audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2018.04.23. 15:30

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 909 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19  Következő
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.04.26. 14:58 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 3921
Idézet:
Az azért érdekelne, hogy a 147pF hogyan is jött ki, mert nem egy szokványos érték.
Van ilyen értékű Silver Mica-m (jó sok), és ezt használom jelenleg is az erősítőimben. Nem veszem észre, hogy befolyásolná a hangot, így ez az érték marad biztos, ami biztos alapon.
Idézet:
A diódáknak még kell munkapont beállítás, egy-egy 47-6.8kohmos ellenállás, az anódról a + tápra, a katódról a - tápra.
Ez elég széles értéktartomány. Tehát akkor ezek közül gyakorlatilag mindegy, hogy melyik, csak legyen meg a munkapont beállítása.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.04.26. 15:02 
Online
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3480
Toto írta:
Ez elég széles értéktartomány. Tehát akkor ezek közül gyakorlatilag mindegy, hogy melyik, csak legyen meg a munkapont beállítása.


Mert kimaradt egy pont. Helyesen 4.7-6.8kohm.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.04.26. 18:46 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 3921
Ezek szerint ennek a kapcsolási rajznak már jónak kell lennie...
Még egy kérdés: Kipróbálhatok-e teljesen másmilyen, tehát felemás tranzisztorokat?
Azaz egyik lenne pl. 2SB649 másik pedig BD140. Vagy egyik lenne BC546 másik pedig 2SA1016.
Ugye nem feltétlenül egyezhet meg a feszültségtűrés, a sávszélesség, és még kitudja, hogy még mennyi dolog...
Gondolom THD szempontjából is jobb, ha PNP/NPN ugyanaz. (nem igen látni ilyen példákat)


Csatolmányok:
diamond_buff4.PNG
diamond_buff4.PNG [ 67.52 KiB | Megtekintve 7314 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.04.26. 19:08 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 3921
Kiegészítés: Azaz ha egyik 2SB649 akkor a másik BD139. (nem BD140)
Mondjuk egy kapcsolási rajzon sem láttam ilyeneket, de nem teljesen értem a pontos okát.
Persze a feszültségtűrés, a sávszélesség, hFE, és még kitudja, hogy még mennyi dolog különbözhet...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.05.01. 10:40 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 3921
Feltöltöm a kijavított, módosított kapcsolási rajzot, mielőtt még valaki véletlenül megépítené az előzőt.
50 ohm bázis-ellenállások a kapacitív terheléseket kompenzálhatják. Nem igen látni normálisabb erősítőkapcsolásokon
ettől kevesebb ellenállásértéket. Köszönöm sajtinak, hogy szólt erről.


Csatolmányok:
diamond_buffer.PNG
diamond_buffer.PNG [ 68.89 KiB | Megtekintve 7156 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.05.01. 19:23 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2013.06.16. 18:17
Hozzászólások: 562
Akkor itt lenne a non-switching (Technics Synchronous Bias vagy New Class-A) verzio a 100W-os bufferbol.
Amit tud : 100W 4R 20k thd=0.05%
Persze ez egy korai szimulacio, meg csiszolni kell. Eleg nagy nyugalmi arammal megy, vegtranyoparonkent 150mA. Ossze kell hangolni a Vbe szorzot (R13) es a synchrobiast (R17), akkor ad csak jo vegeredmenyt. Talan az R17-el parhuzamosen kell egy NTC termisztor is a hutobordara szerelve. R28,29 - ide is trimmer kell, igy lehet allitani a synchrobias szimmetrikat.


Csatolmányok:
buffer-synchbias-output-transistor-current.jpg
buffer-synchbias-output-transistor-current.jpg [ 70.88 KiB | Megtekintve 7088 alkalommal. ]
buffer-synchbias-schematic1.png
buffer-synchbias-schematic1.png [ 24.94 KiB | Megtekintve 7088 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.05.02. 19:12 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.12.14. 11:30
Hozzászólások: 342
Tartózkodási hely: ~ Bp.
mzperx1 írta:
Akkor itt lenne a non-switching ...

Itt a D7, D8-nak (meg a synchrobias tápnak) egész lágy könyökkarakterisztikájúnak kéne lennie, (félig áramgenerátorként funkcionálni)? :?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.05.03. 00:50 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 3921
Közben én is továbbgondoltam a módosított kapcsolásomat.
BD139-BD140 meghajtók helyére rögtön eredeti hitachi 2SB649AC és 2SD669AWC fog kerülni, szinte biztos, hogy eredeti, az, hogy mennyire válik majd be (ha majd véletlenül sikerül is odajutni), akkor derül ki, ha nem a megszokott, vagy sokkal sz.rabb lenne a hang, akkor max. továbbvariálom. A termikus kompenzálásnál lévő PNP tranzisztor valószínűleg BD140 ST lesz, mellette lévő NPN pedig BC848C valószínűleg.

Bemeneten és áramgenerátorban lévő BC tranzisztorokat cserélgetni fogom. Philips féle BC556 féle már meg is van rendelve.
546-nak meg az ONS van kiszemelve. De kipróbálok még ezt azt. Főleg itt kísérletezek a tranzisztorokkal. Itt lesz kipróbálva ez-az, meg megpróbálok teljesen más fajta tranzisztorokat is, mint pl. 2SA1016, 2SC2362, 2SA970, 2SC2240...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.05.03. 12:10 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2013.06.16. 18:17
Hozzászólások: 562
Tegnap szorakoztam ezzel a nem kapcsolos dologgal a szimulatorban. Kevesebbet hoz a konyhara mint gondoltam, messze nem javit a torzitason akkorat mint amire szamitottam (sokkal kevesebb mint egy nagysagrend). Osszeboronaltam a K200-as hibajavitojaval is, de ott sem villantott.
Amugy is, csak tiszta ohmikus terhelesbe non-switching, ha van kapacitiv resz is, akkor ez lecumizza es bezarnak a tranyok. Vegeredmeny, elfelejtem a egeszet ugy ahogy van.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.05.03. 12:24 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.07. 10:47
Hozzászólások: 699
Nem reklámnak szánom, de a diyaudio-n van egy muki, aki kifejlesztett egy ilyet:
http://www.vzaudio.com/ns-modular
A fórumon ott a kapcsolás is jobb felbontásban.
Az A/B THD-t nagyobb teljesítményen nézted?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.05.03. 13:21 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2013.06.16. 18:17
Hozzászólások: 562
Cortez írta:
Nem reklámnak szánom, de a diyaudio-n van egy muki, aki kifejlesztett egy ilyet:
http://www.vzaudio.com/ns-modular
A fórumon ott a kapcsolás is jobb felbontásban.
Az A/B THD-t nagyobb teljesítményen nézted?


ismerem, globalis NFB-t hasznal

itt Bob bacsi leirta miert nem ut akkorat
http://www.diyaudio.com/forums/solid-st ... ost1707915


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.05.03. 17:00 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 3921
Még egy kérdés, amit már ugyan megkérdeztem, de biztos, ami biztos alapon újra felteszem pontosabban:
Ha pl. BC556B PNP ezüst színű tranzisztor beválik a bemenetre és az áramgenerátorba, használhatom vele a:
2SC2362 vagy 2SC2240 vagy MPSA42 tranzisztort NPN-ként? (túl sok választék azért nincs) Esetleg a BC848C-t...
Ugye mert nem igen látni ilyen megoldásokat. (nekem legalább is nem sikerült találni)

Amúgy a tápfeszültséget lecsökkentem +-24V környékére, a 750 ellenállásokat pedig kicserélem 450 ohm-ra.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.05.03. 18:19 
Online
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3480
Toto írta:
Még egy kérdés, amit már ugyan megkérdeztem, de biztos, ami biztos alapon újra felteszem pontosabban:
Ha pl. BC556B PNP ezüst színű tranzisztor beválik a bemenetre és az áramgenerátorba, használhatom vele a:
2SC2362 vagy 2SC2240 vagy MPSA42 tranzisztort NPN-ként?


Szinte bármilyet odatehetsz, ami határadataiban megfelel.

Toto írta:
Ugye mert nem igen látni ilyen megoldásokat


Nem. És ez nem véletlen.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.05.03. 19:01 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2013.06.16. 18:17
Hozzászólások: 562
Toto, szerinted miert gyartanak komplementaris parakat ?
A masik dolog, KD bebeszelte neked, hogy a kapcsolas nem szamit, csak az alkatreszek meg az osszhang, te meg jo melyen beszoptad :D
Azzal, hogy cserelgeted az alkatreszeket, 100x nem lesz jobb. Sokat szamit a kapcsolas es a kivitelezes (nyak, drotozas, stb) is.
Szerintem hagyd a fenebe, ugy van jol ahogy KD azt megalmodta, ugy sem fog mar neked segiteni. Probalj ki vmi mast, pl vegyel az itteni forumozoktol panelt, biztos kapsz tobb segitseget is.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.05.03. 19:13 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 3921
Idézet:
Azzal, hogy cserelgeted az alkatreszeket, 100x nem lesz jobb. Sokat szamit a kapcsolas es a kivitelezes (nyak, drotozas, stb) is.

Minden sokat számít, beleértve az alkatrészeket. Nyugalmi áram értéke is sokat számít. Viszont azért is kérdezgetek, hogy tudjam, kb. mire számítsak. BC546 féléből is rengeteg gyártmány van, akkor majd ezekből fogok rendelgetni valamikor. Ezüst színű BC556 tetszik. Nekem azok a dolgok kellenek, amiket én álmodok meg. Persze előfordul, hogy bizonyos megoldásokat, topológiákat koppintok részben a rendszeremhez, bár a hazai fórumról inkább a szakmai tudás jött hozzá, ami nagyon fontos...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.05.03. 19:24 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2013.06.16. 18:17
Hozzászólások: 562
oke Toto, en feladom, de itt van meg egy utolso jotanacs, az ezust melle vegyel voroset, az ugy nagyon tuti lesz :D :D :D


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.05.03. 19:42 
Online
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.09.10. 18:28
Hozzászólások: 1186
Tartózkodási hely: Győr
Toto írta:
Idézet:
Azzal, hogy cserelgeted az alkatreszeket, 100x nem lesz jobb. Sokat szamit a kapcsolas es a kivitelezes (nyak, drotozas, stb) is.

Minden sokat számít, beleértve az alkatrészeket. Nyugalmi áram értéke is sokat számít. Viszont azért is kérdezgetek, hogy tudjam, kb. mire számítsak. BC546 féléből is rengeteg gyártmány van, akkor majd ezekből fogok rendelgetni valamikor. Ezüst színű BC556 tetszik. Nekem azok a dolgok kellenek, amiket én álmodok meg. Persze előfordul, hogy bizonyos megoldásokat, topológiákat koppintok részben a rendszeremhez, bár a hazai fórumról inkább a szakmai tudás jött hozzá, ami nagyon fontos...



Kb mint amikor az autódra a bal meg a jobb oldalra más gyártmányú,tipusú gumit raksz fel.Ami szabálytalan is ráadásul.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.05.03. 23:09 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 3921
Jó, hát akkor az áramgenerátorokhoz teszek ONS BC546B-t és Philips BC556B-t.
Ha nagyon gáz lesz, akkor max. kiforrasztom, bár ezekkel a tranyókkal nem hiszem.

Bemeneten lévő komplementereket pedig végigtesztelgetem a gyári alternatívákkal.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.05.09. 12:50 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 3921
Akkor NXP BC546-BC556 tranzisztorok kerülnek bele...
Termikus kompenzálásnál lévő NPN pedig MPSA42 lesz, szintén NXP.
PNP pedig marad ST BD140-16

Tiszta old school különben, első erősítőmben is megvolt ez a BC556 és az MPSA42, és nem is szólt rosszul.
Mint amit most rolitechno hallgat. Azért bízom benne, hogy az NXP-k jó szériás darabok lesznek, habár
eddig az eladó azt küldte, amit kell, biztos, ami biztos alapon megírtam neki, hogy csak azt küldje, ami a képen van.
Habár nem beszél magyarul, de teljes mértékben megfogalmazódott bennem, hogy mit akart utána mondani, de ha már fajsúlyos összeget fizetek érte...

Meg a jelenlegi NXP BC556 készletemhez is rendeltem rendes NXP BC546-kat, hogy megmentsem ezeket.
Felemás agyrémeimről pedig lemondok, ha tranzisztorok jó szériásak lesznek, el leszek így velük...
Többi meg megy a hangszóró védelembe, vagy oda, ahol nincs audiojel...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.05.10. 19:59 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2016.05.26. 17:22
Hozzászólások: 17
Sziasztok.2x12voltos akkumulátorral szeretném meghajtani egy lm 1875 ic -és erősítőt .Az lenne a kérdésem hogy megoldható-e és ha igen hogyan kell bekötni.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.05.11. 11:40 
Online
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3480
Ema75 írta:
Sziasztok.2x12voltos akkumulátorral szeretném meghajtani egy lm 1875 ic -és erősítőt .Az lenne a kérdésem hogy megoldható-e és ha igen hogyan kell bekötni.


Sorba kötöd a két akkut, a közös pont lesz a GND, a szabadon maradt + a pozitív táp, a szabadon maradt - meg a negatív táp.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.05.11. 13:57 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2016.05.26. 17:22
Hozzászólások: 17
Köszönöm.Gondolom a graetz hid nem szükséges ilyenkor ,estleg szükséges-e valami más vagy mehet az összekötött aksik a puffer kondikra.Nem lessz baj?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.05.11. 14:05 
Online
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3480
Ema75 írta:
Köszönöm.Gondolom a graetz hid nem szükséges ilyenkor ,estleg szükséges-e valami más vagy mehet az összekötött aksik a puffer kondikra.Nem lessz baj?


Elvileg a kondik sem kellenek, legalábbis nem olyan nagyok.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.05.11. 14:17 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2016.05.26. 17:22
Hozzászólások: 17
Ezt nem is tudtam,jelenleg 2x2700 uf kondik vannak beépitve.Vélemény?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.05.11. 14:21 
Online
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3480
Ema75 írta:
Ezt nem is tudtam,jelenleg 2x2700 uf kondik vannak beépitve.Vélemény?


Kicsit utánaolvastam: Szokásosan 10-100uF-ot szoktak tenni az akkumulátorral párhuzamosan.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.05.11. 14:30 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2016.05.26. 17:22
Hozzászólások: 17
Akkor lehet hogy azért szikrázott az akksi saruja miko hozzáérintettem a csiptetőt ,meg is ijedtem rendesen ,tul sok neki a 2700uf ,gondolom én vagy kitudja.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.05.11. 14:32 
Online
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3480
Ema75 írta:
Akkor lehet hogy azért szikrázott az akksi saruja miko hozzáérintettem a csiptetőt ,meg is ijedtem rendesen ,tul sok neki a 2700uf ,gondolom én vagy kitudja.


Szikrázott persze, mert a pillanatnyi töltőáram nagyon nagy lehet, amikor összeérinted a csatlakozókat.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.05.11. 20:00 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.12.14. 11:30
Hozzászólások: 342
Tartózkodási hely: ~ Bp.
sajti írta:
Ema75 írta:
Ezt nem is tudtam,jelenleg 2x2700 uf kondik vannak beépitve.Vélemény?


Kicsit utánaolvastam: Szokásosan 10-100uF-ot szoktak tenni az akkumulátorral párhuzamosan.

Sajti
LM 1875 táplábain legyen szerintem minimum 1-1 220uF (low ESR) elkó...
Rejtés:
(Nekem anélkül gerjedt -de a kimenetre párhuzamosan kötött, soros RC ellenállásértékét is jóval nagyobbra kellett választanom: 1R>>>10R-)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.05.11. 21:16 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.31. 15:11
Hozzászólások: 1541
Tartózkodási hely: EU
Akkuval párhuzamos kondi?? Max hosszú vezeték esetén, a panelen, vagy a készüléknél.
Aki egy mezei autó aksival bármilyen kondenzátort párhuzamosan köt, simán sarlatán. Vagy balek. Vett valami feleslegeset.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.05.11. 22:32 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.07. 10:47
Hozzászólások: 699
Miért, milyen egy akksi Zout frekimenete?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.05.11. 22:42 
Online
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.01.15. 05:33
Hozzászólások: 805
Az akkunak is van zaja, a kémiai reakció beindulásához is kell valamennyi idő. 220-470u low ESR kondenzátor -nagyobb áramnál 2x470u.
Én az akku vezetékébe az erősítő csatlakozójától kb 10 centire a kábelbe kötöttem be a kondenzátorokat. Az erősítő belső kondenzátorai természetesen maradtak a helyükön.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.05.12. 21:16 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.31. 15:11
Hozzászólások: 1541
Tartózkodási hely: EU
Bocs. Természetesen nem mindegy, milyen akksival.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.05.13. 01:26 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.07. 10:47
Hozzászólások: 699
Engem tenyleg erdekel, mert vki akksi Zout-ot mondjuk 20kHz-en?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.05.19. 09:26 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.12.14. 11:30
Hozzászólások: 342
Tartózkodási hely: ~ Bp.
Cortez írta:
Engem tenyleg erdekel, mert vki akksi Zout-ot mondjuk 20kHz-en?

Én nem mértem... de szerintem áram(meg egyéb...)függő is!

Rejtés:
Én LEDes lámpák építése kapcsán tapasztaltam (DC terhelés, elsősorban NiMh akku):
-Nem mindegy hogy lett töltve az akku (nagyobb árammal töltve jobban terhelhető -kisebb belső ellenállású-)
-Nem mindegy mennyit állt (állástól "romlik")
-Hőfok se mindegy (hidegben szarabb jellemzők)
-Nem mindegy a kisütés mikéntje sem (jelentős terhelést ráakasztva először erősen leesik a kimenőáram, majd elején jelentősen, később még fokozatosan kicsit tovább csökken a cella belső ellenállása -utóbbit inkább a cella "bemelegedésének" tulajdonítom-)
-Ha már így egyszer rövid ideig előterhelt cellát újra terhelünk, akkor már jobban teljesít (kisebb értékről kezdődik a belső ellenállása)
-Aktuális töltöttségi szint is hatással van a belső ellenállásra (merülve nő)

Tapasztalatom szerint, minden akkunak van egy maximális áram kibocsájtó képessége (elfogynak az elektronok -csak véges számban képesek előállítódni adott idő alatt, a vegyi reakció által-). Én kb. úgy képzelem, mint egy (az akku feszültséggenerátorával, változó értékű belső ellenállásával sorba kötött igen nagy áramú áramgenerátort).
Normális esetben ez a maximális áram nem kimérhető (csak erősen túlmerített, hideg, vagy elöregedett celláknál).

Szerintem. :?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.08.30. 18:04 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 3921
Nem lehetne ezt a B100 vagy ahhoz hasonló diamond buffert leegyszerűsíteni valahogy tényleg +-6V-ra?

Háborodott vagyok, aztán azon gondolkoztam, hogy csak kéne a szimmetrikus DAC, és a tekercs összegzőnek.
A hangszóró tekercse. :lol:

Oszt akkor több lenne a Vrms is, ha nagy nappaliba valahova kellene, meg ilyenek :lol:
De ez csak ilyen elmélkedés, legalább is egyelőre, de ha nem lenne neki hátránya, akkor csak megépíteném.
Ebben az esetben tényleg kevesebb lenne a tápfesz, viszont AB osztály szerintem maradna.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.08.30. 20:10 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 3921
Illetve azon is gondolkozom, hogy esetleg NJW tranzisztorok kiválthatók lennének alacsonyabb tápfeszültségen,
tehát mondjuk +-7V-ra módosított diamond buffer 2SB649A/2SD669A tranzisztorokat kapna. Emitter ellenállás ugyanúgy 0.1 ohm lenne, és a nyugalmi áram szintén 130-150mA.

Pc megvan 20W, 25 °C mellett. Vélemény?
Lenne az AMT magas, ami 8 ohmos, és lenne talán még a ScanSpeak közép, ami 4 ohm. Mélynél egyértelműen marad az NJW.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.08.30. 20:12 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4953
Toto írta:
Illetve azon is gondolkozom, hogy esetleg NJW tranzisztorok kiválthatók lennének alacsonyabb tápfeszültségen,
tehát mondjuk +-7V-ra módosított diamond buffer 2SB649A/2SD669A tranzisztorokat kapna. Emitter ellenállás ugyanúgy 0.1 ohm lenne, és a nyugalmi áram szintén 130-150mA.

Pc megvan 20W, 25 °C mellett. Vélemény?
Lenne az AMT magas, ami 8 ohmos, és lenne talán még a ScanSpeak közép, ami 4 ohm. Mélynél egyértelműen marad az NJW.

Nagyon jó. :P

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.08.31. 05:48 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 3921
NJW-t használni 8 ohmos 94dB-s magashoz kettyóság lenne, akár szimmetrikusan építeném meg, akár aszimmetrikusan.
De ha jól gondolom, akkor a diamond buffer kapcsolást nem lehetne egyszerűsíteni, maximum az ellenállások, zenner értékeit variálni.

hitachi tranzisztoroknál elvileg megvan a 20Watt, de inkább számoljunk 10-el...
4 ohmos hangszóró meghajtására is elég lenne 1 pár, vagy ahhoz már duplázni kellene a hitachi tranzisztorok számát?
Tápfeszültség maximum +-9V lenne.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.08.31. 19:01 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 3921
Szerintem nyugodtan alkalmazhatok hídkapcsolás féleséget középhez és a magashoz, úgyis lesz egy szűrőkondi a hangszórókkal sorosan, ami a DC-t leválasztja. DC szervó nem lesz ezeknél, mert így nem kell. Ugyanúgy nem kell semmi egyéb összegzős hókuszpókusz, hangszóró kiváló lesz erre a feladatra. Ja igen, romlik a DF így, ugye két erősítő, pontosabban buffer van hangszórókhoz, de azt olvastam, hogy ez nem annyira fontos. :mrgreen:
Mondjuk meghallható a 0.15 ohm és a 0.22 ohm között is a különbség, jobb rendszereken persze. :lol:

Viszont a hitachi tranzisztoros bufferem úgy tűnik, szintén költői kérdés... Tehát egy módosított diamond buffer (hasonló, mint a B100) kapcsolásban NJW helyet alkalmazhatok-e 2SB/2SD féleséget, ha tápfeszültségem kb +-10V max, hangszóró egyik 8 ohm, másik 4 ohm, és ezek hídkapcsolással vannak? Nyugalmi áram ugyanúgy marad 150mA. Egyébként olyan 1.5A-ert bírnak el a tranzisztorok.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.08.31. 19:34 
Online
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.09.10. 18:28
Hozzászólások: 1186
Tartózkodási hely: Győr
Toto írta:
NJW-t használni 8 ohmos 94dB-s magashoz kettyóság lenne, akár szimmetrikusan építeném meg, akár aszimmetrikusan.
De ha jól gondolom, akkor a diamond buffer kapcsolást nem lehetne egyszerűsíteni, maximum az ellenállások, zenner értékeit variálni.

hitachi tranzisztoroknál elvileg megvan a 20Watt, de inkább számoljunk 10-el...
4 ohmos hangszóró meghajtására is elég lenne 1 pár, vagy ahhoz már duplázni kellene a hitachi tranzisztorok számát?
Tápfeszültség maximum +-9V lenne.



ilyen kis teljesitményhez csinálj A osztályú végfokot.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.08.31. 19:44 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 3921
Gybalu71 írta:
ilyen kis teljesitményhez csinálj A osztályú végfokot.

Diamond buffer / B100 topológiát alkalmaznám továbbra is. 150mA felett nem igen hallottam különbséget a hangban.
Viszont biztos maradok az NJW-nél, ha nem válaszol senki. Ja meg ezekkel nyugodtan megemelhetem a nyugalmi áramot.
Meg nem gond a hídkapcsolás és a 4 ohmos hangszóró sem +-10V-on.

Mélynél biztosan nem lesz hídkapcsolás. Meg DC szervó, driver is kerülhet rá. Meg ott lesz vagy legalább +-30V tápfeszültség is.
De akkor ne röhögtessük már magunkat ki, csináljuk meg a szimmetrikus DAC-ot, +-3Vrms-el, ami mehet a középre illetve a magasra. Semmi elvi akadálya nincs így, persze párhuzamosan kötve az erősítőket már lenne.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.10.10. 17:16 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 3921
Lehet, hogy nem bonyolítom túl, tehát nem használok szimmetrikus DAC-ot.

Diamond buffernél MPSA42/92 helyet jó az ON féle 2N5551-2N5401. De, hogy különcködjünk, inkább NXP-t próbálom ki helyette. A philips-el együtt. Tokozás pont ugyanaz mindkettőn egyébként, a többit nem tudom. Jók szoktak lenni ezek az NXP-k.


Csatolmányok:
IMG_5844.JPG
IMG_5844.JPG [ 1.14 MiB | Megtekintve 4144 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.10.10. 20:00 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.12.14. 11:30
Hozzászólások: 342
Tartózkodási hely: ~ Bp.
Toto írta:
Lehet, hogy nem bonyolítom túl, tehát nem használok szimmetrikus DAC-ot.

Diamond buffernél MPSA42/92 helyet jó az ON féle 2N5551-2N5401. De, hogy különcködjünk, inkább NXP-t próbálom ki helyette. A philips-el együtt. Tokozás pont ugyanaz mindkettőn egyébként, a többit nem tudom. Jók szoktak lenni ezek az NXP-k.
-Mekkora +/- tápfeszről fog menni?
-Milyen végtranyó párt használsz (NJV B>75)?
-Mekkora nyugalmi, illetve max áramot akarsz a kimeneten?
A komplett kapcsolást, alkatrész értékekkel beraknád?
-Sima ellenállásos, utánhúzott, vagy áramgenerátorosan fogod etetni a meghajtók emittereit (lesz segéd tápfesz)?
-Hol fogod a DC offsetet beállítani, lesz DA után DC leválasztás?
...

Rejtés:
Én meghajtónak nagyobb disszipációjú típust raknék! Ha a kivezérlés ~3Vnál jobban nem közelíti meg a tápfeszt, akkor talán még nem csökken jelentősen a Béta... Így (ha utánhúzott, vagy áramgenerátoros az etetés), gondolom elég lenne kb. 50mA is a meghajtóknak. Ha kisebb B-jú végtranyót használsz, vagy jobban saturálhat a kimenet, akkor még tovább kéne növelni a meghajtók áramát...
Szerintem :roll:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.10.10. 20:14 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 3921
Gyakorlatilag egy módosított B100 buffert szeretnék megépíteni, ugyanazokkal az NJW-kkel, meghajtónak meg jó a hitachi 2SB649A/2SD669A. A kapcsolás egyébként itt van ezen az oldalon. Nem trükközök a nyugalmi árammal, 120-150mA körül lenne, tápfeszültség meg szimmetrikus 20-30V között. Ezt egy hozzáértő kikísérletezte, most minek dolgozzak feleslegesen még ezzel is? Na jó, persze MPSA helyet kipróbálom ezeket a 2N5401/2N5551-ket, meg a toshiba-kat.

DC offset beállítása? Jó kérdés. AMT-nél sehogy. Lesz egy csatoló-szűrőkondi a kimeneten, és kész.
Középnél, ha már nem DSP-s lesz, akkor szintén valami nagyobb értékű szűrőkondi lehet, viszont lehet, hogy inkább a trimmeres megoldást választom ide, ami a rajzon rajta is van. Mélyhez meg megy az HTA néven ismert kapcsolás. És a relés védelem. Lehet, hogy középnél is HTA lesz, viszont sokkal kisebb erősítéssel. Majd ezzel foglalkozni fogunk még. HTA-nál erősítést kell módosítani, magashoz igazítani akkor.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.10.12. 17:39 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 3921
ST egyébként a BD139/BD140 tranzisztorai körül beújított. Eléggé ismert ez a típus. Az új változata elölről szebb, viszont tuti spóroltak az anyaghasználattal, kissé kínai hamis benyomást kelti. Szóval eléggé spórolósan néz ki.

De mit foglalkozzak ilyenekkel, stb, stb, ha van ez. :)
MPSA helyére kerülhet (ha beválik), meg megnézem, mit tud a gyengeáramú bufferben.


Csatolmányok:
IMG_5849.JPG
IMG_5849.JPG [ 696.69 KiB | Megtekintve 3957 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.10.16. 10:43 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.12.14. 11:30
Hozzászólások: 342
Tartózkodási hely: ~ Bp.
Toto írta:
Gyakorlatilag egy módosított B100 buffert szeretnék megépíteni, ugyanazokkal az NJW-kkel, meghajtónak meg jó a hitachi 2SB649A/2SD669A. A kapcsolás egyébként itt van ezen az oldalon. Nem trükközök a nyugalmi árammal, 120-150mA körül lenne, tápfeszültség meg szimmetrikus 20-30V ...
Jaaa én meg azt hittem egy sima 4 tranzisztoros diamond buffer, +/- 10(-en) voltos táppal... :oops:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.10.16. 16:19 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 3921
4 tranzisztoros buffert nem a hangszórók meghajtására fogok alkalmazni, hanem a DAC IV után, és az erősítők előtt.
Hangszórók meghajtásához marad a módosított B100, mélyhez komplett erősítő, közép-magashoz pedig csak a buffer, úgy, hogy csatolókondenzátorok legyenek a felül-áteresztő szűrők. Ez azért fontos, mert így sem relés hangszóróvédelem nem kell, sem DC trimmer. Ha elfüstöl az erősítő, a hangszórók megmaradnak. Drága mulatság volt hozzá a kondi, de hát most mit tegyek...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.11.29. 18:11 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2065
Érdekességnek, nem tudom, más is belebotlott-e már?
(nagyon) nagy teljesítményű, IC-s, belül trafós csatolású végfok a régmúltból, TDA2030-cal !!! meglepő paraméterekkel:
Csatolmány:
Hill_Audio_DX1000-3000.jpg
Hill_Audio_DX1000-3000.jpg [ 249.57 KiB | Megtekintve 2861 alkalommal. ]

Csatolmány:
Hill_Audio_DX1000-3000_spec.jpg
Hill_Audio_DX1000-3000_spec.jpg [ 247.8 KiB | Megtekintve 2861 alkalommal. ]

Csatolmány:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.12.03. 21:32 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 913
Itt egy nagyon érdekes szabadalom az USA-ból - "balanced push-pull follower" kimeneti fokozat VMOS FET-el.

https://www.google.com/patents/US4096443


Csatolmányok:
Balanced_PP_follower.png
Balanced_PP_follower.png [ 74.8 KiB | Megtekintve 2668 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.12.03. 22:08 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.31. 15:11
Hozzászólások: 1541
Tartózkodási hely: EU
Idézet:
Érdekességnek, nem tudom, más is belebotlott-e már?
(nagyon) nagy teljesítményű, IC-s, belül trafós csatolású végfok a régmúltból, TDA2030-cal !!! meglepő paraméterekkel:

Ha esetleg valakinek van kedve megépíteni, első körben engem értesítsen az eredményekről.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 909 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 12 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség