audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2018.07.19. 15:49

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 924 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  Következő
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2016.03.19. 03:41 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 21:52
Hozzászólások: 325
Valaki fol tudna tolteni, vagy megadni az elerhetoseget a Borbely Erno fele PDF-eknek (amik az oldalan voltak, amig elerheto volt)? Tonkrement a kulso HDD-m, amin rajta voltak...

Koszi elore is!
Udv. Orgon


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2016.03.22. 15:21 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 21:52
Hozzászólások: 325
Kozben megtalaltam:
http://web.archive.org/web/20100124163728/http://www.borbelyaudio.com/special_articles.asp

Mostmar csak a DAC I/V-t kene megtalalnom valahogy, nincs meg valakinek? Ugy latszik elnyelte a fold...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2016.11.27. 19:40 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 1576
Tartózkodási hely: Baranya
Ha valakinek ilyesmit lenne kedve építeni :)

http://my-mlnoxxx.blogspot.hu/


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2016.11.27. 22:54 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 721
mayky írta:
Ha valakinek ilyesmit lenne kedve építeni :)

http://my-mlnoxxx.blogspot.hu/
Köszi! Nagyon gyönyörű egy kapcsolás :)

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2016.11.28. 07:32 
Online
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3706
Ezen látszik, hogy még nem a gazdasági osztály vezérelte a tervezést...

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2016.12.11. 10:54 
Online
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3706
Egy kicsit formabontó kapcsolás. Szimulálva ígéretes:
Csatolmány:
onkyo_clone.png
onkyo_clone.png [ 45.14 KiB | Megtekintve 9975 alkalommal. ]

Ami érdekes, hogy invertál, úgyhogy érdemes elé egy hasonló fokozatot beépíteni, vagy a kimeneten polaritást cserélve bekötni a hangszórót.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2016.12.12. 12:58 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 721
sajti írta:
Egy kicsit formabontó kapcsolás. Szimulálva ígéretes:

Szimpatikus, bár a kaszkód biaszt kicsit másképp oldottam volna meg. Itt ez a rész még csábítana dc-szervó irányba is:)

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2016.12.12. 13:03 
Online
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3706
mzperx írta:
Szimpatikus, bár a kaszkód biaszt kicsit másképp oldottam volna meg


Hogyan? Minden ötlet érdekel :)

mzperx írta:
Itt ez a rész még csábítana dc-szervó irányba is:)


Így van, mert a két LED közös pontja tökéletes szervó betáplálási pont.

Sajti

(Most nézem, hogy az LtSpice elsikkasztotta az R8-at a képről :o


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2016.12.12. 13:27 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 721
valami ilyesmit tudnék elképzelni...


Csatolmányok:
SAJTI.JPG
SAJTI.JPG [ 33.87 KiB | Megtekintve 9891 alkalommal. ]

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2016.12.12. 13:42 
Online
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3706
mzperx írta:
valami ilyesmit tudnék elképzelni...


Ez nem néz ki rosszul. Majd kipróbálom.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2016.12.12. 20:54 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.12.14. 11:30
Hozzászólások: 378
Tartózkodási hely: ~ Bp.
sajti írta:
...Minden ötlet érdekel :)...
Esetleg R10 helyett egy áramgenerátor szerűség (talán jobb táp elnyomás)? :?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2016.12.12. 22:27 
Online
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3706
Belepakoltam a szervót, de LED-ekkel együtt. Így elég jónak tűnik. A kaszkódnál alkalmazott bármiféle bázisellenállás szépen csökkenti a nyílthurkú erősítést (betranszformálódik az emitterkörbe).

Az áramkör a nyílthurkú teszt áramköre.

Sajti


Csatolmányok:
onkyo_clone_servo.png
onkyo_clone_servo.png [ 47.3 KiB | Megtekintve 9791 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2016.12.12. 22:37 
Online
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3706
Nyílthurkú erősítés:
Csatolmány:
onkyo_olg.png
onkyo_olg.png [ 36.7 KiB | Megtekintve 9780 alkalommal. ]

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2016.12.12. 22:40 
Online
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3706
Nyílthurkú erősítés kompenzálva:
Csatolmány:
onkyo_olg_comp.png
onkyo_olg_comp.png [ 35.71 KiB | Megtekintve 9782 alkalommal. ]

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2016.12.12. 22:42 
Online
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3706
Zárthurkú erősítés a 20Hz-20kHz tartományban:
Csatolmány:
onkyo_clg.png
onkyo_clg.png [ 30.88 KiB | Megtekintve 9783 alkalommal. ]

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2016.12.12. 23:40 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 721
sajti írta:
Nyílthurkú erősítés:
hihetetlenül soknak tűnik, én 50dB-t saccolnék.
1. fokozat cirka 3-at erősít
2. fokozat cikra 100-at (110V Early feszültséggel és 5mA-rel számolva)
Q7,Q8 spcie modelljében mennyi a VAF értéke?

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2016.12.12. 23:58 
Online
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3706
VAF=100. A 2. fokozat kb.7,5mA-rel működik.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2016.12.13. 00:26 
Online
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3706
sajti írta:
VAF=100. A 2. fokozat kb.7,5mA-rel működik.

Sajti


Bocs, ezt benéztem, az npn-nél VAF=769, a pnp-nél VAF=328.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2016.12.13. 09:45 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 721
sajti írta:
... az npn-nél VAF=769, a pnp-nél VAF=328.
Extra nagy értékek, csökkentett Early effekt, de még ezekkel sem jön ki a matek. Nálam még mindgig egy nagyságrend hiányzik azerősítésből. Jó volna megérteni, hogy mi a fene történik.

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2016.12.13. 09:50 
Online
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3706
mzperx írta:
Extra nagy értékek, csökkentett Early effekt, de még ezekkel sem jön ki a matek. Nálam még mindgig egy nagyságrend hiányzik azerősítésből. Jó volna megérteni, hogy mi a fene történik.


Ha kicserélem más tranyóra, akkor leesik a hurokerősítés 54dB-re. De ezekkel stabilan 85dB körüli lesz.
Majd még nézegetem este.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2016.12.13. 11:14 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2252
sajti írta:
Nyílthurkú erősítés kompenzálva:
Csatolmány:
onkyo_olg_comp.png

Sajti
Esetleg ki lehetne próbálni egy bemeneti kompenzálást is a Q1,Q2 bázisok és a föld közé tett soros RC tag formájában. ( Fp=1.pólus, Fz= VAS pólusa )
Ez csökkenti is nagyfrekin a Q1,Q2 bázisán a teljes bemenőjel megjelenését, és az okozott tranzienseket. A hurkon belüli rész gyors marad.

( az áramkör hátrányát leginkább abban látom, hogy egy plusz kisimpedanciás fokozatot követel a hangerőszabályzás után, amely szvsz nem feltétlen tesz jót a hangminőségnek. Mondjuk, én is invertáló erősítőt használok, előtte R2R ladder hangerőszabályzóval, amely konstans 10K kimenőellenállást ad, és így nincs szükség plusz fokozatra, sőt még a bementi soros ellenállásra sem, mivel eleve adja )


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2016.12.13. 17:08 
Online
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3706
shany írta:
az áramkör hátrányát leginkább abban látom, hogy egy plusz kisimpedanciás fokozatot követel a hangerőszabályzás után, amely szvsz nem feltétlen tesz jót a hangminőségnek.


A bemeneti impedancia növelése nem különösebb probléma. 20-30kohmig gond nélkül megoldható.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2016.12.14. 20:06 
Online
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3706
30kohm körüli bemeneti impedanciájú változat:
Csatolmány:
onkyo_clone_30k.png
onkyo_clone_30k.png [ 48.72 KiB | Megtekintve 9558 alkalommal. ]

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2016.12.15. 11:52 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 721
sajti írta:
30kohm körüli bemeneti impedanciájú változat:
Érdekes kérdés ez az impedancia, én pont ellenkezőleg indultam volna el. Mindenki másképp csinálja :)
2kOhmig nem átallottam volna lemerészkedni, ami zajszempontjából sokkal jobban passzol a bemeneti fokozat áramához.

A szervo opamp utáni osztó feltranszformálja az időállandőt, kisebb kondi is elég és akkor az már lehet polipropilén vagy akár C0G kerámia is.

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2016.12.16. 20:11 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2252
sajti írta:
shany írta:
az áramkör hátrányát leginkább abban látom, hogy egy plusz kisimpedanciás fokozatot követel a hangerőszabályzás után, amely szvsz nem feltétlen tesz jót a hangminőségnek.


A bemeneti impedancia növelése nem különösebb probléma. 20-30kohmig gond nélkül megoldható.

Sajti
Mit változtat ez, mivel hajtanád meg?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2016.12.16. 20:23 
Online
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3706
shany írta:
sajti írta:
shany írta:
az áramkör hátrányát leginkább abban látom, hogy egy plusz kisimpedanciás fokozatot követel a hangerőszabályzás után, amely szvsz nem feltétlen tesz jót a hangminőségnek.


A bemeneti impedancia növelése nem különösebb probléma. 20-30kohmig gond nélkül megoldható.

Sajti
Mit változtat ez, mivel hajtanád meg?


Igazából nekem semmit sem változtat. Egy Khozmo hangerőszabályzó+LM4562-ből épült előerősítő hajtaná. Ez 1k-t is elhajt.
No persze nem baj, ha olyan a végfok, hogy szélesebb körben is használható...

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2016.12.16. 20:32 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2252
Ja, hogy OPA. Akkor tényleg a kisebb ellenállás felé mennék. ( Azt hittem, hogy esetleg valami passzív, külön erősítőelem nélkül hangerőszabályzót gondolsz elé )


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2016.12.16. 20:35 
Online
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3706
shany írta:
Ja, hogy OPA. Akkor tényleg a kisebb ellenállás felé mennék. ( Azt hittem, hogy esetleg valami passzív, külön erősítőelem nélkül hangerőszabályzót gondolsz elé )


Nekem sosem jött be a passzív előerősítő, valahogy erőtlennek, dinamikátlannak éreztem. A végeleges verzió majd diszkrét lesz, ha egyszer eljutok odáig...

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2016.12.16. 20:45 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 1611
A sima passzívnak egy halál, ha sokféle, különböző kimenő impedanciájú és meghajtó képességű line szintű fokozatról hajtod. Pláne, ha a passzív szabályzó nem -szinte- tiszta Ohmos.

Például az én 400H-s TVC-met forrás legyen a talpán, ami meghajtja korrekten. Be is raktam egy fokozatot, ami ugyan erősít, de szinte konstans impedanciával hajtja meg a passzív szabályzót.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2016.12.16. 20:54 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2252
sajti írta:
shany írta:
Ja, hogy OPA. Akkor tényleg a kisebb ellenállás felé mennék. ( Azt hittem, hogy esetleg valami passzív, külön erősítőelem nélkül hangerőszabályzót gondolsz elé )


Nekem sosem jött be a passzív előerősítő, valahogy erőtlennek, dinamikátlannak éreztem. A végeleges verzió majd diszkrét lesz, ha egyszer eljutok odáig...

Sajti
De ez is passzív hangerőszabályzó, csak utána van még egy fokozat a végerősítő előtt.
( az aktív hangerőszabályzáskor a visszacsataló hálózat része a hangerőszabályzó potméter )


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.02.24. 21:29 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2017.02.18. 11:42
Hozzászólások: 10
Csatolmány:
MPA schematic.jpg
MPA schematic.jpg [ 257.29 KiB | Megtekintve 9009 alkalommal. ]


Sziasztok, lenne egy kérdésem! Van ez az ősöreg kapcsolás LF411-el, ami helyett jó a TL071, ami helyett meg jó az OPA1611.
Ez utóbbit bele lehet pattintani az eredeti kapcsolásba, vagy valamit kell rajta módosítani?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.02.24. 21:36 
Online
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3706
gcs írta:
Sziasztok, lenne egy kérdésem! Van ez az ősöreg kapcsolás LF411-el, ami helyett jó a TL071, ami helyett meg jó az OPA1611.
Ez utóbbit bele lehet pattintani az eredeti kapcsolásba, vagy valamit kell rajta módosítani?


Elvileg bele, de a katalógus szerint előfordulhat 175mV offszet is.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.02.24. 23:31 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2017.02.18. 11:42
Hozzászólások: 10
sajti írta:
gcs írta:
Sziasztok, lenne egy kérdésem! Van ez az ősöreg kapcsolás LF411-el, ami helyett jó a TL071, ami helyett meg jó az OPA1611.
Ez utóbbit bele lehet pattintani az eredeti kapcsolásba, vagy valamit kell rajta módosítani?


Elvileg bele, de a katalógus szerint előfordulhat 175mV offszet is.

Sajti

Szerinted érdemes ilyesmiben gondolkodni?
Sajnos nem értek hozzá, de ha már majd 30 éve elkezdtem, csak befejezem valahogy. :D


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.02.25. 00:26 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.07. 10:47
Hozzászólások: 729
Mennyi van meg, s mennyi hiányzik még belőle? :)
LF411 kapható a Lomex-ban, én is ezt szoktam szervóban használni.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.02.25. 00:38 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2017.02.18. 11:42
Hozzászólások: 10
Cortez írta:
Mennyi van meg, s mennyi hiányzik még belőle? :)
LF411 kapható a Lomex-ban, én is ezt szoktam szervóban használni.

Minden megvan már 3x. :D
A főiskolás ragasztott nyák helyett silkscreen-es PCB, Dale RN, Nichicon FG, Elna Silmic II, Wima MKP.
(Megörültem, hogy tudok PCB-t másolni Sprint Layout-tal és belebuzultam újra...)

Csak közben itt benneteket olvasgatva rájöttem, hogy mennyire nem tudok semmit.
Elvileg van egy-két ismerősöm akiket majd boldogíthatok...

(1-2 hét és forrasztok...:D)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.02.25. 00:46 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.07. 10:47
Hozzászólások: 729
Akkor hajrá, sztem jó lesz! :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.02.25. 07:41 
Online
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3706
gcs írta:
Szerinted érdemes ilyesmiben gondolkodni?
Sajnos nem értek hozzá, de ha már majd 30 éve elkezdtem, csak befejezem valahogy. :D


Jó lesz bele a 411. Max teszel foglalatot, és akkor később cserélgetheted, ha mégsem hagy nyugodni a dolog.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.02.25. 17:26 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2017.02.18. 11:42
Hozzászólások: 10
sajti írta:
gcs írta:
Szerinted érdemes ilyesmiben gondolkodni?
Sajnos nem értek hozzá, de ha már majd 30 éve elkezdtem, csak befejezem valahogy. :D


Jó lesz bele a 411. Max teszel foglalatot, és akkor később cserélgetheted, ha mégsem hagy nyugodni a dolog.

Sajti

ez lesz :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.02.25. 19:24 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.07. 10:47
Hozzászólások: 729
Itt is megkérdem, hátha van vkinek tippje:
Ezt a kapcsolást építgetem még csak "deszkán".
Kb minden jó vele, de baromi nagy az alapzaja.
Ilyen fehérzaj szerűség, de néha ugrabugrál is, csináltam felvételt róla:
http://www.filedropper.com/alapzaj
Kb ráment a napom, de nem sikerült megoldani.
Néztem a tápot, kicseréltem a tranyókat a bemeneti difiben,
az áramgenyában, tettem mindenhova kondit, cserélgettem a kábelezést,
kiiktattam a szervót, megnéztem a kimeneti fokozatot magában, de semmi...
Kb egyedül a VAS tranyókat nem cseréltem, de azok meg 300V-osak.
Nincs vkinek vmi tippje?


Csatolmányok:
kapcs.JPG
kapcs.JPG [ 63.34 KiB | Megtekintve 8896 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.02.26. 13:49 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2015.02.13. 16:11
Hozzászólások: 31
Kedves Cortez!

Ahogy én látom neked olyan tanács kell ami kézzelfogható. A "másik" fórumon látom kapsz hideget meleget egyaránt. Különböző szintű az elektronikai szaktudásunk, ezért nem várhatjuk el hogy mindenki mindenhez nagy mélységében elsajátítson minden tudást, majd csak ennek megszerzése után építsen bármit is.

Az erősítődről:
Szokványos differenciálerősítős bemenetű kapcsolás.Ami nekem nem tetszik az az R1 és R6 ellenállások 680R értéke. Túl kicsi, talán azért tervezték így mert a "kis értékű kollektorellenállások alkalmazása nagy sávszélességet tesznek lehetővé a következő fokozat számára" ( Forrás: Piret E. féle Komplementer szimmetrikus végerősítő régi Rádiótechnika cikkben írták ezt stb...)
A első fokozatban alkalmazott 3,3mA áram miatt zajos az erősítőd.( Nagyobb áram nagyobb zaj! Kisebb áram kisebb zaj ,de kivezérelhetőség is csökken, vagyis "amit réven nyersz azt a gáton elveszik tőled"..)
Ennek ellenére csökkentened kell olyan 1mA-ra . A 680 ohmokat cseréld ki 2,2K-ra. Ezzel párhuzamosan a diff. erősítőt meghajtó áramgenerátor (Q8,Q9) áramát is csökkentened kell ( R9 100ohm ellenállás növelésével ) úgy, hogy az R6 és R1 ellenálláson megint 2,2V feszültség legyen ( 3,3mA x 680 Ohm helyett, 1.1mA x 2,2K).

R10 ellenállással párhuzamosan levő 1pF kondit cseréld ki 10pF kerámiára.. felesleges a túl nagy sávszélesség, részben mert ez is a "tranyós hang melegágya"
( C6, C7 100pF kondik nem kellenek.. a tápoldali nagyfrekvenciás zavarokat szépen beleviszik a Q4, Q5 bázisokra... ezek helyett kell a 10pF kerámia az R10-zel párhuzamosan
( Az átfogó negatív visszacsatolást növeled nagyfrekvencián...)


Q3 tranzisztort remélem a végtranyók hűtőbordájára szerelted.A Q3 bázis és emitter között levő R4 ellenállást ideiglenesen cseréld ki egy kb. félállásba tekert 470R -Ohmos trimmerpotenciométerre aminek a középkivezetését össze kötnöd az egyik végével) mert így tudod majd állítani a végtranzisztorok nyugalmi áramát.
Remélem a kimeneti offset feszültség nagyon nem fog növekedni.. na csak szép sorjában ...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.02.26. 14:47 
Online
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3706
Én a bemeneti tranzisztorokat is cserélném. A BC-k kicsit karcsúak ehhez a táphoz.
KSC1845/KSA992 jobb lenne oda.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.02.26. 16:24 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.07. 10:47
Hozzászólások: 729
Ezek jó részét már próbáltam: csökkentettem a nyugalmi áramokat,
cseréltem a difi (éppen KSC1845-re) és áramgenerátor tranyókat is,
váltottam 50V-os tápra, próbáltam a kimeneti fokozatot magában,
de még mindig zajos, egyszerűen nem értem.
Egyébként az előző 2 erősítőmnél is magas volt a nyugalmi áram az elején
és BC546B-ket használtam 60V-os táppal, de még nem volt ilyen gondom.
Szóval nem tudom hogy lehetne még behatárolni, lassan kb már mindent kicseréltem rajta.

A kimeneti fokozatot pl úgy teszteltem, hogy simán a Vbe multiplier-t a +/- tápról
"hajtottam" meg 2 x 10k-val, de nem volt zaja, nemtom ez így elég tesztnek?
Szóval szerintem az eleje csinálja, de nem tudom elkapni. Bosszantó... :(


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.02.27. 10:27 
Online
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3706
Szkóppal nézted már, hogy mi van a kimeneten?

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.02.27. 11:29 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.07. 10:47
Hozzászólások: 729
Persze, azért ennyire nem vagyok buksi. :-)
Nincs gerjedés, ha erre gondolsz, és nem csak a végén nézem, hanem
egyszerre több belső pontot is figyelek, meg a nyugalmi áramokat.
Megy a szkóp 2 csatornával + 3 DMM is figyel.

Még nem tuti, kipróbálom mégegyszer este, de mintha teljesen hidegen kisebb
lenne a zaj, csak mivel nyilván minden egyszerre bemelegszik, nehéz elkülöníteni.
De levittem már a difit, meg a VAS-t is 1mA-re, hogy ne vagy csak alig
melegedjenek föl, de így is megvolt a zaj és utána menet közben
visszatekertem a difit 5mA-re a VAS-t 10mA-re és nem romzlott a zaj.
A másikon már írtam, de nem olyan zajt kell elképzelni, hogy "üvölt",
hanem olyan, mint amilyen normális esetben is szokott lenni, az a kis
fehérzaj szerű sistergés/sziszegés csak hangosabban.
Van egy kis 5cm-es teszt hangszóróm és azon teljes csöndben fél m-ről is bőven
hallani, de 10cm-ről meg már egészen "hangos", pedig sztem nem érzékeny.
Lehetne mondani, hogy nem vészes, de az eddigiek sokkal csendesebbek voltak,
ott közvetlenül kellett rányomnom a fülemet, hogy halljam, szóval most tuti sok.

Meg azt sem értem, hogy alapból van egy kis brumm is, ami jelentősen csökken,
ha megérintem vmelyik (szinte mindegy melyik) pontot, akár a kimenetet,
akár a táp GND-t. És ezen az sem változtat, ha lebegve hagyom a rendszert/bordát,
vagy leföldelem a hálózati védőföldre. Ez mitől lehet? Akkor is van, ha kikapcsolom
a trafót és "lendületből" megy még a pufferekkel pár mp-ig, szóval zavar lesz.

Most már semmi jelvezeték nincs is, a bemeneti tranyókat rögtön a nyákon földelem
alacsony impedanciával, csökkentettem a VCS ellenállásokat is, hátha.

Kb nem is várok már tanácsokat, mert ha úgy nem tudom elkapni, hogy ott van
előttem és kb már mindent cseréltem, akkor látatlanban nyilván esélytelen,
ez inkább már csak egy "szivatásom blogja" jellegű élménymegosztás assszem. :)

Még kíséreltezem vele egy kicsit, aztán újra tranyózom a VAS-t is, hátha ott zajos vmi.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.02.27. 11:37 
Online
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3706
Forrasztásokat végignézted? Okozhatja egy rosszul sikerült forrasztás is.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.02.27. 11:40 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 1576
Tartózkodási hely: Baranya
Kondi hiba ? Valamelyik (gyári) hibás?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.02.27. 11:46 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.12.14. 11:30
Hozzászólások: 378
Tartózkodási hely: ~ Bp.
Nem tudom, mennyire hülye ötlet: :oops:
-Q2, Q10 CB közti kondik helyett a 2 bázis közé kötni egy (R)C-t (R1-C10 a + táp zajával vezérli Q11 földelt bázisú erősítőfokozatot)
-C6, C7-ek hideg ágát nem a tápfeszekre, hanem a földre kötném (csökkenthető?)...
-Q4, Q5 bázisába is 1-1 soros ellenállást, ha szükséges (gerjedékenység?)
:?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.02.27. 12:24 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.07. 10:47
Hozzászólások: 729
Forrasztás, jaja többször kimértem átnéztem az egészet, sokszor már.
Köszi, ezeket kb mind próbáltam, de nem hiszem hogy gerjedne.

Azt nem tudom, hogy hogy tudnám lokalizálni szisztematikusan?
Pl a difi helyett a VAS-t vhogy úgy vezérelni, hogy jelet most ne "kezeljen",
csak beálljon a nyugalmi áramra? Tehát a difi 2 tranyója helyett
lehetne simán 1-1 fix ellenállás + az áramgenerátor?
Vagy elsőre akár a vcs-t is kiktatni, csak hogy lássam mi termeli?


Csatolmányok:
pcb.JPG
pcb.JPG [ 43.99 KiB | Megtekintve 8703 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.02.27. 12:25 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 721
+1 tipp: Q9 kollektor-bázis közé 1-10nF

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.02.27. 13:06 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.12.14. 11:30
Hozzászólások: 378
Tartózkodási hely: ~ Bp.
Cortez írta:
...Azt nem tudom, hogy hogy tudnám lokalizálni szisztematikusan?
Pl a difi helyett a VAS-t vhogy úgy vezérelni, hogy jelet most ne "kezeljen",
csak beálljon a nyugalmi áramra?...
Pl. Q2-Q10 bázisait összekötni, + tápfeszhez elkóval hidegíteni; + csinálni egy belső visszacsatolást (Q6 E-ről Q11 E-re egy visszacsatoló ellenállást)? :?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 924 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 11 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség