audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2018.09.20. 20:28

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 8 hozzászólás ] 
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Érintésvédelem, mint szabvány.
HozzászólásElküldve: 2015.01.03. 21:55 
Online
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.31. 15:11
Hozzászólások: 1612
Tartózkodási hely: EU
Üdv! Konkrét kérdésem a következő: Adott egy fémből és fából készült készült kütyü. A hálózat felől védőföld, és 1 bizti az egyik 230-as dróton. Állítólag mindkét 230-as ágra kellene biztosíték, de láttam mindkét megoldást gyári cuccokon. Hol az igazság? Mit mond a jelenleg érvényes szabvány?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Érintésvédelem, mint szabvány.
HozzászólásElküldve: 2015.02.20. 16:36 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.03. 08:14
Hozzászólások: 521
Üdv!

Leegyszerűsítve azt mondja , hogy a nem fix telepítésű/hordozható készülékedben található feltehetően olvadóbiztosító az nem az érintésvédelem kioldószerve . Az érintésvédelem a tápláló hálózat része
aminek van saját kioldószerve . A készülékednek kell legyen egy a szerkezet jellegének megfelelő érintésvédelmi kialakítása. A benne található vagy nem található túláramvédelmi eszköz az a készülék túláram elleni védelmét és pl tüz kár megelőzését szolgálja. Érintésvédelmi szempontból meghibásodáskor a testre, az érinthető fémrészekre kerülő feszültséget készüléken belül az érintésvédelmi mód megfelelő kialakítása és a tápláló hálózat megfelelősége a hálózat saját kioldószerve korlátozza a megfelelő érintési feszültségre , kioldási időre.

Csak ne kelljen előkotorásznom a szabványok számait! :)

_________________
" Google a barátod, Tina pedig a csajod "


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Érintésvédelem, mint szabvány.
HozzászólásElküldve: 2015.02.20. 17:31 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.01. 08:54
Hozzászólások: 583
szabványtól függetlenül fontosabb a józan ész.

Kétfajta készülék csoportot érdemes megkülönböztetni, a kettős szigetelésűt (II érintés védelmi osztály), ahol tilos védőföldelést használni és a védőérintkezős (I érintés védelmi osztály).

Mindkét fajta készülékben a belső hálózat felőli biztosító az túláramra szolgál, ami lehet 2-5A-is akár, érintéssel történő áramnál 10mA is halált tud okozni.
Ha kettős szigetelés van, akkor ott nem lehet, nem szabad érinthető fémrészre hálózati feszültségnek kerülni, a védőérinkezősnél a testzárlat, ha meghaladja a biztosíték áramhatárát, egyáltalán nem biztos, mert közben lehet valami ellenállás, akkor leold. Ha kisebb a testzárlati áram, akkor nem old le, de ha jó a ház/fém rész földelése, beleértve a GND-t is (ezért célszerű a GND-t is földre kötni) akkor nem emelkedik meg a ház feszültsége. Viszont ekkor már meg kell szólalni a ház FI-reléjének, manapság már kötelező alkatrész a mérőóra mellett.

Ha viszont egy vádőérintkezős készülékben csak egyik vezetőn van bizti, és az polaritás csere miatt Nulla ágra kerül, akkor ott testzárlati áramra soha nem fog leoldani. De a lakás FI-relé ekkor is leold.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Érintésvédelem, mint szabvány.
HozzászólásElküldve: 2015.02.20. 17:58 
Online
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.31. 15:11
Hozzászólások: 1612
Tartózkodási hely: EU
Konkrétan I. osztályú, védőérintkezős kialakítás erősítő. Akkor a primer oldalon NEM előírás a két biztosíték a nullára és a fázisra?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Érintésvédelem, mint szabvány.
HozzászólásElküldve: 2015.02.20. 18:19 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.01. 08:54
Hozzászólások: 583
FordPrefect írta:
Konkrétan I. osztályú, védőérintkezős kialakítás erősítő. Akkor a primer oldalon NEM előírás a két biztosíték a nullára és a fázisra?


Ha testzárlatra is meg akarod védeni biztosan (nem érintés védelem) egy FI-relé nélküli környezetben akkor tedd csak bele mindkét ágba.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Érintésvédelem, mint szabvány.
HozzászólásElküldve: 2015.02.20. 19:23 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.03. 08:14
Hozzászólások: 521
Testzárlatra nem a beépített biztósító(k) véd(enek) elsősorban! Ezek kiegészítő védelmet láthatnak el úgy mint az ÁVK. Ha a villamos hálózat nem megfelelő és a berendezés nincs megfelelően földelve akkor ezek is hatástalanok.
Érintésvédelmi szempontból nem kötelező a beépített biztosító! Lásd vasaló! De igaza van Istvánnak a biztonságot fokozzák.
Ellenben túlterhelésre csak ez a biztosító védhet. Az is igaz, hogy túlterhelésre (tűzkár megelőzésre) egy biztosító nem véd, mert előfordulhat olyan túlterheléses állapot amikor ez olyan testzárlattal párosul amikor a biztosított ág kerül testre és ebben nem a fázis folyik. Elég hülye és ritka eset de ekkor kvázi söntöli az egy darab olvadóbiztosítót a hálózati védő vezető! Nem tudom az ide vonatkozó szabvány mennyire súlyozza ezt az esetet. Lehet az előfordulás valószínűségét figyelembe véve eltekint tőle.
Azt hiszem az MSZ EN 60029 et kellene átnézni de én nem találom a gépemen.

_________________
" Google a barátod, Tina pedig a csajod "


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Érintésvédelem, mint szabvány.
HozzászólásElküldve: 2015.02.21. 21:57 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.03. 08:14
Hozzászólások: 521
No kicsit utánnajártam a kérdésnek, tudós kollégákat is belevonva. Szóval az érintésvédelmi szempontokra kihegyezve a kérdést (mint ahogy a topic címe is sugallja) nem kötelező sem egy sem kettő beépített biztosító. Lehet beépítve egy is vagy kettő is vagy egy sem! Ez ment magamtól is :)
Ha a készülék kialakítása , felépítése , remdeltetése és használati környezete ezt megkívánja és tűzvédelmi szempontoknak is meg kell felelnie az egybehangzó vélemény a kötelező két biztosító beépítése I.es érintésvédelmi osztályú berendezés esetén!
Ahogy István is írta biztos ami biztos. (józan ész)
Ha szabványszámokra kellene hivatkozni bajba lennénk mert sok előírás és rendelet találkozik és vonatkozik ha egy készülék megfelelőségét kell minősíteni ezeket szabadidőm sajna nem teszi lehetővé kigyűjteni. Ezért is kérdeztem meg több kompetens személyt, hogy tapasztalatuk alapján mondjanak véleményt. Ez jött ki.
Remélem tudtam segíteni!

_________________
" Google a barátod, Tina pedig a csajod "


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Érintésvédelem, mint szabvány.
HozzászólásElküldve: 2015.02.22. 00:29 
Online
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.31. 15:11
Hozzászólások: 1612
Tartózkodási hely: EU
Köszi! 1. Pusztán azért nyitottam a témát, mert Szakember mondta, hogy I. ÉV megoldásnál duál kapcsolóval kettős megszakítás, kettő biztosíték KÖTELEZŐ. Ezek szerint NEM KÖTELEZŐ de AJÁNLOTT. 2. Ajánlott téma DIY oldalakon szerintem.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 8 hozzászólás ] 

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 3 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség