes karcos hangkép és természetellenes a hangok lecsengése, kb a 10 éve fejleszetett elbaltázott szigma delta csippek hangzásvilágát hozza. Egy újabb fejlesztésű wolfson vagy AKM reggelire megeszi, de még egy TDA1543 vagy 41 is nagyságrendekkel jobb megfelelő kapcsolásban.



Kösz a bíztatást. Innentől kezdve kérdéses, hogy miért hívják "zászlóshajónak"?
Én abban bíztam, hogy a Cirrus azért vette meg a Wolfsont, hogy a egyfajta vérfrissítést végezzen a saját áramkörein. Ha csak a konkurenciát akarta tönkretenni, (és ez sikerült is neki), az nagyon elszomorító.
Nekem van egy pár darab CS4398-am, azt tervezem, hogy egy DSD képes DAC-ot összerakok belőlük. Az érdeklődésem az irányú, hogy érdemes-e sok munkát fektetni bele.

_________________
- Ajándékot hoztam neked, malájok fejedelme.
- Nem baj, csak szép legyen - felelte Nalaya király.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2015.11.02. 17:00 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2015.09.27. 11:09
Hozzászólások: 368
Közben utánanéztem a dolognak. 900 USD árú DAC-okban is használják ezt a Cirrus kütyüt, sőt 2000 USD feletti médialejátszóban is találtam. Furcsa, ha ennyire gagyi lenne, miért rakják bele ilyen drága cuccokba is. Nem tudsz olyat, amit meg lehetne hallgatni?

_________________
- Ajándékot hoztam neked, malájok fejedelme.
- Nem baj, csak szép legyen - felelte Nalaya király.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2015.11.02. 21:08 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 22:09
Hozzászólások: 1399
Esetleg trafósan is ki lehetne próbálni...
http://www.fetaudio.com/archives/247


Csatolmányok:
cs4397-dac-old.jpg
cs4397-dac-old.jpg [ 159.29 KiB | Megtekintve 48239 alkalommal. ]

_________________
"A zene közvetlen összekötő a lélek és az isteni között."
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2015.11.02. 21:43 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 3556
MOT64 írta:
A CS4398 Cirrus chippel épített már valaki DAC-ot? Kerestem, de nem találtam, hogy ennek is lenne dual-mono módja. Tud erről valaki valamit?
Nem off-topicnak szántam, ez a Wolfsonok utódja, most a Cirrus "flagship"-je.

http://www.lampizator.eu/lampizator/LAM ... zator.html


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2015.11.03. 14:00 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2015.09.27. 11:09
Hozzászólások: 368
Én trafóban nem gondolkodnék, a gyárilag ajánlott analóg fokozatot már megépítettem más DAC-ban, annak a hangja nekem (és sok másnak is, aki hallotta) nagyon bejön. Aki eddig véleményt mondott róla, az olcsó kínai paneleket hallgatott, gagyi táppal, olcsó op.amp-os kimenettel. De ezeket az IC-ket rakják drága, új fejlesztésű cuccokba is. Én is egy profibb kivitelű készüléket tervezek építeni, spec. táppal, komoly analóg fokozattal. Eddig inkább rossz véleményt hallottam a CS4398-ról, így egy kissé elbizonytalanodtam. De lehet csak az volt az ok, hogy gyengébb kivitelű készülékeket teszteltek?

_________________
- Ajándékot hoztam neked, malájok fejedelme.
- Nem baj, csak szép legyen - felelte Nalaya király.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2015.11.03. 14:57 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5175
Én mindenféleképpen trafóval próbálkoznék az analógosabb hangzás miatt.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2015.11.03. 15:22 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2015.09.27. 11:09
Hozzászólások: 368
dys-cus írta:
Én mindenféleképpen trafóval próbálkoznék az analógosabb hangzás miatt.


Ebben teljesen biztos voltam. :lol:
Meg is tekered nekem? Amúgy hidd le, teljesen jól és analógosan szól ez félvezetős elektronikával is. De hallottad is már a tavasszal. ;)

_________________
- Ajándékot hoztam neked, malájok fejedelme.
- Nem baj, csak szép legyen - felelte Nalaya király.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2015.11.03. 17:41 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 11:42
Hozzászólások: 842
A Cyrrus megvette a Wolfsont, de a saját csipjeit is nyomatja, noha a Wolfson 4 dac csipje is régóta jobb, mint a 4398. Én száz+nál is több dacot építettem CS csipekkel (4390, 4396, 4397, 43122, 4398), de amikor először kipróbáltam a WM8740-est, gyorsan elfelejtettem a Cyrrust.
Az ilyen dac csipeknek jót tesz, ha a nagyfrekis zaj nagyobb részét passzívan kaszáljuk, és nem bízzuk rá kizárólag az összegző ic visszacsatolására. Pl. az AD8022 elmegy, mert annak a nyílthurkú erősítése 20kHz (!) felett kezd el csak esni.
Jó a jó trafó, de nem olcsó, és nem elég önmagában, mert kényes a lezárásra a további fokozatok felé.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2015.11.03. 18:37 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5175
"Jó a jó trafó, de nem olcsó, és nem elég önmagában, mert kényes a lezárásra a további fokozatok felé."
Jó bizony, de azért nem elérhetetlenül drága. Ha a trafót 600 Ohm szek. impedanciára méretezzük, akkor a 80cm-es kábelt jól meghajtja, és a végfok előtt lévő 100k-s potival is megbírkózik.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2015.11.03. 19:29 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 3556
dys-cus írta:
Én mindenféleképpen trafóval próbálkoznék az analógosabb hangzás miatt.
SZVSZ ezt az "analógos hangzás" fogalmat úra kellene definiálni, vagy legalább pontosítani, mit is jelent.
Pl. tapsztalatom szerint is, az utóbbi idők OPA-val megvalósított áramkörei - a Te szavaiddal élve - már nem feltétlen "fülvásó szilíciumos" hangúak. Olyannyira nem, hogy pont - átesve a ló túloldalára - bizonyos rendszerekben már simább, kultúráltabb, ha úgy tetszik analógosabb hangúak lehetnek, mint a csöves-trafós áramkörök...

( Számomra azért ebből még véleletlenül sem az következik, hogy tényleg olyan jók lennének ezek a félvezetős megoldások, hanem csak másképp torzítanak. Szigorúan SZVSZ )


Ezzel a trafó ---> analógos hangzással az a bajom, hogy úgy állítod be a trafót, mint ha egy effekt-eszköz lenne az analógos hangzás előállítására, magyarán - bár a fülnek tetsző módon - de alapvetően torzítana.
Pedig az igazán jó ( kisjelű ) trafó lényege az lenne, hogy az eredeti jelet minél kisebb mértékben változtassa meg a csatoló / illesztő / leválasztó /szűrő, stb funkciója mellet. Tehát pont a hanghűség, amely alapján többen - beleértve magam is - jobbnak tartják pl. az OPA alapú, alternatív megoldásokkal szemben.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2015.11.03. 20:01 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5175
Bizony, a trafó nem torzít, nem tesz hozzá a jelhez. Inkább elvesz. Kerekíti, ezért teszi hasonlatossá a CD-t az LP-hez. Az LP vágáskor is "megrövidítik" a műsort, s ezzel a hallgatót is. Viszont a tökéletlen hangszerek nem még tökéletessebek lesznek, hanem hangszer szerűbbek. Jobban vissza adja az élő és valóságos zenét, hiszen élőben sem minden stimm, meg frappáns, meg húj jaj. Bizonyos digitális rendszerek viszont annyira tökéletesek, hogy olyan nincs is. Vizuális példával élve: mostanában láttam Sony boltban hiper-super HD TV-t, méterese, szépet, és stb. Ment rajta egy DEMO film, talán az Új Várost mutatták rajta. Néztem, néztem, s rájöttem mi a baja: egy város képet soha nem látok ilyen részletesen, ha kinézek az ablakból, mert a valóság soha nem erőlteti a szemembe a részleteket mondjuk fél mérföld távolságból. Valami ilyen számomra a digitális hang is. S ezért szeretem csővel, trafóval kicsit "elvenni" belőle, hogy jobban hasonlítson az élő élményre. Az egyik szagtalan guminő, a másik cigánylány, de cefetül tud kef... :lol:

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2015.11.05. 10:21 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2015.09.27. 11:09
Hozzászólások: 368
Szerintem a hasonlat egy kicsit sántít, mert pont a digitális jel az, ami a végtelen információtartalmú analóg jelből (pl. LP), végtelen információmennyiség elhagyásával, véges mennyiségű digitális információt hordoz. Tehát korlátos. De egy jó átalakítóval (DAC) és pl. túlmintavételezéssel az eredetihez megtévesztésig hasonlatos jelfolyamot tudunk visszanyerni. Hogy kinek, melyik nyeri meg jobban a tetszését az szokás és ízlés kérdése. Az un. és eddig még nem definiált "analógos hang" nekem elsőre bejön, de aztán hosszú távon fáraszt és tolakodik.
Ezért vezet eddig nálam a Wolfson az átalakítók terén. Ezt szeretném most überelni, de úgy látom a Cirrust senki nem ajánlja.

Állításaim igazolására bárkit szívesen látok egy kis full digitális szeánszra.

_________________
- Ajándékot hoztam neked, malájok fejedelme.
- Nem baj, csak szép legyen - felelte Nalaya király.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2015.11.05. 12:06 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2013.05.19. 20:58
Hozzászólások: 937
Tartózkodási hely: Mindig valahol.
Az mivel magyarázható mindezek fényében, hogy a digitális rögzítés után átfuttatják az anyagot egy stúdió szalagos magnón, majd újra digitalizálják.
Akkor hogy is van ez analógos vs. digitális?
Természetesen megengedett, hogy mindenkinél másként szólhat ez és az a rendszer.
Csak az a fránya digi-analó-digi metódus ne zavarna a képbe... :roll:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2015.11.05. 20:27 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 3556
MOT64 írta:
Szerintem a hasonlat egy kicsit sántít, mert pont a digitális jel az, ami a végtelen információtartalmú analóg jelből (pl. LP), végtelen információmennyiség elhagyásával, véges mennyiségű digitális információt hordoz. Tehát korlátos. De egy jó átalakítóval (DAC) és pl. túlmintavételezéssel az eredetihez megtévesztésig hasonlatos jelfolyamot tudunk visszanyerni. Hogy kinek, melyik nyeri meg jobban a tetszését az szokás és ízlés kérdése. Az un. és eddig még nem definiált "analógos hang" nekem elsőre bejön, de aztán hosszú távon fáraszt és tolakodik.
Ezért vezet eddig nálam a Wolfson az átalakítók terén. Ezt szeretném most überelni, de úgy látom a Cirrust senki nem ajánlja.

Állításaim igazolására bárkit szívesen látok egy kis full digitális szeánszra.
Nem teljesen világos a számomra, hogy milyen állítást, és milyen módon "bizonyítanál" ?


Az MSB Technology oldalán ezt írják pl a digitális szűrőről:
"Digital Filter - Fills in the Blanks

The digital filter is the computer algorithm that looks at the digital audio in the past, and the digital audio in the future and tries to figure out what was going on with the music, and tries to shape the final analog output to match as closely as possible that original waveform, now missing for ever. At this point you may have some questions:
- How do you look at the future music data? The only way to see the future, is to delay the output. So our digital filter is actually way ahead of the output, and why DACs create audio delay.
- If the original is missing, how do you know what kind of filtering is right? Even though the original is missing, our sensitive ears and memory know what the human voice and various instruments sounds like. We listen to each new algorithm we write and ask ourselves if the result is more life-like or not. This is the art of the process. We see, knowing the nature of music, if we can fill in the blanks perfectly. This method would not work for random data, but sound generating instruments follow natural rules (because the strings on a guitar have a certain weight and tension and therefore must have a certain resonance, and the overtones that give that guitar it's character all follow the natural rules ).
( http://www.msbtech.com/support/How_DACs ... upportHome )

Ez nem úgy tűnik, mint egy ezakt folyamat eredményeként létrejövő "eredetihez megtévesztésig hasonlatos jelfolyam", inkább egyfajta "hangcsinálás", az igények, a vásárlói igények kielégítése, az egyedülálló paraméterek ellenére / mellett...


Valahol mindannyian megtaláljuk az egyensúlyt a valóságos(nak tűnő) és a "szépen szól" között. Ez eléggé egyéntől függő lehet.

( Az a gyanum, hogy neked a Signalyst féle DSD dac nagyon bejönne :) )


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2015.11.05. 20:41 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
A "High-END" világa bizony ilyen. Akár a DA területén akár a hangszóró területén. Ezért is van az, hogyha
elindítok egy youtube videót, sokszor képes átjönni az a milliós karakter, amit a hifikiállításon hallottam!
Köszönöm, én ebből nem kérek! (ha lenne is pénzem rá, inkább egy hangvisszaadós DIY, mint ahogy eddig is)

WM chip szerintem is valóban jobb, mint a CL, mint ahogy Szabó mester úr is említette. Viszont nagyon úgy tűnik,
hogy pl. AD1865 helyet inkább a WM-ből vásárolt be nagyon, de ez már csak az üzlet része a dolgoknak...

Amúgy hihetetlen az is, mennyi módon lehet javítani a digitális jelen is. Hogy olyan analóg legyen ez is.
Viszont azért nem olyan könnyű dolog ám. Ja és persze semmilyen SRC chip nem állja meg a helyét, illetve semmilyen
bittrükközés. 4 darab AD1862 csatornánként csakis zajszűrésre, THD javítására lesz majd valamikor felhasználva, 7-8mA körüli nyugalmi áramra állított MAT02/03 tranzisztorok segítségével, melyek ugyanannyiba kerültek egyenként, mint az AD1862 chip önmaga.

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2015.11.06. 14:01 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2015.09.27. 11:09
Hozzászólások: 368
Néhány saját vélemény és gondolat az előzőekhez:

- Nem akarok semmit bizonyítani, én ilyen szót nem írtam le. Csak arra céloztam, hogy egy digitális forrást használó és full félvezetős rendszer is megdöbbentően élethűen tud zenélni. Mindenféle szájkarate helyett el lehet jönni meghallgatni, beszélni róla egy pohár bor mellett, barátságosan.

- A túlmintavételezés mint a digitális szűrők egyik alkalmazása nem "egyfajta "hangcsinálás", az igények, a vásárlói igények kielégítése", hanem a digitális jelsorozat pontosítása, a diszkrét jelek szűrése, simítása. Ez jól bevált és régebb óta alkalmazott eljárás, nem kell emögött semmi rosszat látni. A digitális jelátvitelnek is vannak hátrányai (ahogy az analógnak is) ez egy módszer a visszaállított jel minőségének javítására. Sajnos az analóg technikában ilyen módszerek nem állnak rendelkezésre.

-Én már hallottam több AD1865-el épített DAC-ot, DIY-t és drága gyárit is a Wolfson ellenében. Nyugodtan meg lehet kövezni utána, én most a saját szubjektív véleményemet írom le: Az AD-s DAC-ok hangja tolakodóbb és erősen információhiányos volt. Ezzel szemben a Wolfson nyugodtan, részletezően zenélt, sokkal több apró részletet lehetett kihallani a zenéből és hosszabban hallgatható volt számomra. Talán Szabó mester úr is ezért vásárolt be inkább a WM-ből. :)

_________________
- Ajándékot hoztam neked, malájok fejedelme.
- Nem baj, csak szép legyen - felelte Nalaya király.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 673 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 32 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség