audiodiyers.hu
http://audiodiyers.hu/

RIAA
http://audiodiyers.hu/viewtopic.php?f=55&t=211		 Oldal: 1 / 14
Szerző:  megaymir [ 2011.04.18. 16:24 ]
Hozzászólás témája:  RIAA
Sziasztok!

Íme az alábbi egyszerű kis kapcsolás, kezdetnek, bemelegítésnek tudom ajánlani.
Úgy egy éve építetem meg, de a földelésekre sajnos nem fordítottam kellő figyelmet. Könnyűzenei felvételeknél a brumm egyáltalán nem volt zavaró, de elkezdtem leporolni a klasszikusokat is... szóval újra nekiállok megépíteni.
A táplálás nálam 2*9,2V akku, kap még egy-egy mikrót a kapcsoló után.
Két darab ST gyártmányú TL072-esből, pár külső alakatrészből próbapanelen is bárki összedobhatja.

Csatolmányok:
Magyarázat: Passzív korrekciós kétszer invertáló RIAA IC-vel
Scan10016.JPG
Scan10016.JPG [ 30.81 KiB | Megtekintve 100693 alkalommal. ]
Szerző:  megaymir [ 2011.04.18. 16:30 ]
Hozzászólás témája:  Re: RIAA
S mindjárt egy kérdés: fel szokott vetődni a gondolat, hogy a földre kötött neminvertáló bemenet azonos méretű ellenálláson kapcsolódik a földre, mint amennyit az invertáló bemenet lát.
Itt is lehet jelentősége a dolognak? Jól tévedek, hogy az első fokozatnál ez 47k, a másodiknál 15,7k lenne?

A következő kiszemeltem KD mester hasonló elvű diszkrét korrektora lenne, ott nincsen ellenálló a + bemenet és a föld között. Hol van az eb elhantolva?
Szerző:  sajti [ 2011.04.18. 16:42 ]
Hozzászólás témája:  Re: RIAA
A két bemenet hasonló ellenállásokkal való lezárása inkább DC szempontok miatt fontos. Itt nálad szerintem inkább a földelés a jobb, mert a nem invertáló bemenetre kötött ellenállás zaját felerősíti a műveleti erősítő. Ha a DC szempont is fontos, akkor ide a lezáró ellenállással párhuzamosan szoktak kötni egy nagyobb értékű kondit. Ez utóbbi kisöntöli az ellenállás zaját.

Sajti
Szerző:  megaymir [ 2011.04.18. 18:05 ]
Hozzászólás témája:  Re: RIAA
Hm, tényleg. Olvastam én ezt valahol régebben, de úgy látszik nem hagyott mély nyomokat.
Az első verziót TL071-ekkel csináltam, azon lehetett trimmelni a kimeneti offsetet.
Megpróbálom elhagyni a kimenetről a kondit, meglátjuk mi lészen.
Szerző:  hangszoros [ 2011.05.28. 01:09 ]
Hozzászólás témája:  Re: RIAA
sajti írta:
A két bemenet hasonló ellenállásokkal való lezárása inkább DC szempontok miatt fontos. Itt nálad szerintem inkább a földelés a jobb, mert a nem invertáló bemenetre kötött ellenállás zaját felerősíti a műveleti erősítő. Ha a DC szempont is fontos, akkor ide a lezáró ellenállással párhuzamosan szoktak kötni egy nagyobb értékű kondit. Ez utóbbi kisöntöli az ellenállás zaját.

Sajti

Az már gáz,ha zajos ellenálást használsz Ajánlom az R534-et. Ár/ minőség relációba világklaszis. És baromi jó a stenderdje torzításra is.
Szerző:  KD mester [ 2011.06.28. 14:33 ]
Hozzászólás témája:  Re: RIAA
megaymir írta:
A következő kiszemeltem KD mester hasonló elvű diszkrét korrektora lenne, ott nincsen ellenálló a + bemenet és a föld között. Hol van az eb elhantolva?


Itt semmire nem mentek a nem ivertáló bemenet ellenálláson keresztüli földre kötésével, mert a TL07x sorozat az J-fet bemenetű műveleti erősítő!

Egyébként ez is az én korrektorom. :mrgreen: Eredetileg TL074-el csináltam a rajzot, de persze a TL072 is jó bele. A lényeg a Thomson gyártmány.

Ez egyébként a diszkrét korrektornak az olcsósított változata. Azért a diszkrét korrektor lényegesen jobb hangú, de még ez a TL074-est is egyöntetűen jobbnak tartják az után építők, mint a HFM1-et.
Szerző:  mihalcz [ 2011.07.04. 23:41 ]
Hozzászólás témája:  Re: RIAA
Visszatérve egy kicsit az MC RIAA korrektorokhoz:
- mekkora kapacitív lezárát kell alkalmazni egy MC hangszedő esetében az előfok bemenetén?
Pl. Elliott itt 10nF-et használ 100 ohm-mal párhuzamosan, Hiraga a Prepre-ben meg 1.5nF-ot.
A Clearaudio a Basic Symmetry-ben a bemenő-ellenállás 500 ohm, a kapacitás meg csak 220pF.
Mi itt a szabály?
A hivatkozás forrása: http://sound.westhost.com/project25.htm

Csatolmányok:
p25_fig2Elliott Sound Products.gif
p25_fig2Elliott Sound Products.gif [ 4.82 KiB | Megtekintve 100435 alkalommal. ]
Szerző:  FordPrefect [ 2011.07.05. 00:19 ]
Hozzászólás témája:  Re: RIAA
Idézet:
Mi itt a szabály?

Hogy nincs szabály. Általában a gyártók megadják az optimális lezárást a HANGSZEDŐHÖZ, aztán ízlése válogatja, lehet próbálkozni. De legtöbbször azért a vélemények elég koherrensek. A kapcsolható/jumperelhető bemeneti kapacitás nem véletlen, mert hangszedőfüggő.
Szerző:  yagi [ 2011.07.05. 13:03 ]
Hozzászólás témája:  Re: RIAA
Ha esetleg van, vagy sikerülne beszerezni egy 2x500pF-os forgókondenzátort akkor elég jó be tudjuk hangolni az áramkört. Ez nagyon fontos momentum, mert a legoptimálisabban beállított kapacitásértékkel olyan eredményt is el lehet érni mintha egy jobb hangszedőnk lenne.Akkor érdemes a beállítást megcsinálni amikor minden összeállt, az az interkonnekt van amit a későbbiekben is használni fogunk.Ha megvan kicserélhetjük a forgókondit fix értékűre.
Szerző:  euro21 [ 2011.07.05. 17:34 ]
Hozzászólás témája:  Re: RIAA
Tessék olvasni:
http://www.hagtech.com/loading.html
Szerző:  mihalcz [ 2011.07.05. 18:37 ]
Hozzászólás témája:  Re: RIAA
Köszönöm az eddigi hozzászólásokat, de:
- szinte minden infó a neten is csak MM-ra van, melyeket 47kohmmal kell terhelni, és ennek fényében a lezárókapacitás is 100-500pF közötti, és minden esetben ott van!!!
- MCk esetében alig van infó, az is ellentmondásos, ezért dobtam be a problémát. A legtöbb esetben még a nyoma sincs e kondinak (kell-e ilyen alacsony impedancián?), de azért találkoztam már olyan kapcsolásokkal, ahol e kapacitások értéke 100pF és 10nF közötti.
Azt várnám el, ha az impedancia 1000x alacsonyabb, a lezárókapacitás annyival nagyobb legyen.
10nF-os forgókondim meg nincs :roll:
Szerző:  yagi [ 2011.07.05. 18:59 ]
Hozzászólás témája:  Re: RIAA
Igen, ekkora forgókondit nem nagyon lehet beszerezni, viszont ha nagyjából belövőd fix kondikkal, akkor utána lehetne finomítani a forgóval, úgy hogy párhuzamosan kötöd egy kicsivel kisebb értékű kondival a forgót.
Szerző:  HaWaLinn [ 2011.07.05. 19:56 ]
Hozzászólás témája:  Re: RIAA
mihalcz írta:
Azt várnám el, ha az impedancia 1000x alacsonyabb, a lezárókapacitás annyival nagyobb legyen.
10nF-os forgókondim meg nincs :roll:
Annak a kondenzátornak nem dolga a lezárás, de sajnos ott van. A gyök L/C beállításához (euro21 linkjében) kell hozzá még valamennyi. Az MC esetében nem befolyásolja lényegesen az AF átvitelt pár száz pF jelenléte, de RF védelmi szempontból hasznos lehet.
Szerző:  FordPrefect [ 2011.07.05. 23:17 ]
Hozzászólás témája:  Re: RIAA
Sőt, félvezetős MC-nél van aki nem is a bemenetre teszi, hanem a bemeneti tranyó bázisára forrasztja rá a cap-ot. Igy biztosabban nem fog rádióvevőként működni.
Szerző:  HaWaLinn [ 2011.07.06. 08:56 ]
Hozzászólás témája:  Re: RIAA
KD mester írta:
... Egyébként ez is az én korrektorom. :mrgreen: Eredetileg TL074-el csináltam a rajzot, de persze a TL072 is jó bele. A lényeg a Thomson gyártmány. ...
Gratulálok! Jó korrektor, öt éve ilyent hajtok, nem tervezem leváltani.
Szerző:  mihalcz [ 2011.07.19. 21:29 ]
Hozzászólás témája:  Re: RIAA
KD mester,
a RIAA kapcsolásodban a párbaválogatást nem lehet-e megspórolni az U404-es dupla n-csatornás jfet alkalmazásável, a 2 darab 2SK170 helyett?
Ez a Lomexben 342Ft + áfa, adatlapja http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/U/4/0/4/U404.shtml
Szerző:  CHZ [ 2011.10.31. 13:51 ]
Hozzászólás témája:  Re: RIAA
Hiraga MC SMD kivitelben, BCV61(2) tranzisztorral
Érdemes kipróbálni ezzel a tranyóval: http://www.nxp.com/documents/data_sheet/BCV61.pdf

Csatolmányok:
HIRAGA NYÁK.jpg
HIRAGA NYÁK.jpg [ 50.12 KiB | Megtekintve 100127 alkalommal. ]
HIRAGA MC BCV61.TOP.JPG
HIRAGA MC BCV61.TOP.JPG [ 119.33 KiB | Megtekintve 100128 alkalommal. ]
Szerző:  lpcollector [ 2011.11.28. 23:11 ]
Hozzászólás témája:  Re: RIAA
CHZ írta:
Érdemes kipróbálni ezzel a tranyóval...

Hála Neked, a múlt hét végén kipróbálhattam magam is, és nem bántam meg. Nagyon jóhangú és alacson zajú alternatívát sikerült találnod az eredeti 2SC1775A(E) helyére (pedig azok is válogatott párok voltak).
Nálam a NYÁK és az alkatrészek is maradtak a korábban megépítettek szerint (nem lett méretre sem kisebb), éppen csak átszabtam az SMD tranzisztoroknak megfelelően...
Szerző:  CHZ [ 2011.11.29. 10:02 ]
Hozzászólás témája:  Re: RIAA
Köszönöm a visszajelzést, én is ezt tapasztaltam.
DC 0V is stabilabb a bemeneten, érthetően a közös tokozás miatt.
Szerző:  CHZ [ 2011.12.10. 15:36 ]
Hozzászólás témája:  Re: RIAA
Csöves MC + RIAA...

Csatolmányok:
MC 6.jpg
MC 6.jpg [ 124.7 KiB | Megtekintve 99978 alkalommal. ]
MC5.jpg
MC5.jpg [ 97.75 KiB | Megtekintve 99977 alkalommal. ]
MC4.jpg
MC4.jpg [ 132.58 KiB | Megtekintve 99977 alkalommal. ]
MC3.jpg
MC3.jpg [ 111.17 KiB | Megtekintve 99977 alkalommal. ]
MC2.jpg
MC2.jpg [ 110.31 KiB | Megtekintve 99977 alkalommal. ]
Szerző:  lpcollector [ 2011.12.10. 23:03 ]
Hozzászólás témája:  Re: RIAA
CHZ írta:
Csöves MC + RIAA...

Látom nem hagyott nyugodni a téma, és összehoztad az MC hangszedő illesztését csövekkel :) Ismét egy szép munkád. (Bennem kissé alábbhagyott a lendület, most hogy ismét trafózok...)
A másik fórumon olvastam, hogy túl vagy már az első meghallgatáson, és hozta azt amit elvártál tőle.
Ennek a hangja tetszik jobban, vagy a régebbi korrektorod a Hiraga MC pre-vel?
Igaz is, melyik RIAA-t hallgattad legutóbb a saját munkáid közül? Az ARC SP8-at v. a 6F12P-vel készültet?
(Sajnálom, hogy ez annyira könnyen nem reprodukálható mint volt a Hiraga MC az általad felfedezett tranyóval. Érdemes volna ezt is meghallgatni...)
Szerző:  CHZ [ 2011.12.11. 10:10 ]
Hozzászólás témája:  Re: RIAA
Mostanában hibriddel, 6F12P + HIRAGA összeállítással hallgattam, mivel ez a páros szolgáltatott elegendő jelszintet. SP8 kisebb erősítése kevés a hibrid teljes kivezérléséhez. Jelenleg épített 800mV eff. kimeneti szintje elegendő. Első meghallgatásakor, érzékelhető változást, Közép, magas tartomány hangzásában vettem észre (kb, akkora, mint a tranyók cserje hozott HIRAGA-ban). Lágyabb, számomra kellemesebb az összhatása. AT. PU betét számlájára írtam eddig, főként a magas tartomány, kissé fémes jellegét. Tovább kell még hallgatnom, ahhoz hogy végleges véleményt tudjak mondani.
Szerző:  akki [ 2012.04.15. 22:49 ]
Hozzászólás témája:  Re: RIAA
A csöves MC rajza publikus?
Kellenének jó ötletek.
Kaptam egy feladatot, cimbim SP8-a a Hiragával kicsit sok (cca 85x a Hiraga) a TSD15-höz, és a 28 ohm körüli Hiraga bemenő impedancia sem zárja le az EMT-t korrekten. 220 ohm lezárást tervezek hozzá (gyári EMT RIAA ennyivel van), csöves, vagy FET-es NFB-t eléépítve az eredeti SP8 elejére. 210uV a pickup jelszintje. Filoztam még a PH3 csövesbemenetű változatán, az meg csak 150x cakkpakk, és kevés. SP8-al el lehet érni a 850x erősítést, szintben pont jó lenne, de kissé bezajosítja az egészet, jó esetben max -65dB -t lehet elérni.
BEAG 057-ét 280mV-al 60W-ra ki lehet vezérelni.
csöves SP8 :
Szerző:  akki [ 2012.06.03. 12:37 ]
Hozzászólás témája:  Re: RIAA
akki írta:
A csöves MC rajza publikus?
Kellenének jó ötletek.
Kaptam egy feladatot, cimbim SP8-a a Hiragával kicsit sok (cca 85x a Hiraga) a TSD15-höz, és a 28 ohm körüli Hiraga bemenő impedancia sem zárja le az EMT-t korrekten. 220 ohm lezárást tervezek hozzá (gyári EMT RIAA ennyivel van), csöves, vagy FET-es NFB-t eléépítve az eredeti SP8 elejére. 210uV a pickup jelszintje. Filoztam még a PH3 csövesbemenetű változatán, az meg csak 150x cakkpakk, és kevés. SP8-al el lehet érni a 850x erősítést, szintben pont jó lenne, de kissé bezajosítja az egészet, jó esetben max -65dB -t lehet elérni.
BEAG 057-ét 280mV-al 60W-ra ki lehet vezérelni.
csöves SP8 :


fejlemény?

Hát, nem sok ötletet kaptam :)
Kénytelen voltam összedobni valami csöves egyszerüt, ugysem én hallgatom :D .
Menetközben jó tapasztolatokra tettem szert, ezért bátran ajánlom félvezetős Hiraga Mc helyett, ha elegendő 14x erősítés a közel 70x helyett, amit a Hiraga tud.
A csöves zaja (szimulálva, 6dj8-al) 1uV alatt van. Ezt igazolta a megépített is, amit összetudtam hasonlítani a brutál tápos Hiragával. Hiraga zaja valós méréssel 1-2mV, (kicsi brumm modulácio van)torzítása leszimulálva MAT03-al -0,14% körüli, (szemben a csöves 0,001% második, és 0,007% hetediknél)körüli értékével. A megépített MC nem 6dj8-al, hanem ennél spécibb, kis zajú mini csővel, ez egyenlőre nem publikus. De ajánlom a 88-as családot, csak picivel zajosabb. Válogatva kis szerencsével meg lehet jobb is.
Mértem E88CC,s, és Mullard, Valvo, ECC86 csövekkel is, ezek sajna jóval zajosabbak.
Négyszögjeles mérések, 20hz, 50hz kifogástalan, de 20hz annyira villog, hogy meg sem kiséreltem leképezni. 10khz is bemozdult függőlegesen, de látszik hogy fasza.
Hangzását csak visszajelzésként fogom majd megkapni, egy EMT TSD15, SP8, Beag 080 alapból jócskán moddolt végfokpár, és Altec láncba kerül angliába, egy barátomhoz. Megy ki a Hiraga is, max visszavált.
Toroid-Salas24Vdc-Godina fűtés táp(nagyon jó) a beépítendő SP8 dobozába, még kint, járatva. Vezetékezés ezüst 1mmm lészen. Majd benyomom a kész, beépített képet is, valamikor a jövőhéten, még várom a drótot.
képek:
Szerző:  sny21 [ 2012.06.03. 14:40 ]
Hozzászólás témája:  Re: RIAA
Egész jónak néz ki, sokat számít a jó anódfesz.....
Még egy okosság, ha párhuzamosítasz két csőfelet, kisebb lesz a zaj.. (hozzáteszem, ez sem kutya)
Örülök, hogy bevált. Kipróbálhatnád a pentódát is triódába kötve.
Szerző:  akki [ 2012.06.03. 14:52 ]
Hozzászólás témája:  Re: RIAA
Szia Sanya
Kösz a csöveket, nagyon kellemes paraméterű pédányok :)
Ki lesz majd a pentoda is próbálva, csak ettől a ' beagos csomagtól' szabaduljak meg.
cca 12ohm pickup lezárásra kel majd összeütni, MC10S-hez, s azt már rendesen szeretném megcsinálni, mert nekem lesz :)
Most balanced Wolfi moddok jönnek előbb , trafó kivág, (USB in- WM+1cső-FET Power véggel, vagy EL34SE véggel) Már tűkön ülök, mert jót sejtek.
Szerző:  sny21 [ 2012.06.03. 15:23 ]
Hozzászólás témája:  Re: RIAA
1 cső? Miért nem differenciálerősítővel csinálod?

Esetleg érdekes lehet még a katód - rács differenciál módú hajtása....
Szerző:  akki [ 2012.06.03. 15:39 ]
Hozzászólás témája:  Re: RIAA
bocsi, úgy csinálom, 1cső=kettős trioda értendő fentiekhez oldalanként.
rács-katód hajtás az eltérő bemeneti impedancia miatt nem jó (wolfinak),
(+2,5 Volt dc megy csőrácsokra, balanced)
majd Wolfi topicban folytatom
Szerző:  akki [ 2012.06.03. 18:55 ]
Hozzászólás témája:  Re: RIAA
Befejezésnek, egy kép többet mond :D ,
Hiraga MAT03-al 50hz-en már lejt, + zaj+ modulácio
Szimulálva is 20khz-en 10uV a totál zaj, korrelál a valósággal
Szerző:  akki [ 2012.06.14. 20:37 ]
Hozzászólás témája:  Re: RIAA
Láttatok már ERO1813MKT/rézfóliás kondenzátort? :)
Meg minicsövön hűtőzászlót? :)
Ennyi az MC, a lezáró AN tantál R, a többi csak Beyslag. De ha valaki fel tud ajánlani 2,7-3k körüli 1-2W-s tantált, az jól esne, pont ilyen értékem nincs, cserét is fel tudok ajánlani
Szerző:  akki [ 2012.06.24. 10:58 ]
Hozzászólás témája:  Re: RIAA
Összeállt a cucc, 80-as évek közepe táján még az én SP8-m volt, de nem ebben a dobozban :) Cimbi már a vonal kimenetet kihajította.
Most ebbe a phonoba került a MC, Salassal, GI fűtés táppal. Eredetileg 6 IC-s altáppal ment, (mint SP10-é)cimbi ebből ötöt kicsinált az idők folyamán. Kettőt ebből is félvezetőcserékkel helyrehoztam, (jóval modernebb mai eszközökkel, akkoriben nem tudtam 5W zenereket beszerezni))Egész jókat mértem a komplett összeállításon, lógó mc bemenettel sem csapkod 5-6mVpp-nél többet.
Meghallgatni nincs mivel, upgrade vagy jó lesz cimbinek, vagy bánhatja hogy akarta :) A Hiragáját már szétboncoltam, asszonta, nem kel kiküldenem :)
Szerző:  akki [ 2012.06.26. 19:12 ]
Hozzászólás témája:  Re: RIAA
Csak sikerült kisebb kompromisszumok árán megfülelni.
Van egy NADom (is) MC10S-el, s reggel kaptam kölcsön egy szíjat a NAD-hoz, (anno ezért tettem félre, mert leesett állandóan). Előkaptam a GC-t is, mert csövesembe nincs poti, és kerítettem mezei DVD-s RCA kábelt a NAD -McSP8 phono közé. Kimeneten már a 1mm ezüstel léptem tovább GC-re.
Hát,, elsőre egy Dave Brubeck Quartet et tettem fel, elég gyenge minőség, erős közép, és magas hiány, gumis bőgőhangal, majd a Yello dupla 1980-1985.The new mix one go német nyomású LP-jét hallgattam. Bár MC10 a 270 ohmos lezárással nem éppen optimumán futott, Yello LP az kihozott mindent a cuccból, jobb volt mint vártam. EMT-vel biztos vagyok benne, hogy még jobb lesz, megnyugodtam, megérte a befektetett munkát.

És levontam az egészből, hogy Lp az LP, jobb mint egy TDA, vagy WM, vagy akármi numerikus (amit én csináltam, persze, másé lehet jobb :) ), még egy ilyen hírtelen összedobott, elillesztett hangszedős, s festékes vödör, mint LP asztal kombó is durván kimutatja.
De LP-re azért nem állok vissza, nincs már kanalam, energiám, phonot építeni, aztán holnap az már másnap, akár át lehet gondolni. :) Dacot ma be sem merem kapcsolni, még a fülembe a jó LP hangzás, nem akarok egész éjjel forgolódni :)
Szerző:  horvlas [ 2012.07.07. 07:51 ]
Hozzászólás témája:  Re: RIAA
Hello.

Borbély-féle All-fet phonoval kapcsolatban van valkinek tapasztalata? A neten nem sok információ van róla, de a vélemények azok mind poizitívak. Csatolom a még korábban élő weboldalról a promócióját, anno High-end kitként lehetett megvenni.

http://web.archive.org/web/20100705040824/http://www.borbelyaudio.com/pics/Web320phono.pdf
Szerző:  horvlas [ 2012.07.20. 22:20 ]
Hozzászólás témája:  Re: RIAA
Látom a Borbély-féléről senkinek sincs hozzászólása...
Ezzel kapcslatban vélemény, tapasztalat? Eleve úgy tervezte már a panelt is, hogy legyen benne fejlesztési potenciál...

http://sjostromaudio.com/pages/hifi-projects/36-hifi-projects/78-qsxm2-the-extreme-phono-riaa-amplifier?showall=1

Csatolmányok:
qsxm2_overview3.jpg
qsxm2_overview3.jpg [ 135.2 KiB | Megtekintve 100451 alkalommal. ]
qsxm2r1layout_cp.pdf [178.99 KiB]
989 alkalommal.
qsxm2r1schema_p7.pdf [23.26 KiB]
920 alkalommal.
qsxm2r1schema_p2.pdf [50.4 KiB]
1058 alkalommal.
qsxm2r1schema_p1.pdf [61.47 KiB]
1060 alkalommal.
Szerző:  akki [ 2012.07.21. 08:56 ]
Hozzászólás témája:  Re: RIAA
Szerintem túl bonyolult, biztos nem vágnék bele ilyesmibe.

Ez pl(arcPH2clon) jóval egyszerűbb áramkör, s elég nehéz volt kordában tartani.
Ma már nyugdíjas.
Csövesbe érdemes csak energiát fektetni
Szerző:  sny21 [ 2012.07.21. 09:13 ]
Hozzászólás témája:  Re: RIAA
horvlas írta:
Látom a Borbély-féléről senkinek sincs hozzászólása...
Ezzel kapcslatban vélemény, tapasztalat? Eleve úgy tervezte már a panelt is, hogy legyen benne fejlesztési potenciál...

http://sjostromaudio.com/pages/hifi-projects/36-hifi-projects/78-qsxm2-the-extreme-phono-riaa-amplifier?showall=1



Az valóban van benne, de nem lesz könnyű dolgod, mert sokkal több félvezetőt kell venned, hogy válogatni tudd őket. Ergo mélyen zsebbe kell nyúlni....
Szerző:  horvlas [ 2012.07.21. 15:32 ]
Hozzászólás témája:  Re: RIAA
akki írta:
Csövesbe érdemes csak energiát fektetni


Phono terén valóban csak a csöves áramköröknek van létjogosultsága? Azért nem egy félvezetős masina található a piacon amit high-end kategóriába sorolnak már a meghallgatások alapján is, no meg az áruk...
Szerző:  akki [ 2012.07.21. 16:05 ]
Hozzászólás témája:  Re: RIAA
félvezetős higend? van ilyen sokk a piacon :)
Szerző:  fpalotas [ 2012.07.23. 20:49 ]
Hozzászólás témája:  Re: RIAA
Sziasztok!

Riaa is meg nem is de ide írom annak a maroknyi embernek aki tudja még mi is az...
Eljutottam végre egy kis tesztig a Hiraga prepre kapcsán. A fentebb ajánlott BCV61 -be beinvesztáltam egy próba erejéig valami 300ft-ot. Igyekeztem mindent egyformára készíteni , az ellenfél a régi ótvaros gányolt nyákos LM394 tranyós változat volt(balra) amit máig is élvezettel hallgatok. A táp is ugyanaz CRC falidugós még a régi fórumról. A régi áramkör sima (prp) ellenállás az új smd minden (a kicsatoló először fólia).
A meghallgatás Sp8-al történt amivel sztem egy világbajnok párost alkot mintha hozzá találták volna ki (kösz akki) .
Nos sajnos a nagy várakozás miatti csoda nem jött elő.
Azt tapasztaltam hogy a bcv kiegyenlített hangú de egy kis maszat van a hangon (mindenhol) a másikhoz képest. Ha azt nem hallanám azt mondhatom hogy hű de fatya ez fillérekért. Az nagyon valószínű hogy bármiféle 2db tranyónál jobb. Ja és a zaj is sajnos nagyobb pedig mindkettő NPN, mérés nincs csak minden fülre, zenére ment.A másik tisztábban kontúrosabban adja elő. A különbségek jól hallhatóak de nem drasztikusak! Ha valaki nem akar ezreket költeni akkor kezdje a bcv-vel . Bár megjegyezném hogy az a tizenpár alkatrész amiből a hiraga áll még aranyárban sem túl drága.
Két furcsa tapsztalat még volt (lehet megkövezni érte de csak virtuálisan) ami jól jöhet máshol is...
Mivel igyekszem a drótokat mellőzni ha lehet , nyákbaültethető rca-t használok. Ilyen jelszinten egyértelműen kiderült hogy az aranyozott kivitel kicsit keni a hangot . Nem nagyon de hallhatóan elvesz a kicsengésekből levegőből és főleg a kontúrból. A sima nikkel nekem jobb.Ja erre lehet azt mondani hogy a legjobb ha nincs is csatlakozó de ezt hagyjuk a használhatóság is játszik és a méregdrága csodák nem .
A másik azonban egy igen kellemes pozitív csalódás volt.
Ha már smd így utolsónak betettem a remix (nem röhög , itt nagyon fain hangú) csatoló helyett 1u
smd-t . Hááát ez viszont azt kell mondjam hogy jóóóó... Ha valaki nem akar sokat molyolni a sok csatoló cserével ezt nagyon ajánlanám , egyszerűen nem tudok belekötni . A remix -nek kiismertem a karakterét ide passzolt, de amaz egyszerűen többet enged át a zenéből és kész.
Még a keresztbecsere következik később (LM + smd 1u) de ahhoz csinálok majd másik nyákot asszem.
Ja és még egy próba lesz , megéri-e az agyonsztárolt Panasonic FC kondit tenni a tápba , van itt egy marék, majd elválik.

------------------------------------------------------------------------------------------------
Akkinak.
Van mindenből jó fonó , van aki csak csővel tudja ezt elképzelni de attól még van (csak hozzájutni vagy egyáltalán megfülelni nekünk földi halandóknak igen körülményes vagyis inkább megközelíthetetlen).Bár az igaz leet hogy nem sok...
Sikrült egy ilyesmit beszereznem és az sp8 + hiragával összemérve azt kell hogy mondjam hogy ez a diy cucc q..va jó 20e-ért vagy akármennyiért,nagyon nem vallott szégyent sőőőt!!! (azért meg ne sírjatok folyton hogy a hiraga nagyot erősít , na és ...az előerősítő majd megoldja , a zeneisége az kárpótól mindenért).Szóval csővel könnyebb az igazán jó fonó diy szinten sztem.
Bocsi a hingya képért.
Na üdv mindenkinek P.F.

Csatolmányok:
P1000094.JPG
P1000094.JPG [ 67.55 KiB | Megtekintve 100341 alkalommal. ]
Szerző:  akki [ 2012.07.23. 22:07 ]
Hozzászólás témája:  Re: RIAA
Lehet hogy kicsit túloztam, (mint mindig, s nem is kel tőlem mindent komolyan venni :) )végülis volt sokáig HFM1-em, nagyon szerettem.
A full csöves sem mindenek felett áll nálam, mert akkor nem pont egy hibrid tetszene a legjobban. Ma is esküszöm a PH3-ra, nehéz jobbat csinálni, de sajna ezek (képen) kellenek hozzá, ezért nem mindenkinek jöhet össze vele a jó hang.
Kiváltásuk nem jött össze, és itt a hangzásra gondolok, munkapontokkal nem volt gond.
Sajna a duál monos példányom 99%-ban elkészülve (full pack) anyagi okokból el kellett adnom, de talán egyszer még összejöhet egy jó nyák hozzá.
Szerző:  hifipisti [ 2012.07.24. 09:44 ]
Hozzászólás témája:  Re: RIAA
Kompresszor, vagy limiter is van benne :?: Látok itt az alkatrészek között VTL5C4-et :lol:
Szerző:  KD mester [ 2012.07.24. 10:04 ]
Hozzászólás témája:  Re: RIAA
Idézet:
Ha már smd így utolsónak betettem a remix (nem röhög , itt nagyon fain hangú) csatoló helyett 1u
smd-t


Hány V-os volt az 1uF-os SMD?

Meg hát milyen volt a kerámia anyaga? X7R, X5R, Y5V? (Nagyon nem mindegy ám minőségileg...)
Szerző:  sny21 [ 2012.07.24. 12:29 ]
Hozzászólás témája:  Re: RIAA
Hozzátenném még az NPO/ COG anyagot is, azok még kisebb veszteségűek.
Szerző:  akki [ 2012.07.24. 12:43 ]
Hozzászólás témája:  Re: RIAA
hifipisti írta:
Kompresszor, vagy limiter is van benne :?: Látok itt az alkatrészek között VTL5C4-et :lol:


A FETek PH3-PH2-be valóak, az opto meg VT130-CL60-ból maradt meg (servo)
(ARC eredetiek)
Szerző:  fpalotas [ 2012.07.25. 11:02 ]
Hozzászólás témája:  Re: RIAA
Hány V-os volt az 1uF-os SMD?

Meg hát milyen volt a kerámia anyaga? X7R, X5R, Y5V? (Nagyon nem mindegy ám minőségileg...)[/quote]

1uF 50V X7R
Szerző:  horvlas [ 2012.07.28. 12:25 ]
Hozzászólás témája:  Re: RIAA
horvlas írta:
Látom a Borbély-féléről senkinek sincs hozzászólása...
Ezzel kapcslatban vélemény, tapasztalat? Eleve úgy tervezte már a panelt is, hogy legyen benne fejlesztési potenciál...

http://sjostromaudio.com/pages/hifi-projects/36-hifi-projects/78-qsxm2-the-extreme-phono-riaa-amplifier?showall=1


Magáról a kapcsolástechnikáról várnék pár véleményt olyanoktól, akik valamennyire értékelik a félvezetős technikát...
Szerző:  gabor80 [ 2013.02.02. 12:58 ]
Hozzászólás témája:  Re: RIAA
Gondolkodtam hogy hova tegyem fel a kérdésem, de aztán megtaláltam RIAA témát. :)
Következő lenne a kérdésem a csőgurukhoz:
Összedobtam a lent látható csöves RIAA-t, szépen szól, kivéve hogy elég halk, nem hajtja meg a csöves erőlködőt. Vki. nézze meg légyszi, tényleg ennyit erősítés telik tőle? Vagy vmi nem klappol.
Sajna nem volt túl sok leírás, de elvileg elégnek kellene lennie az erősítésnek, ha igaz.

Köszi

Kép
Szerző:  euro21 [ 2013.02.02. 15:14 ]
Hozzászólás témája:  Re: RIAA
gabor80 írta:
de elvileg elégnek kellene lennie az erősítésnek, ha igaz.

Nem igaz. Legalábbis ezekkel az értékekkel nem.
Ha kiveszed a korrekciós tagokat, ezzel a visszacsatolással még 30dB erősítést sem érsz el.
Szerző:  gabor80 [ 2013.02.02. 16:39 ]
Hozzászólás témája:  Re: RIAA
euro21 írta:
gabor80 írta:
de elvileg elégnek kellene lennie az erősítésnek, ha igaz.

Nem igaz. Legalábbis ezekkel az értékekkel nem.
Ha kiveszed a korrekciós tagokat, ezzel a visszacsatolással még 30dB erősítést sem érsz el.


Köszi.
Tehát akkor kéne még egy feszerősítő fokozat?
Ebben a kapcsolásban érdemi erősítést el lehet érni, ellenállások, vagy bármi változtatásával?
Szerző:  emersys [ 2013.02.02. 16:54 ]
Hozzászólás témája:  Re: RIAA
Az átfogó visszacsatolás valamint a lokális visszacsatolások is bent vannak. Látszik, hogy a kapcsolás kimondottan a kis thd-re hajaz.
Ennél egy kaszkód első fokozatban, második fokozatban pedig egy földelt katód sokkal jobb lehetne. Lokális nvcs-ket esetleg bent hagyva, az átfogót meg kerülve. Kimenet is fázishelyes maradna a második fokozat után ugyanúgy.
AC csatoltként ugyanígy maradhatna.
Oldal: 1 / 14 Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/