audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2024.05.03. 00:34

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 1524 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 31  Következő
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2020.08.23. 09:47 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2012.06.27. 17:39
Hozzászólások: 867
Toto írta:
Akkor itt a THD Fitt AD1862 IV és az összegző kapcsolási rajza. Kb. ~2Vrms nyereség. A kapcsolás persze valamennyit még változhat.


A DAC729-es elvi kapcsolásodon miért csak 2 nF a deglitcher kondi? A másikon 100nF tettél oda.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2020.08.23. 09:58 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
Mert nem számoltam ki. Nem kohmos nagyságrendű ellenállásos lezárásról beszélhetünk, éppen ezért 100nF kell oda.
DAC729-el nem tudom, mikor fogok tudni foglalkozni. Precízebb DAC, viszont a jelentősebb glitch energy miatt nehezebb kezelni.

Inkább szűrőkondinak nevezném, mert ugye integrálódik rajta a glitch. Viszont az AD1862-nél például sokkal kevesebb glitch van, gáz akkor van, ha extrém módon felerősíti az aktív IV kapcsolás. :)
Ugye az egyre növekvő impedancia miatt olyan lesz az IV kapcsolás Mhz-es zajerősítés szempontjából, mintha több tíz, vagy akár 100 ohmos ellenállással lenne lezárva a DAC jelkimenet, miközben a hangfrekvenciás részen 0-5 ohm körül van.
Ezért is kellett a passzív ellenállás, jó lesz a 15-17 ohm.

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2020.08.23. 10:18 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
30 ohmhoz viszont már csak 30nF-ot tennék.
17 ohm / 100nF is vág már hangfrekvenciás sáv alatt, de még nem jelentősen.

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2020.08.23. 10:34 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
Így néz ki...


Csatolmányok:
IV_szuro.PNG
IV_szuro.PNG [ 27.69 KiB | Megtekintve 17610 alkalommal. ]

_________________
http://diyaudio.hu
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2020.08.23. 10:57 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2012.06.27. 17:39
Hozzászólások: 867
Toto írta:
Így néz ki...


Ja pont ezt számolgattam én is, de a 100nF nekem is jónak tűnt, ez még a hangból nem vág azért.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2020.08.23. 11:07 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2012.06.27. 17:39
Hozzászólások: 867
Bár 30R nál inkább 50nf sztem, az kb. 100KHz körül vág, mondjuk ha 44k-s zenét hallgat főleg az ember 50KHz cut-off is elég bőven.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2020.08.23. 11:17 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
Én csak remélni tudom, hogy használhatok nagyobb mintavételt akár 44.1 khz-es zenéknél is. Az aktív IV-s AD1862-nél a DSD-t 96khz-en lehetett optimálisan hallgatni, 192khz-nek még volt hallható előnye, némi hátrány mellett ugyebár viszont a 384 khz nem volt sokkal jobb a 192 khz-től, ezt már feleslegesnek tartom. Ha mégis jobb lesz a NOS, akkor Jriver-t úgy paraméterezem, hogy 44.1khz-nél 48khz fusson. Lényegében a nagyobb mintavételi frekvenciára azért van szükség, hogy ne kockásodjon be a jelalak a magasabb és még hallgató hangfrekvenciánál.

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2020.08.23. 11:47 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 3566
PCM1702 NOS kimeneti kondi saját tapasztalat:
https://audiodiyers.hu/viewtopic.php?p=66698#p66698


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2020.08.23. 12:35 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
Azért nagyon nem mindegy a szűrőkondi minősége... Remélem az EPCOS MKT ide is jó lesz.

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2020.08.23. 12:47 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2012.06.27. 17:39
Hozzászólások: 867
Toto írta:
Azért nagyon nem mindegy a szűrőkondi minősége... Remélem az EPCOS MKT ide is jó lesz.


Sprague Orange drop nem lenne jó ide? Kicsi a vesztesége nagy frekin, jól szűrne, és még talán a hangra is jótékony hatása lenne.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2020.08.23. 13:07 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
Építsd meg úgy, ha jónak látod...

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2020.08.23. 13:26 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2012.06.27. 17:39
Hozzászólások: 867
Toto írta:
Építsd meg úgy, ha jónak látod...


Az lesz a vége :D Majd lehet próbálgatni több kondival is. Kimenőnek nagy kocka remix lesz? Jó lenne vmi kisebb jószág, mert nem fér be a dobozomba, majd még kisakkozom, mi legyen.
Rendeltem ebből a 2SD786-ból, kíváncsi leszek mit küldenek.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2020.08.23. 13:35 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
Remix KCP biztosan lesz, de lehet, hogy KCMP-vel is kiegészítem, még nem tudom. KCP-nek még jobb a hangja. :?

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2020.08.23. 20:33 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:46
Hozzászólások: 576
Tartózkodási hely: Szolnok
Toto, meg ne sértődj, de tényleg....ennek a DAC-nak valami qwajónak kell lennie, ha már ekkora kitartó blogszerűséget gezetsz róla. Én drukkolok, de nagyon. Ha törökverő lesz, veszek :D (csak el ne avuljon közben).
Végigolvastam az egészet, és barátilag viccelek.

_________________
SMSL M300 MK2 AK4497 DAC, 2 db ClassdAudio SDS470C Upgraded Usa Class D végfok,
4x8 mm2 saját DIY hangfalkábel, ACR ISOSTATIC RP-400 Hangdobozok biamplifikálva,


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2020.08.23. 20:40 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
turho írta:
Toto, meg ne sértődj, de tényleg....ennek a DAC-nak valami qwajónak kell lennie, ha már ekkora kitartó blogszerűséget gezetsz róla. Én drukkolok, de nagyon. Ha törökverő lesz, veszek :D (csak el ne avuljon közben).
Végigolvastam az egészet, és barátilag viccelek.

Mi már használtuk ezt a DAC-ot... :) Tehát ismerjük a képességeit, illetve a hangminőségét is. Egyszer elvittük a találkozóra, szerintem a legjobban szólt az összes közül, viszont az AD1865 is jól kezdett szólni, mikor üzemi hőmérsékletre beálltak a csövek, de az már szubjektív megítélés, hogy kinek melyik jön be jobban. Más kiemelkedőre nem emlékszem, TDA-t hallottam, de nekem az AD1862 azért jobban tetszett. Ez a DAC már régen elavult :twisted: , csak valahogy mai napig nagyon jó, kiemelkedő hangminőséget el lehet érni.
Tehát amit most csinálok, az olyan V2, a hiányosságait/hibáit akarom ezzel kijavítani... kb. olyan, mintha megépítenék egy kicsivel jobban szóló erősítőt.

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2020.08.24. 09:46 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2020.08.19. 11:58
Hozzászólások: 60
Toto írta:

..........USB-s Xmosnak az I2SoverUSB-t javaslom, amit többen ajánlottunk, mivel ezek közvetlenül megtudják hajtani az AD1862 DAC-okat.
És nem kell külön paneleket venni az AD1862-nek, amik úgysem messze a legjobbak a logikai kapuzások és az opamp-os IV miatt...


Az IV-t lehet parsze javítani, de említed a logikai kapukat is. Ezek rontják a hangot?

Még egy kérdés. A shift registernek ebben az áramkörben mi a pontos szerepe? A soros-párhuzamos átalakítás? Vagy impulzus kiszélesítés? Vagy?

Csatolmány:
DIYINHK_AD1862 r2r.jpg
DIYINHK_AD1862 r2r.jpg [ 924.62 KiB | Megtekintve 17462 alkalommal. ]


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2020.08.24. 09:49 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2020.08.19. 11:58
Hozzászólások: 60
Ezen kívül még azt nem értem, hogyan lesz ez az áramkör "Jitter Eliminator"? Hiszen az izolátor pont, hogy jitter ad hozzá. Vagy nem?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2020.08.24. 10:00 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
Ha USB-s Xmos-t tervezel használni, akkor használd ezt a panelt, mert közvetlenül megtudja hajtani az AD1862 DAC-ot:
http://jlsounds.com/i2soverusb.html
AD1862-hez ne használj ilyen paneleket, persze csak akkor, ha a jobb hangminőséget keresed.
Mint ahogy láthatod, én sem használok továbbiakban logikai kapukat, egyet sem. I2S formátum átalakítására TAS3108-at fogok használni.

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2020.08.24. 11:44 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.10.10. 20:37
Hozzászólások: 537
Tartózkodási hely: Biharkeresztes
SAA7000 ből spdif megoldható ha minden igaz :?

Akkor csak azt kell kivezetni, és mehet bármilyen DAC-ba ami mai és akár modern is

https://www.dj9kw.de/dj9kw/projekte/aud ... ifconv.htm

Egy ilyenbe Pl. nagyon jó hangja van

https://www.ebay.com/itm/SMSL-Sanskrit- ... Sw2d5edIIA

_________________
XMOS + dual PCM1794 DAC,+ TPA3255 D class + Focal Onix hangdoboz


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2020.08.24. 14:04 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2012.06.27. 17:39
Hozzászólások: 867
bluewhite írta:
Toto írta:

..........USB-s Xmosnak az I2SoverUSB-t javaslom, amit többen ajánlottunk, mivel ezek közvetlenül megtudják hajtani az AD1862 DAC-okat.
És nem kell külön paneleket venni az AD1862-nek, amik úgysem messze a legjobbak a logikai kapuzások és az opamp-os IV miatt...


Az IV-t lehet parsze javítani, de említed a logikai kapukat is. Ezek rontják a hangot?

Még egy kérdés. A shift registernek ebben az áramkörben mi a pontos szerepe? A soros-párhuzamos átalakítás? Vagy impulzus kiszélesítés? Vagy?

Csatolmány:
DIYINHK_AD1862 r2r.jpg


Nekem semmi bajom a Diyinhk-s csávóval, de ráül a pillanatnyi trendekre, figyeltem mikor a audiodiyeren kijöttek a reclockok nála is megjelentek a finomságok. Igen csak a megvalósítások kicsit sántítanak. Ezen a lapon a izolátor hozzáadja a jitterét a tisztított jelhez, tehát ad egy pofont a xarnak. (ld korrektül: a JLsound az izolátor után reclockol).
De a kimeneti I/V-t jórészt kukázhatod, vagy teleteszed normális alkatrészekkel, jobb opákkal, akkor már normálisabb lesz a hang valamivel. Persze opa mentes I/V lenne a faxa.

A shift regiszterek meg ha jól tudom tárolók is vannak rajta, nyesegetik a jelet és igazitják, hogy 20bit legyen és jobbra legyen tolva, emészthető formában a dac chipnek. (RJ-20)
Ezek ha időzítésileg, műszakilag helyesen vannak megépítve, akkor nem igazán rontják a hangot, bár jittert adnak hozzá, ezért kellhet a reclock utána.
Igazából ha JL sound-al használod, az egész hóbeleblancot meg lehet kerülni és simán a dacra rávezetni, hangja biztos jobb lesz, mert a JL nagyon korrekt szerkentyű.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2020.08.24. 15:05 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:40
Hozzászólások: 403
Lehet használni r2r ellenálláslétrát dolgokra amire más típus kevésbé alkalmas. De a deglitcher a nyitja :D (kondér az nem DG)

Anélkül nem teljesítmény van hanem hősköltemények "utolsó mohikán" felütéssel :D,

Közben lett normális chip is. Így az egész sztori felemás lett amit ezek a diszkrét dolgok állítanak magukról mert még deglicherig se jutottak el hanem 70es évekbeli a színvonal, ami Toto mohikánozós magánszámánál is gyengébb.

Annyit elárulok hogy audioban nem hogy " kockás", de még kevésbé kockás jelalakra sem érdemes törekedni, mert sávhatároltság van.

_________________
„ A tudás magabiztossá tesz,
a tudatlanság még inkább. ”
– Charles Darwin


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2020.08.24. 15:22 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
Az én DAC-om 1989/1990-es évek egyik legjobb megoldása. Van benne glitch, de azért még alkalmazható az audiotechnikához. Most hagy ne vegyem már meg az első kódfüggetlen glitch-el ellátott DAC-ot, annak is vannak hibái, inkább megvárom, hátha lesz jobb kódfüggetlen... Meg mutatom, miért kedvelt meg az eladó... Erre azt tudom mondani, válogatni kell. Három darab egy másik külföldi eladótól van, átcímkézett... A többi ok.


Csatolmányok:
IMG_5688.JPG
IMG_5688.JPG [ 324.65 KiB | Megtekintve 17377 alkalommal. ]
IMG_5679.JPG
IMG_5679.JPG [ 275.77 KiB | Megtekintve 17379 alkalommal. ]
IMG_5777.JPG
IMG_5777.JPG [ 237.96 KiB | Megtekintve 17379 alkalommal. ]

_________________
http://diyaudio.hu
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2020.08.24. 16:21 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2020.08.19. 11:58
Hozzászólások: 60
gabor80 írta:
bluewhite írta:
Toto írta:

..........USB-s Xmosnak az I2SoverUSB-t javaslom, amit többen ajánlottunk, mivel ezek közvetlenül megtudják hajtani az AD1862 DAC-okat.
És nem kell külön paneleket venni az AD1862-nek, amik úgysem messze a legjobbak a logikai kapuzások és az opamp-os IV miatt...


Az IV-t lehet parsze javítani, de említed a logikai kapukat is. Ezek rontják a hangot?

Még egy kérdés. A shift registernek ebben az áramkörben mi a pontos szerepe? A soros-párhuzamos átalakítás? Vagy impulzus kiszélesítés? Vagy?

Csatolmány:
DIYINHK_AD1862 r2r.jpg


Nekem semmi bajom a Diyinhk-s csávóval, de ráül a pillanatnyi trendekre, figyeltem mikor a audiodiyeren kijöttek a reclockok nála is megjelentek a finomságok. Igen csak a megvalósítások kicsit sántítanak. Ezen a lapon a izolátor hozzáadja a jitterét a tisztított jelhez, tehát ad egy pofont a xarnak. (ld korrektül: a JLsound az izolátor után reclockol).
De a kimeneti I/V-t jórészt kukázhatod, vagy teleteszed normális alkatrészekkel, jobb opákkal, akkor már normálisabb lesz a hang valamivel. Persze opa mentes I/V lenne a faxa.

A shift regiszterek meg ha jól tudom tárolók is vannak rajta, nyesegetik a jelet és igazitják, hogy 20bit legyen és jobbra legyen tolva, emészthető formában a dac chipnek. (RJ-20)
Ezek ha időzítésileg, műszakilag helyesen vannak megépítve, akkor nem igazán rontják a hangot, bár jittert adnak hozzá, ezért kellhet a reclock utána.
Igazából ha JL sound-al használod, az egész hóbeleblancot meg lehet kerülni és simán a dacra rávezetni, hangja biztos jobb lesz, mert a JL nagyon korrekt szerkentyű.


A JL sound-ot többen írtátok, mint javaslatot. Jó, legyen!
Azt azonban nem értem, miért rendelnék a Föld túloldaláról egy DAC board-ot , aminek nem használom a bemenetét és nem használom a kimenetét sem.
Maga a Dac 2 db chip, néhány kondi és ellenállás.... Megépítem itthon forrszemes próbapanelra csúcs vezetékeléssel, azt' még jobb is lesz.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2020.08.24. 18:28 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2012.06.27. 17:39
Hozzászólások: 867
Ja, bennem az volt hogy már hogy megvan a lap, vagy már úton van. :)
Persze a legjobb ha szerzel chipeket, és köríted, ez elég egyszerű, ld. adatlap.
Az egyik dac nálam pl. raszteres nyákon van, azon lehet kísérletezni is. Vigyázz, mert érzékeny a kisülésre az eszköz, földelt magad szereléskor.
Egy jó I/V majd kellhet hozzá, Toto régi I/V-je is nagyon jó sztem, vagy ami tetszik majd.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2020.08.24. 18:35 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2012.06.27. 17:39
Hozzászólások: 867
Toto, mi a megérzésed, az új passzív lezárású I/V jobb lesz, mint a Totowood cuccok?
Mert nem költenék egy rahedli pénzt, ha nem lehet semmit tudni róla, de ha megcsinálom akkor veszek hozzá komolyabb alkarészeket majd.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2020.08.24. 18:50 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
Jót kérdeztél... :) Természetesen jobbat szeretnék építeni, de amíg nem építem/kísérletezem ki, addig úgysem tudom megmondani. A régebbi építésemet egyébként megbontottam, mert lezáró ellenállásokat teszteltem rajta, köztük a Riken Ohm-ot. Azok között is van jobban szóló, illetve kevésbé jól szóló is. Viszont új karaktere lesz a zenének, például Rikennel mélyebb hangok, jó énekhang, és kissé furcsa magasok, mélyközép ellenállásnak tartanám jónak, mondjuk egy aktív hangváltós projektben. Egy biztos, az új nem pont úgy fog szólni, mint a régi, és hangra ki kell kísérletezni. Régi építést is át fogom teljesen alakítani, ha beválik az új. Riken ellenállások ettől függetlenül lehet, hogy lesznek, de csak akkor, ha jó lesz a szinergia... és valószínűleg nem IV-ként, hanem soros ellenállásként.

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2020.08.24. 21:04 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
Akkor holnap valószínűleg csinálok ellenállástesztet 15-30 ohm környékén.
180mVrms-400mVrms felerősítés várható.

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2020.08.25. 13:05 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
Na végre eljutottam az ellenállásteszthez. Normál szobai hangerő mellett szól a 33,2 ohm, persze addig, amíg a lezáró kontakt megvan. :lol: :shock:
Egész jó. Pont azokat a 33,2 ohmos R534-eket küldték megint, melyek hangra jónak bizonyultak. Ugye ebből lesz kettő párhuzamosan, de ellentétesen kapcsolva az IV kapcsolásomban.
Ahhoz képest, hogy új forrasztások vannak, és eléggé szét van gányolva most az egész, jól működik és szól, biztos, hogy ez az ellenállás marad.
Hangra nem lehet panasz, ráadásul ez is javulni fog. Korrekt megépítés után pláne.

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2020.08.25. 13:53 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
Továbbhallgatva elkezdett kicsit idegesítővé válni a rendszer hangja. Úgyhogy kicseréltem a R534-et egy másik, hangra ugyanúgy bevált, viszont már Yageo ellenállásra.
Két 15 ohmot sorba kapcsolva, hogy a kellő hangerő meglegyen, mivel nincs még külön erősítő.

Hát, sokkal jobb lett. :shock: :? Tehát ez a Yageo kell ide. Ebből viszont egy darab lesz, 15 ohm. Észrevettem, hogy 50 ohm alatt a régebbi Yageo-k igen jók hangra. Hát ez kellően jó.
De van más fejlemény is... Nem vált be a NOS. :shock: Sőt a NOS az F*S lett, de legalább is rosszabb, mint a 192 khz mintavételi frekvencia. Másik IV-nél meg pont a másik lett jobb, de ugye elmagyaráztam, miért.
Külön szűrőkondenzátort jelenleg nem alkalmazok, majd akkor, ha megépítem az újat.
Ezzel a Yageo-val nagyon jól szól.


Csatolmányok:
ellenallas_ad1862.jpg
ellenallas_ad1862.jpg [ 316.31 KiB | Megtekintve 17165 alkalommal. ]

_________________
http://diyaudio.hu
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2020.08.25. 15:17 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.31. 08:47
Hozzászólások: 511
High-end gyártó ismerősöm szerint visítanak a Yageok. Lehet, hogy valamit kompenzál nálad?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2020.08.25. 15:24 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
janos_904 írta:
High-end gyártó ismerősöm szerint visítanak a Yageok. Lehet, hogy valamit kompenzál nálad?

Kár volt ezt a baromságot benyögnöd, bocs. Biztos van olyan Yageo is, ami visít, ezt sem megerősíteni, sem megcáfolni nem tudom.
Viszont ez a 15 ohmos Lomexes Yageo biztosan nem visít. Se nem tompa hangzású. Egyébként úgy fikázd a Yageot, hogy sokak félvezetős erősítőjében az van. ;)
De nem akarom azt a karaktert sem túltolni, nem akarok KD féle hangzást, nem is megyek 15 ohm fölé. Az optimális, lezárás, és hangminőség szempontjából is.
Mindjárt ki is próbálom, eddig 30 ohmon hallgattam 2x15 ohmot sorosan kapcsolva. Most átmegyek 15 ohmra, ezzel -6dB-t hangerő csökkenést eredményezve, és párhuzamosan kapcsolom vele az Epcos MKT kondenzátort.

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2020.08.25. 16:25 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
De, hogy ne csak pofázzak itt, már 15 ohm lezárással hallgatom ezeket a DAC-okat. Tovább nem csökkentem, mert így is alig van meg a szobai hangerő. Azt majd lehet, hogy később. :lol:
Mondjuk 10 ohmra. Az 174mVrms-t eredményez IV erősítés után, ha közvetlenül rákötöm a félvezetős erősítőmre, még úgyis van elég nyereség. Ha így is szól...

Epcos 100nF MKT itt viszont nem vált be... Tompítja a hangot, mintha egy ócskább minőségű ellenállást raknék bele. Csak remélni tudom, hogy kevesebb értékkel (vagy ellenállás csökkentéssel) jobb lesz a hangja. Az is lehet, hogy nem igen lesz itt szűrőkondenzátor, ha ez ilyen szépen halad. Glitch kiemelés viszont nem lesz, az az aktív IV-knél szokott lenni.

Amúgy 15 ohm a plafon. Ennél feljebb biztosan nem megyek. Inkább a 10 ohmot érdemes megcélozni, és azt megfelelően felerősíteni. Ellenállás zaját nem hallom. Sőt, még annyi zajt sem hallok a hangszóróból, mint eddig. :)

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2020.08.25. 17:07 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2012.06.27. 17:39
Hozzászólások: 867
Toto írta:
De, hogy ne csak pofázzak itt, már 15 ohm lezárással hallgatom ezeket a DAC-okat. Tovább nem csökkentem, mert így is alig van meg a szobai hangerő. Azt majd lehet, hogy később. :lol:
Mondjuk 10 ohmra. Az 174mVrms-t eredményez IV erősítés után, ha közvetlenül rákötöm a félvezetős erősítőmre, még úgyis van elég nyereség. Ha így is szól...

Epcos 100nF MKT itt viszont nem vált be... Tompítja a hangot, mintha egy ócskább minőségű ellenállást raknék bele. Csak remélni tudom, hogy kevesebb értékkel (vagy ellenállás csökkentéssel) jobb lesz a hangja. Az is lehet, hogy nem igen lesz itt szűrőkondenzátor, ha ez ilyen szépen halad. Glitch kiemelés viszont nem lesz, az az aktív IV-knél szokott lenni.

Amúgy 15 ohm a plafon. Ennél feljebb biztosan nem megyek. Inkább a 10 ohmot érdemes megcélozni, és azt megfelelően felerősíteni. Ellenállás zaját nem hallom. Sőt, még annyi zajt sem hallok a hangszóróból, mint eddig. :)


A remixet gondoltam hogy nem lesz jó oda, a yageo nem rossz ilyen helyekre, nincs parlagon Dale ellenállód?, kipróbálhatnád. Valszin a Shinkoh lenne itt a legjobb hangú, alacsony zajával. Azért próbálj ki pár kondit, hátha lesz jó. Zajt persze hogy nem hallasz, még erősíteni kell rendesen, akkor majd kiderül. Azért én a nagy erősítést kerülném, bár lehet nem úszom meg, nekem 1,5Vrms kell a erősítőmhöz.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2020.08.25. 17:19 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
Nekem sem xxxxx dale, sem KD yageo hangkarakterére nincs szükségem. 15 ohm alatt tökéletes ez a régebbi Lomex-es Yageo, lehet, hogy még most is az van. Persze ezeknél az értékeknél is vannak jobbak, illetve kevésbé jobbak, viszont minőségileg nagyon is megfelel. Erősíteni kell. Ezt a továbblépést nem lehet megúszni erősítés nélkül. És inkább jobban erősítek, minthogy nagyobb értékű ellenállást alkalmazzak ide. 5.6-15 ohm közötti lesz a lezáró ellenállás értéke. Erősítő torzítása nem lesz rosszabb a nagyobb erősítéstől, amennyiben a kimeneti nyereség nem változik jelentősen. Viszont a zajra figyelni kell nyilván. Visszacsatoló ellenállásnak szigorúan Z-Foilt rakok, erősítő tranzisztorok is legendásan alacsony zajúak.

irk név javítva (Krizsi)

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2020.08.25. 17:31 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2012.06.27. 17:39
Hozzászólások: 867
Én biztos nem használok ilyen nagy visszacsatolást, leöli a hangot, inkább legyen kicsit magasabb a torzítás. Viszont az erősítést növelném. Össze lehetne ütni alap alkatrészekből egy raszteres lapra a kapcsolásod, hogy egyáltalán milyen a Totowood vagy a Zen-es megoldásokhoz képest ez a passzív megoldás.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2020.08.25. 17:38 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
Egyelőre ez a legjobb. Persze, hogy erősítő és összegző után milyen lesz, az úgyis akkor derül majd ki. Minimális módosítással akár 3.3 ohm lezárás mellett elérhető a 2Vrms. Összegzővel persze.
Többet csak akkor tudok mondani, ha már kész az erősítő. Viszont a 15 ohmot ne módosítsd 30 ohmra. Akkor már felesleges passzív IV-vel foglalkozni. Inkább 7.5 ohm körül legyen a lezárás, azaz a 15 ohm fele, ha sikerül mellette nem túl zajos erősítőt építeni. 200 ohmmal is használják páran, ismerem a minőségét, tudom, hogy nem jó.

Na, akkor a folyamatos 192khz-es mintavételi frekvenciával sincs továbbá gond...

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2020.08.25. 18:10 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4958
Toto írta:
Nekem sem sajtos dale, sem KD yageo hangkarakterére nincs szükségem. 15 ohm alatt tökéletes ez a régebbi Lomex-es Yageo, lehet, hogy még most is az van. Persze ezeknél az értékeknél is vannak jobbak, illetve kevésbé jobbak, viszont minőségileg nagyon is megfelel. Erősíteni kell. Ezt a továbblépést nem lehet megúszni erősítés nélkül. És inkább jobban erősítek, minthogy nagyobb értékű ellenállást alkalmazzak ide. 5.6-15 ohm közötti lesz a lezáró ellenállás értéke. Erősítő torzítása nem lesz rosszabb a nagyobb erősítéstől, amennyiben a kimeneti nyereség nem változik jelentősen. Viszont a zajra figyelni kell nyilván. Visszacsatoló ellenállásnak szigorúan Z-Foilt rakok, erősítő tranzisztorok is legendásan alacsony zajúak.


Kérem Toto urat, hogy maradjunk az Url neveknél...

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2020.08.25. 18:33 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2012.06.27. 17:39
Hozzászólások: 867
Egyébként mi az elmélete annak, hogy jobban szól a sima ellenállásos lezárás, mintha mondjuk pl. a Zen-Cen.., ahol a Feteken keresztül visszük a nagy IV ellenállásra az áramot, a kimenet persze a Fetek kicsit pár ohm ellenállását látja, de talán ettől jobbnak is kéne lenni nem, mint a 15R-os passzív? Ront ennyit a Fet a hangon ilyen kis áramoknál?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2020.08.25. 18:54 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
Szó volt róla, hogy nincs impedancia. Ohmikus lezárás van helyette. Nincs olyan, hogy minél magasabb az impedancia, főleg a Mhz-es tartományokban, ahol a glitch-et erősen az aktív IV felerősítse. Hogy a Feteknek pontosan mennyi az impedanciájuk, nem tudom, de olyan 15 ohmra emlékszem.

De ezt a glitch felerősítéses gyanút igazolja az is, hogy sokkal jobb lett most a magasabb mintavételi frekvencia az ellenállásos lezárással. Tehát 192khz-ről mennek a DAC-ok. Persze fontos a resampler minősége is, de ami eddig csak a WM DAC-oknál volt jó, az már jó lett az R2R-nél is.

Az mindenesetre biztos, hogy ez az ellenállásos lezárás (15 ohm) jobban szól, mint bármi. Aztán remélem, hogy megtudok építeni olyan erősítőt, mely megfelelő lesz hangra is. 5K-s Z-Foil visszacsatolás hangjától nem félek annyira. Ezek nem változnak egyébként. Attól viszont tartok, hogy 470K nem lesz jó, amennyiben egy másik ponton megváltoztam az erősítést. Márpedig úgy tűnik, hogy a 210-es ellenállás értéket visszaállítom 90-re a nagyobb erősítés miatt, aztán majd leteszteljük zenével. A lezárást meg lehet, hogy 7.5 ohm környékére csökkentem később.

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2020.08.25. 20:03 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2012.06.27. 17:39
Hozzászólások: 867
Értem, tehát az ellenállás lineárisabb volta, fix impedanciája lenne az előny, persze ha jó minőségű és stabil az ellenállás is. A glitch egy jó kérdés, lehet hogy az AD1862-nél alapban sincs jelentős hangi befolyása, de passz, majd kiderül.
Anno aggattam az AD1865 re Shinkoh-t sztem ilyen 200R körülit, sokkal zeneibb volt mint a fesz kimenet már elsőre is hallatszott. Az sztem tuti, hogy részletesebb lesz a hang, de a zeneisége még kérdés, milyen lesz.
Kondit majd próbálgass, nincsenek NOS orosz kondijaid? Esetleg egy FT3 teflon is ki lehetne próbálni vagy hasonlót, bár bazi nagyok.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2020.08.25. 20:26 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
Passzív IV ellenállásnak sok a 200 ohm. Legalábbis az AD1862/AD1865 DAC-ok esetében biztosan. Akármilyen passzív ellenállásos lezárástól a DAC-ok munkapontja tolódik el. Viszont 5-15 ohm környékén még nem annyira hallható. Valószínűleg azért a 7.5 ohm jobb lesz, mint a 15 ohm.

Nem lenne baj az aktív IV-vel akkor, ha nem növekedne az impedancia. Magyarul lehet, hogy 100 Hz körül mondjuk 1 ohmra zár, viszont glitch sávjában megvan akár a 100 is, vagy annál több ohm is. Amit persze pluszban felerősít az aktív IV, mert feszültségerősítő is egyben. Szimulációval lehet pontosabban megnézni.

Miután elég jó a hangja 192khz-en most már az AD1862-nek, én nem foglalkozom a glitch-el. Van, de kevés, ahogy az adatlap leírja. Nem is éri meg foglalkozni vele.
Viszont a párhuzamosan kapcsolt Epcos MKT lehet, hogy nem lesz jó, de majd letesztelem alacsonyabb ellenállásérték esetén is. Most biztosan nem lett jó a 100nF.

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2020.08.25. 20:40 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2012.06.27. 17:39
Hozzászólások: 867
Elkezdtem olvasgatni a diyaudio-n a témában vágó topicokat, vannak érdekességek.
Van akinek a jó minőségű nem-induktív ellenállások pl. Mills volt a legjobb, mindenféle drága ellenállás, pl. Z-foil közül is. De nem mindenki osztja ezt. Lehet rendelek ilyet is ha Hificollective-től rendelgetek.
De a legtöbben egyetértenek, hogy Z-foil igen jó oda, nagyon pici zajú, ragyogó hangú. Kicsi a torzítása is, nem fog a pluszba torzítást is felerősíteni a tranyó.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2020.08.25. 20:51 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
Szerintem IV ellenállásnak tökéletes a Lomexes régebbi Yageo is egy része így. Még nincs meg, vagy nincs jelentősen meg a karaktere, miközben elég jónak tűnik. Én biztosan nem rendelnék ide ilyen-olyan ellenállást. Pedig ugye ismerem a Z-Foilt... Sőt, használni is fogom továbbra is az 5K-t visszacsatoló ellenállásként.

Válogatott R534 legtöbbször meg maga a főnyeremény, csak nem most... :lol: DAC I/V-be valamiért nem szokott jól beválni.

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2020.08.25. 21:56 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
Egy nagyon enyhén kihallatszik a 15 ohmos ellenállás karaktere. Szerintem jobb lesz a 7.5 ohm akár lezárás, akár hangminőség szempontjából is, ha jó lesz az az ellenállás. Persze ez lehet 6.2 ohm is, majd megépítés közben derül ki. Erősítőt és összegzőt meg kell építeni.

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2020.08.26. 10:14 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.31. 08:47
Hozzászólások: 511
Te egy olyan adott, speciális helyen teszteled az ellenállásaidat, amivel semmiképpen sem szabad azt idekeverni, ha azok egy félvezetős erősítőben, teljesen más funkcióban vannak beépítve valahova (akárhova), ahol kiválóan teszik a dolgokuat. Ha építesz egy low-end DAC-ot persze bármi kijöhet belőle, akár a yageo is elsülhet.


Toto írta:
janos_904 írta:
High-end gyártó ismerősöm szerint visítanak a Yageok. Lehet, hogy valamit kompenzál nálad?

Kár volt ezt a baromságot benyögnöd, bocs. Biztos van olyan Yageo is, ami visít, ezt sem megerősíteni, sem megcáfolni nem tudom.
Viszont ez a 15 ohmos Lomexes Yageo biztosan nem visít. Se nem tompa hangzású. Egyébként úgy fikázd a Yageot, hogy sokak félvezetős erősítőjében az van. ;)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2020.08.26. 10:23 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
Viszont nem építek "low-end" DAC-ot, mint ahogy ezeknek a yageo-knak sincs visító hangjuk. Nem szeretnék a továbbiakban ilyen ostobaságokra válaszolni, fárasztó tud ez lenni...
Majd kiállításon a haverjaiddal kibeszélitek, jó?

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2020.08.26. 12:10 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
Hát, lehet, hogy egyeseknek elveszem a kedvét a passzív IV ellenállás alkalmazásától.
3,3 ohm!
Hát idáig süllyedt a színvonal... ellenállás színvonalai... Még hallgatható egyébként...
Van benne pro. Hangerőn kívül csak az van. :lol: 8-) Jobb térleképzés, jobb zene, mondhatni ez az érték már tartalmazza az aktív IV-k előnyeit is.
Zaj szempontjából nem tudom, mi a helyzet. Nem hallok zajt. Keveset se.
De itt van, nem csak pofázok, ezzel van jelenleg tesztelve. Tehát 2-3,3 ohm közötti lezárást fogok alkalmazni. Elég jó lesz ez.

Aztán lehet mondani, hogy kevesebbet torzít a hangszóró... biztosan így van, de legalább a DAC nem torzít többet. :)

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2020.08.26. 12:47 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2012.06.27. 17:39
Hozzászólások: 867
Hopp, keményen lezártad akkor. Ehhez a végén már 3 fokozat erősítés kell hogy legyen hangerő. Hallod normálisan egyáltalán, így max 3 mV-al meghajtva az erősítőt? :o
A zaj már elég kritikus lesz, lehet hogy a 20 bit kuka?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2020.08.26. 12:57 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
Már 2 ohmmal van lezárva!
Még jobb teljesítményt nyújt a DAC...
Az ellenállás egy 2017-es Lomexes vásárlás...
Eléggé attraktív hangja van így. Ez alá már nem megyek. Párhuzamosan sem kapcsolom az ellenállásokat.
Zenét, bár nagyon fülelve, de hallom még. Ideális lenne a hangszórókat fülhallgatóként alkalmazni.

Sajnos innen kell erősíteni. Zajt továbbra sem hallok, csak zenét. Nem is biztos, hogy kell lennie zajnak. Azért az LP-nél sincsenek nagy nyereségek... plusz a RIAA. Attól ez sokkal jobb lesz azért.
Ezeket nem kitalálom, ez a tapasztalat.

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AD1862 / AD1865 D/A
HozzászólásElküldve: 2020.08.26. 13:03 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.31. 08:47
Hozzászólások: 511
Persze, hogy hallja, high-end sztetoszkóppal :-).

gabor80 írta:
Hopp, keményen lezártad akkor. Ehhez a végén már 3 fokozat erősítés kell hogy legyen hangerő. Hallod normálisan egyáltalán, így max 3 mV-al meghajtva az erősítőt? :o
A zaj már elég kritikus lesz, lehet hogy a 20 bit kuka?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 1524 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 31  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 46 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség