audiodiyers.hu

Szép az a panel , sajnos itthoni körülmények közt nem tudok ilyet csinálni .
Anno kicsit átterveztem , főleg a táp ellátását .

Most ezzel játszok. Majd ha megunom akkor megyek vissza marantzozni.
Nincs valakinek ilyenje ? http://www.ebay.com/itm/172188652921?_t ... EBIDX%3AIT
Nekem 100 g elég lenne.

Hogy tudnék ehhez az AD1865 dac végére egy marantzos IV konverter oda biggyeszteni ?
Megnéztem a marantz sa11 IV-jét de hát az nagyon örült dolog lenne megépíteni.
Mit kellene ebből minimálisan megépíteni? Az utolsó fokozat nem lenne elég. Nem kell balanced output.

Ha minden igaz, akkor ez három diszkrét műveleti erősítő. Az első vegzi az i/v konverziót, a többi szűrő ill. kimenő fokozat. Eleg lehet az utolsó fokozat is.

Stimmel. Elvileg egy-egy OPA2134 elég lenne helyettük.



Szerintem pont az utolsó fokozat nem kell bele, ha nincs szükség a szimmetrikus kimenetre. Inkább a szűrőfokozatot kell nagyobb áram leadására méretezni.

Sajti

mayky
Esetleg javasolnám az Audio-gd által alkalmazott DAC chip utáni diszkrét elekből épített analóg áramkört, nagyon jó hangot ad:


Ezen a fotón (a saját DAC-ról készült) le tudod olvasni az alkalmazott elemek értékét: http://data.hu/get/10151618/PB178484.ZIP

Ja, az kimaradt, hogy " nem kell balanced output?"
Az a kérdés mekkora lesz a terhelés.
A szűrő sem biztos, hogy kell.

A kérdőjel véletlenül volt ott, a mondat kijelentő módú akart lenni. Tehát egy pár RCA kimenet kell.

Gondolatolvasás nem az asztalom, de kijelentő módúkent értelmeztem. de csak másodszori olvsásra:-) .

Hát nem semmi a cucc, azért ennyire nem mennék bele a dac építésbe. Persze az IV azért érdekes lehet.

Nekem +/- 0.05 ot ingadozik a pozitívhoz képest a táp negatív oldala 10 és 40 fokos szobahőmérséklet mellett. Magyarul a pozitív stabil 5,12V a negatív 40 fok melegben -5,07 és 10 fok hidegben -5,17V. A lényeg hogy ebből semmit nem hallani. Veszettül füleltem hátha át kell alakítani újra mindent, de szerencsére nem volt rá szükség.

Egyébként miért annyira lényeges az hogy a két tápfesz egyforma legyen? Ha pl a -4.9 V a + meg 5,1 V az milyen problémát okoz?

Elvben azért, mert ilyenkor eltolódik a nullapont, és állandó feszültség jelenhet meg az erősítő kimenetén.

Persze még mikor élesztgettük a DAC ot voltak problémák , de azok több tizedes eltérések miatt.

Bevillantok egy képet

Mi a különbség az N-J és sz N-K között?

N-k - válogatott, lézertrimmelésű verziók (K-grade), a J pedig normál, alacsonyabb szórásúak (0,004%)

Ez azt jelenti hogy hallható különbség lesz a K-s javára. Akkor az élesztést a J-sel fogom majd kezdeni.

A többi nem lézertrimmelésű ? Úgy tudom mindet lézerrel állítják.

De igen, viszont nincs utóellenőrzés és utókorrekció, mint a K-s chipek esetében.
Amúgy pont ez a gyártási bonyolultság okozta azt, hogy a gyártók leálltak a multibites chipek gyártásával (próbálj meg rendelni pl. PCM1704 DAC chipet a gyártó Texas Insrument-nél, nem fog sikerülni, már nem rendelhető) és áttértek a sokkal egyszerűbben és olcsóbban gyártható sigma-delta DAC chipek gyártására (amit a marketingesek ezerrel reklámoznak, hogy milyen jók is...).

Nincs semmi hallható különbség , ha vélsz ilyet felfedezni akkor csak pszichika és semmi más .
Ajánlom a vak tesztet na az mindent elmond !

Csak elvben , a 0,02 eltérés nem okoz semmit !

Szerintem sem , mérvadó különbséget nem leltem fel és az audio note 5 millás DAC jában is látni sima N est ,hogy miért nem NK nem tudni. Az a minimális eltérés viszont inkább a sima N es felé húzott valamiért, lehet mert jó drágán vettem. De vakteszten tuti megbuknék !

Ez egyébként milyen panel ? Valami másolat lehet, mert vannak benne hibák. Meg miért van felcserélve a DAC IC bemenetére menő vezetékek. DR, LR és a DL LL.

Az az igazság hogy teljesen belekavarodtam. Ha valakinek van kedve kijavíthatná a hibákat.
Íme a NYÁK hogy hogy áll a dolog, nagyon szép, csak hát ha tele van hibákkal, az elég gáz.

De egyébként találtam a neten egy képet ahol egy gyári NYÁK is át van kötve.
A kép tükrözött.

Huzalozás

Vietnámi klónozó pajtások műve a nyák, ahogy írod van olyan eredeti DAC is ahol átkötések vannak. Nálam működik.
http://avvietnam.vn/threads/395-Clone-A ... b508c8b254

helyesen : http://vnav.vn/forum/viewtopic.php?f=19&t=67435

Milyen pozitív hatása van az átkötésnek? Gondolom nem csak azért lett átkötözgetve, mert valaki unatkozott
A fenti kép a tied ?

Én nem tudok ott megnyitni semmit. Lehet hogy regisztrálni kellene, de nem nagyon megy a vietnámi

én sem vagyok perfekt vietnámiból de google page translate vietnami/english és úgy teljesen jó, én is úgy regisztráltam.

pl: https://translate.google.com/translate? ... &sandbox=1

Az egy eredeti nyák, (szerintem) több fényképen látni hogy a gyár is átköti a kaput

Itt egy -ma már- soxor kipróbált NYÁK az AN DAC-hoz. Ez trafómentes változat. Bárkinek szívesen odaadom az eredeti file-t, ha kéri. A működése tökéletes, a hangja az általam használt analóg résszel kifogástalan. Sokan hallották már nálam.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Erről jut eszembe, hogy van annak jelentősége, hogy pl. az AN DAC-nál a digitális és analóg földpont egy hatalmas rézfólia felület a panel két oldalán?
A 2 földpont itt össze is van kötve.

Marantzos I/V konverter Szerintetek ? Bár ezek ne lennének benne, egy vagyonba kerül belőle egy pár. 2SK170 - 2SJ74

Oda lehet tenni a HDAM-ot emitterkövetőnek a PM11-ből...

Sajti

Ez nem I/V, hanem csak V/V (pontosabban szűrő, szimmetrikus/aszimmetrikus és buffer fokozat), az előtte levő DAC (CS4396) ugyanis szimmetrikus fesz kimenetű.
Ezt az áramkört bombáztam pont ki a CD-játszómból...
db

Tehát ez elé még kellene egy fokozat?
Miért annyira rossz volt ?

...vagy meg kell növelni az erősítését és a bemenetet is máshogy kell elkészíteni, de az akkor már egy teljesen más áramkör, persze akkor is tök más, ha elé teszel egy fokozatot.

Nem volt annyira rossz, de kevésnek éreztem az akkor hallottakhoz képest. Most dys-cus trafóval megy a kimeneten, mely mára az akkorihoz képest is másképp kötve, mint ahogy itt régebben bemutattam: viewtopic.php?f=48&t=2192
(Ha lesz időm majd kiegészítem a témát.)
db

Ez nekem is megfordult a fejemben hogy valami trafós-félvezetős megoldást kellene kipróbálni. Van is valahol egy pár m40 vasam nem tudom milyen pontosan csak hogy papírvékony lemezekkel van belemezelve. Még forrfüles csévéket is vettem hozzá.

No, haladok szépen a 22 bit elképzeléssel is.
Ez alatt azt értem, hogy egy csatornára 4 darab válogatott AD1862 fog kerülni, ha lehet, akkor NR1-NR2 (előfeszültség, referenciafeszültség) lábakat összekötve, ha nem lehet, akkor meg összeválogatjuk úgy, ahogy csak azt lehet a megvásárolt 30 darabból. Erre azért van szükség, hogy növekedjen a felbontás. Pontosabban 4x-eződjön.

Meg is van, hogy mivel fogok dolgozni: TAS3108. Ráadásul csak két darab kell összesen, tehát csatornánként lesz egy.

És, hogy értek-e a DSP-hez? Hát nem. Viszont a Purepath Studio IDE-nek a HELP része, és egy PDF dokumentum mindent leír, ami ide kelleni fog. IDE is igen komoly programozó.

És a jó hír: Van HA függvény, persze ha még nem is olyan egyszerű használni, mint a C-nél.
Lényege annyi, hogy megoldható, hogy sima X értéket töltse a DAC-nak, vagy az [X-1] et.
Ezenfelül van egy COMP függvény, ami nagy valószínűséggel ehhez fog kelleni, ennek az áttanulmányozása folyik most.
És biteltolás is van, ami szintén jól jöhet majd.

LDC, LNC művelet itt aranyat ér!

_________________
http://diyaudio.hu

Nincs egyébként itt, aki értene ehhez?
Valószínűleg biteltolással, és másik regiszterbe/memóriába való másolással meg tudom oldani azt,
hogy kivegyem az első 20 bit utáni másik 2 bitet.

Amivel ugye négy variáció születne:
00
01
10
11

Tehát, ha 00, akkor csak az első 20 bitet kapná mind a 4 dac.
Ha 01, akkor egy DAC kapná a X+1-et.
Ha 10, akkor két DAC kapná a X+1-et.
Ha 11, akkor három DAC kapná az X+1-et.

Ha két diplomás "nagyfejű" professzor lennék, dokumentáció alapján könnyebben összelehetne hozni,
így meg pár nap kihívást minimum fog jelenteni.

Mivel alap lenne a -2dB hangerőcsökkentés, nem lesz túlcsordulás.
DSP processzor pedig ultragyors.

_________________
http://diyaudio.hu

22 bit elképzelés ugrott, az már egyszer biztos.

Most már deglitchernél tartunk...
deglitcher logikai vezérléséhez: (összesen csak EGY TAS3108-al)
NOR kaput alkalmazunk a vezérlőnek, melynek egyik bemenetére az WCLK kerül, másik bemenetére pedig az AD1862-höz tartozó adatsáv, ebben az esetben addig fog működni minimum a deglitcher, amíg az első RJ MSB-t (megírt) meg nem kapja azon a sávon, amíg az AD1862 programozása inaktív állapotban van.
4 darab DAC csak az egyik csatornát használja, WCLK logikai 1 sávját RJ20 bit formátumban.

_________________
http://diyaudio.hu

Fellapoztam egy csomó dokumentumot, megoldást esetleges továbbfejlesztés érdekében...
DENON CD lejátszónál alkalmaztak szimmetrikusan AD1862-t, és mai napig sokaknak az abszolút legjobb (igaz, az OPA-kat kidobálták utána, és leginkább csővel-trafóval módosították, mire a legjobbnak nyilvánították)
Megnéztem a service manual-ban a kapcsolást, sajnos NINCS összekötve az NR1 és az NR2 láb, pedig meglehetett volna oldani. Persze mondanom sem kell, hogy a táp vagy a teljes körítés mennyire korszerűtlen, de sokaknak a mai napig a legjobb.

Illetve találtam olyan AD application note-t, melyben kifejezetten az AD1862-höz alkalmaztak deglicher-t.
Összesen egy darab TAS3108 DSP-vel és csatornánként egy NOR vagy NAND kapu alkalmazásával (alkalmazásfüggő) előző hozzászólásban leírt módon érdemes kivitelezni a szimmetrikusan az AD1862-t illetve a deglicher-t.

_________________
http://diyaudio.hu

Nem kell túlragozni 1 deglitchert, amikor éppen vált a dac ,akkor le kell venni a kimenetet az outputról, nem kell tartó kondenzátort buffert stb-ket betenni . Tehát mondjuk megnézed a settling time spec-t, ha oda az van írva hogy 300ns, akkor a minták elejéből annyit vagy többet elveszel .

Nem kell tőle tartani hogy cakkos a kimenet, mert az a lényege hogy kódfüggetlenül cakkos (eredetileg meg nem), és valami az útban BIZTOS hogy kilapítja.

Továbbá ADC-nek is elég lehet egy 12bites ha -60-as tesztjel van nézegetve vele pl. bekapcsoláskor vagy ha ráér a készülék (nem állandóan). TAS3108 inkább történelmi szempontból érdekes, újabb arm cortex már szinte bármit megold, és pl. van rajta olyan ADC.

_________________
„ A tudás magabiztossá tesz,
a tudatlanság még inkább. ”
– Charles Darwin

http://www.calogic.net/pdf/SST211_Datasheet_Rev_A.pdf


(is meg még más roppant érdekes dolog is)

_________________
„ A tudás magabiztossá tesz,
a tudatlanság még inkább. ”
– Charles Darwin

És tényleg. Így sokkal egyszerűbb lehet a dolgom.
350ns-t ír az AD1862 adatlapja. Csak most azt kell kiszámolni, hogy DSP-vel, NOR kapuval mennyi idő lenne összesen...
biztosan több, mint 350ns...
Ha ADC-t alkalmaznánk, akkor TAS3108-at dobni kellene sajnos. Azt nem tudom, hogy mennyire mászik el a trim...
Csak 2 darab AD1862 lenne oldalanként. Mint a DENON CD lejátszóban.

AD féle iCMOS-ról mi a véleményed? Logikai jellel lehet vezérelni, és az egyik típusnak a THD-je is kevés.
Viszont 100ns a bekapcsolási/kikapcsolási idő.

_________________
http://diyaudio.hu

Azért örülnék annak, ha valaki előtte megépítené ezt az ADC-s dolgot.
Arról meg nem is beszélve, hogy AD1862-vel megéri szerintem foglalkozni, mégsem látom, hogy nagyon foglalkoznának vele...

Legutóbb, mikor néztük a -60dB-s jelet oszcilloszkópon, az valami rettenet volt. A nagyfrekvenciás zavarjelek miatt.
Persze megfelelő méréssel lehetett -60dB-n trimmerelni, de sima oszcilloszkóppal nem. Persze 1 khz-es jelről van itt szó,
legalább is gondolom, tehát rá lehet vinni olyan szűrőre, ami az 1 khz-et még nem módosítja.

iCMOS úgyis csak a LATCH jel után kapcsolna, kb. 110-120 nano-szekundum után, tehát lehet, hogy nyugodtan alkalmazható, de majd elkezdek utána számolni, mintavételezési frekvenciákat figyelembe véve.

_________________
http://diyaudio.hu

itt van a kutya elásva.

Én a mostani megoldással abszolút elégedett vagyok, amit hallgatok, csak észrevettem, hogy 48 khz-en jobban szól, mint 356 khz-en.
Ez persze lehet az Xmos USB panel korlátja, de erősen gyanús a glitch hangra gyakorolt hatása, amit el kell tüntetni.

Én nem fogok ehhez trafót tekertetni, stb... hanem magát a glitch-et veszem ki az eredeti jelből, mellyel nem kevés nagyfrekvenciás zavarjeltől szabadítjuk meg a jelkimenetet.

_________________
http://diyaudio.hu

Alapból is nyűgösek a multibitek , nemhogy mélységben foglalkozzanak vele. Az hogy kézzel betekerjék az msb trimet az is nyűg.
A sigma delta meg közben kinőtte a gyerekbetegségeit és direkt rámentek vele hogy abszolút ne legyenek nyűgjei, és pl . a V-out -os dolgok még jitter érzéketlenségben is leelőzték a multibitet. (Azt is illene behozni ha igazán új multibitest fejlesztesz, pl ha szinte közvetlenül - órajel osztóról- megy a deglitcher az kiszedi a jittert is, és onnan indul "visszafelé" a clock minden másnak, itt az a hátrány hogy érdemes 1 órajelre kihozni a dolgot, pl. valami SRC-vel különben megdrágul , de akár a kettős órajel is lehet "menő" hogy attól drága hogy sample pontos ).

Szerintem ADC-vel nézegetni a kimenetet jó meg érdekes, ha neked nem, akkor találj valakit akinek hiánya van MCU projektből mert pl. bele akar tanulni Cortex-be, és kiélheted a menedzser hajlamod egyúttal.

_________________
„ A tudás magabiztossá tesz,
a tudatlanság még inkább. ”
– Charles Darwin

Legalább 2 év múlva még annak is örülhetek majd, ha DSP-vel egyáltalán megszólal.
Viszont úgy alakítom ki a projektet, hogy később esetleg továbblehessen fejleszteni, pl. ADC-vel.

Itt nem az érdekességen van a hangsúly, hanem a megvalósíthatóságon.

TAS3108 azért jó, mert ezt pont ilyen célokra fejlesztették ki, és van hozzá Purepath GDE TAS3108 framework-el
és Purepath IDE, megfelelő leírással. 20 bit esetén gyakorlatilag csak annyi lesz a kihívás a DSP programozás területén,
hogy WCLK jel logikai "0" esetén előre megírt kódsort vigye az RJ20 bit kimenetre, de ezt is kivitelezhető, sokkal egyszerűbben, mint a 22 bit.
Data sávja viszont 48 bites, tehát majd még átlapozok ezt azt.

Intel 10nm CPU-val szeretném megépíteni a projektet. (multimédia PC, integrált DAC-al)

_________________
http://diyaudio.hu

Hát szerintem ha már ennyi időt beleraksz meg látszik foglalkoztat akkor állhatnál hozzá optimistábban is, félgőzzel nem érdemes menni utána, és ha 1x nem félgőz a téma akkor hosszútávú cél ne az ADC "self test" legyen hanem mondjuk mobil lejátszó formátum .

_________________
„ A tudás magabiztossá tesz,
a tudatlanság még inkább. ”
– Charles Darwin