audiodiyers.hu
http://audiodiyers.hu/

Félvezetős végerősítők
http://audiodiyers.hu/viewtopic.php?f=61&t=138
Oldal: 18 / 18

Szerző:  shany [ 2017.12.03. 22:41 ]
Hozzászólás témája:  Re: Félvezetős végerősítők

tunerman írta:
Itt egy nagyon érdekes szabadalom az USA-ból - "balanced push-pull follower" kimeneti fokozat VMOS FET-el.

https://www.google.com/patents/US4096443


Ugyanez mosfettel:
Csatolmány:
Mosfet_push-pull_OPT_01.gif
Mosfet_push-pull_OPT_01.gif [ 5.73 KiB | Megtekintve 1192 alkalommal. ]

http://www.tubecad.com/index_files/page0021.htm

és megvalósítva:
Csatolmány:

Csatolmány:
inpower_3.jpg
inpower_3.jpg [ 63.87 KiB | Megtekintve 1186 alkalommal. ]



Itt is felbukkan:
Csatolmány:
Hybrid-3-SH1-50W-ABamp-AU7-EL34-PP-6x2SK1058-6-May-2016.GIF
Hybrid-3-SH1-50W-ABamp-AU7-EL34-PP-6x2SK1058-6-May-2016.GIF [ 34.89 KiB | Megtekintve 1185 alkalommal. ]

http://www.turneraudio.com.au/solidstat ... input.html

Szerző:  tunerman [ 2017.12.03. 23:17 ]
Hozzászólás témája:  Re: Félvezetős végerősítők

Nagyon bírom ezeket a "szándékosan" elrontott kapcsolási rajzokat ;)
Üdv: TJ.

Szerző:  shany [ 2017.12.04. 09:00 ]
Hozzászólás témája:  Re: Félvezetős végerősítők

FordPrefect írta:
Idézet:
Érdekességnek, nem tudom, más is belebotlott-e már?
(nagyon) nagy teljesítményű, IC-s, belül trafós csatolású végfok a régmúltból, TDA2030-cal !!! meglepő paraméterekkel:

Ha esetleg valakinek van kedve megépíteni, első körben engem értesítsen az eredményekről.

Bár a manual ezt írja, az valóság nem ennyire egyszerű:
Csatolmány:
text.jpg
text.jpg [ 99.73 KiB | Megtekintve 1142 alkalommal. ]


a végtranzisztoroknak nincs a szokásos értelemben vett hőmérsékletkompenzálása, hidegen ( szobahőmérsékleten ? ) 2mA!! nyugalmi árammal indítanak. Itt szó szerint be kell melegednie a végfoknak, hogy elérje az üzemi nyugalmi áramát, és képes legyen hozni a megadott paramétereket.
Így is kérdéses, hogy pl. 1W kimenőteljesítménynél mit produkálna ?
Nem tudni, hogy a használt végtranzisztorok mifélék, pedig itt kritikus fontosságú az áramerősítés és Ube/Ie karakterisztika. Valószínűleg kimondottan régivágású ( korszerűtlen ) / speciális végtranzisztorokkal képes hőmegfutás nélkül, biztonságosan működni.

Szerző:  shany [ 2017.12.04. 09:02 ]
Hozzászólás témája:  Re: Félvezetős végerősítők

tunerman írta:
Nagyon bírom ezeket a "szándékosan" elrontott kapcsolási rajzokat ;)
Üdv: TJ.

Mire gondolsz ?

Szerző:  tunerman [ 2017.12.04. 09:10 ]
Hozzászólás témája:  Re: Félvezetős végerősítők

A kimeneti "N" csatornás MOSFET-ek hibás berajzolása szerintem "szándékos" hiba, aki kicsit nem figyel oda, annak menjen csak tönkre az utánépítése...
Üdv: TJ.

Szerző:  shany [ 2017.12.04. 09:23 ]
Hozzászólás témája:  Re: Félvezetős végerősítők

Ja, a turneraudio rajzán. Szerintem az nem rosszindulat, csak figyelmetlenség, rosszul memorizálta a rajzjelet.

Sokkal érdekesebb viszont, hogy leírja részletesen a "tekercs" szerkezetét.
Volt pár kósza gondolatom, hogy a meglevő AMCC400 vasaimra feltekerek hirtelen pár menetet és már ízzíthatok is egy ilyen konstrukciót próbára, de úgy tűnik, nem olyan egyszerű ez.

Szerző:  DöG [ 2017.12.04. 23:33 ]
Hozzászólás témája:  Re: Félvezetős végerősítők

tunerman írta:
A kimeneti "N" csatornás MOSFET-ek hibás berajzolása szerintem "szándékos" hiba, aki kicsit nem figyel oda, annak menjen csak tönkre az utánépítése...
Üdv: TJ.
Meg a 2×1N4007-es dióda G-D között, amivel szerintem feleslegesen határolja a kivezérelhetőséget -ami a fetes rész alacsony tápfesze miatt amúgy sem nagy-.
Az eleve belerajzolt gate védődiódák/zénerek + a source-táp közti diódák teljesen elegendőek védelemnek, a tranyókkal ellentétben a feteknél pedig tudtommal még telítődés sincs, ami miatt vigyázni kéne a leültetéssel... :?

Szerző:  shany [ 2017.12.05. 10:40 ]
Hozzászólás témája:  Re: Félvezetős végerősítők

Én úgy látom, ennél az Id-nél, kb. megegyezik az Ugs és az Uds szaturációs fesz. az a két dióda nem határolja kivezérlést meleg állapotban. Bár nem tudom, tervezi valaki a megépítést ? :)

Szerző:  shany [ 2017.12.05. 11:43 ]
Hozzászólás témája:  Re: Félvezetős végerősítők

shany írta:
Én úgy látom, ennél az Id-nél, kb. megegyezik az Ugs és az Uds szaturációs fesz. az a két dióda nem határolja kivezérlést meleg állapotban.
Rosszul írtam, határol a két dióda. Kb ott avatkozik be, ahol jelentősen megváltozik a működés, a szaturációs feszültség további csökkentéséhez már jóval magasabb Ugs változás tartozik.
Talán ez lehetett egy konstrukciós szempont :roll:
Csatolmány:
Clipboard012.jpg
Clipboard012.jpg [ 91.64 KiB | Megtekintve 964 alkalommal. ]

Szerző:  sajti [ 2018.01.07. 09:24 ]
Hozzászólás témája:  Re: Félvezetős végerősítők

Egy újabb ötlet:
Csatolmány:
mos_nfb.png
mos_nfb.png [ 45.62 KiB | Megtekintve 739 alkalommal. ]

Egyetlen feszültségerősítő fokozat, nincs átfogó visszacsatolás. Ilyen elven működik a c-j híres Premier 350 végfokja.
Sajti

Szerző:  shany [ 2018.01.07. 10:43 ]
Hozzászólás témája:  Re: Félvezetős végerősítők

Szerintem, én én legalább kaszkódként építenék ilyen bemenetet.

A Nelson Pass féle, szinte mindenhol alkalmazott áramkör:
Csatolmány:
DIY_Vfet_Front-end_copy.jpg
DIY_Vfet_Front-end_copy.jpg [ 108.5 KiB | Megtekintve 720 alkalommal. ]


Bár némileg egzotikusabb az alkatrészkészlet, de úgy tűnik, akár igen magasra lehet jutni vele, pl. Pass Babs x30.8, stb.

Szerző:  sajti [ 2018.01.07. 10:50 ]
Hozzászólás témája:  Re: Félvezetős végerősítők

shany írta:
Bár némileg egzotikusabb az alkatrészkészlet,


Ez a baj vele. Főleg a Toshiba Fetekkel, amiket már nem gyártanak, sajnos...
Jó lenne, ha nem is Pass szintű, de legalább átlag feletti hangot elérni beszerezhető alkatrészekkel.

Sajti

Szerző:  shany [ 2018.01.07. 11:51 ]
Hozzászólás témája:  Re: Félvezetős végerősítők

Én törekednék a minél alacsonyabb bemeneti kapacitásra, hogy egy egyszerű potméterrel vagy egyébb ellenállásos osztóval korrekten szabályozható legyen a hangerő. Persze ez nem mindenkinek szempont.

( Fetek még pl.: https://diyaudiostore.com/collections/parts )

Szerző:  sajti [ 2018.01.07. 12:26 ]
Hozzászólás témája:  Re: Félvezetős végerősítők

Igen, a bemeneti kapacitáson én is tököltem, mert így csak 1-2kohmos meghajtó impedanciáig jó, ami passzív "előerősítőnél" nagyon gáz.
Én is ilyet használok...

Sajti

Szerző:  sajti [ 2018.01.08. 07:29 ]
Hozzászólás témája:  Re: Félvezetős végerősítők

Kapacitásprobléma megoldva, így már 10kohmos forrásimpedancia mellett sincs számottevő szintesés 20kHz-en.
Csatolmány:
mos_nfbv2.png
mos_nfbv2.png [ 45.89 KiB | Megtekintve 591 alkalommal. ]

Sajti

Szerző:  sajti [ 2018.01.08. 21:45 ]
Hozzászólás témája:  Re: Félvezetős végerősítők

A torzítása a szimulátor szerint 0,04% 1kHz-en és 0,08% 20kHz-en. Szerintem kezdhetem a nyáktervezést...

Sajti

Szerző:  mzperx [ 2018.01.08. 22:01 ]
Hozzászólás témája:  Re: Félvezetős végerősítők

sajti írta:
A torzítása a szimulátor szerint 0,04% 1kHz-en és 0,08% 20kHz-en. Szerintem kezdhetem a nyáktervezést...
Sajti
Mi ezzel a célod? Ez nem ér a V4 nyomába sem.

Szerző:  sajti [ 2018.01.08. 22:05 ]
Hozzászólás témája:  Re: Félvezetős végerősítők

mzperx írta:
Mi ezzel a célod? Ez nem ér a V4 nyomába sem.


Mérve biztosan nem. Aztán majd a hallgatás eldönti, hogy milyen lesz?

Sajti

Szerző:  emersys [ 2018.01.08. 22:47 ]
Hozzászólás témája:  Re: Félvezetős végerősítők

2sc5200/2sa volt a legjobb thd?
NJW-re mit hozott? MJL-re?

Szerző:  shany [ 2018.01.08. 23:09 ]
Hozzászólás témája:  Re: Félvezetős végerősítők

Hogyan változik a torzítás ha a forrásimpedancia változik, pl. 0-10kOhm között ?

Szerző:  shany [ 2018.01.08. 23:40 ]
Hozzászólás témája:  Re: Félvezetős végerősítők

shany írta:
Hogyan változik a torzítás ha a forrásimpedancia változik, pl. 0-10kOhm között ?

Ezzel a hangerőszabályzós meghajtásra gondoltam, amely természetesen a bemeneti R41-C7 tag után és a C1,C2 közös pontja között helyezkedhetne el.

Szerző:  DöG [ 2018.01.09. 00:52 ]
Hozzászólás témája:  Re: Félvezetős végerősítők

sajti írta:
Kapacitásprobléma megoldva, így már 10kohmos forrásimpedancia mellett sincs számottevő szintesés 20kHz-en.
Csatolmány:
mos_nfbv2.png

Sajti
-Szerintem ennél a kapcsolásnál a feszültségerősítő tápfesz minősége rendkívül kritikus (bemenőkondikkal földelt Gate-ü erősítőként beleszól a vezérlésbe...), így a táp is erősen beleszólhat a hangba...
-Kimenő impedancia elég alacsony?
-2 bemenő fetnél talán érdemes lehet kísérletezni (pl. BSP92, BSP125 valamivel kisebb kapacitásúak) /esetleg 2-3db parallel kötött kisjelű FET -külön source ellenállásokkal-/? :oops: :?

Szerző:  sajti [ 2018.01.09. 07:30 ]
Hozzászólás témája:  Re: Félvezetős végerősítők

emersys írta:
2sc5200/2sa volt a legjobb thd?
NJW-re mit hozott? MJL-re?


Nagyjából ugyanazt. Igazából szerintem ízlés kérdése a félvezető készlet. Igyekeztem olyat használni ami könnyen elérhető.

Sajti

Szerző:  sajti [ 2018.01.09. 07:32 ]
Hozzászólás témája:  Re: Félvezetős végerősítők

shany írta:
shany írta:
Hogyan változik a torzítás ha a forrásimpedancia változik, pl. 0-10kOhm között ?

Ezzel a hangerőszabályzós meghajtásra gondoltam, amely természetesen a bemeneti R41-C7 tag után és a C1,C2 közös pontja között helyezkedhetne el.


Nincs értékelhető változás. Ezen töprengtem kicsit, aztán megnéztem a FET-ek gate áramát, és az tisztán szinuszos, mivel a kapacitások determinálják.

Sajti

Szerző:  sajti [ 2018.01.09. 07:37 ]
Hozzászólás témája:  Re: Félvezetős végerősítők

DöG írta:
-Szerintem ennél a kapcsolásnál a feszültségerősítő tápfesz minősége rendkívül kritikus (bemenőkondikkal földelt Gate-ü erősítőként beleszól a vezérlésbe...), így a táp is erősen beleszólhat a hangba...


A 60V-os tápnak stabilizáltnak kell lennie. Az ötletem az, hogy a -terv szerint- 30V-os szekunderekre tett kétszerező egyenirányító után emitterkövetős stabilizátorokat használnék.

DöG írta:
-Kimenő impedancia elég alacsony?


Bőven. Majd a szimulátorral próbálok konkrét értékeket számoltatni.

DöG írta:
-2 bemenő fetnél talán érdemes lehet kísérletezni (pl. BSP92, BSP125 valamivel kisebb kapacitásúak) /esetleg 2-3db parallel kötött kisjelű FET -külön source ellenállásokkal-/? :oops: :?


Az ötlet jó. Bár igyekeztem olyan alkatrészeket alkalmazni, amelyek könnyen beszerezhetőek.

Sajti

Szerző:  mayky [ 2018.01.21. 09:18 ]
Hozzászólás témája:  Re: Félvezetős végerősítők

Tényleg annyira legendás ez az erősítő ?

http://www.vatera.hu/symphonic-line-rg9 ... etargeting

Csatolmányok:
sch.JPG
sch.JPG [ 129.38 KiB | Megtekintve 176 alkalommal. ]

Szerző:  hodyka57 [ 2018.01.21. 09:47 ]
Hozzászólás témája:  Re: Félvezetős végerősítők

http://ftbw.de/xp/amplifier-xp/rg9-mk1.html

Szerző:  tunerman [ 2018.01.21. 11:42 ]
Hozzászólás témája:  Re: Félvezetős végerősítők

mayky írta:
Tényleg annyira legendás ez az erősítő ?

http://www.vatera.hu/symphonic-line-rg9 ... etargeting


Ugyanaz a kapcsolás teljesen kommersz Philips receiverben ( 22AH777 ), kb. 15 évvel megelőzve a belinkelt "legendát"...gondolom a tervezők nem tudtak jobbat kitalálni ;)
Üdv: TJ.

Csatolmányok:
Philips_22AH777.jpg
Philips_22AH777.jpg [ 273.37 KiB | Megtekintve 120 alkalommal. ]

Oldal: 18 / 18 Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/