audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2018.10.21. 19:42

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 32 hozzászólás ] 
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: 120W/4R CFA
HozzászólásElküldve: 2018.04.18. 13:34 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2013.06.16. 18:17
Hozzászólások: 674
Unatkoztam hat csinaltam egy helyes kis panelt (100x180mm). Minden rajta van, csak trafo meg doboz kell es kesz a 120W/4R CFA erosito.


Csatolmányok:
K51-SCHEMA-1.3.pdf [66.4 KiB]
127 alkalommal.
K51-pcb-manuf1.JPG
K51-pcb-manuf1.JPG [ 216.67 KiB | Megtekintve 3020 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 120W/4R CFA
HozzászólásElküldve: 2018.04.18. 13:36 
Online
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3872
Nagyon szép! Igényes munka!

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 120W/4R CFA
HozzászólásElküldve: 2018.04.18. 13:39 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2013.06.16. 18:17
Hozzászólások: 674
sajti írta:
Nagyon szép! Igényes munka!

Sajti


sajti, kosz, de ez csak egy panel, hibas is lehet a terv. majd a vegeredmeny szamit. amugy 10 rendeltem, 11 kuldtek, meg is lepodtem


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 120W/4R CFA
HozzászólásElküldve: 2018.04.18. 13:40 
Online
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3872
LKA írta:
sajti, kosz, de ez csak egy panel, hibas is lehet a terv. majd a vegeredmeny szamit. amugy 10 rendeltem, 11 kuldtek, meg is lepodtem


Előfordult már velem is, sőt egyszer 12db is jött. Igazán rendesek...

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 120W/4R CFA
HozzászólásElküldve: 2018.04.18. 13:43 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2013.06.16. 18:17
Hozzászólások: 674
sajti írta:
LKA írta:
sajti, kosz, de ez csak egy panel, hibas is lehet a terv. majd a vegeredmeny szamit. amugy 10 rendeltem, 11 kuldtek, meg is lepodtem


Előfordult már velem is, sőt egyszer 12db is jött. Igazán rendesek...

Sajti


mar nekem is jott tobbszor 11, de nem ekkora meretnel


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 120W/4R CFA
HozzászólásElküldve: 2018.04.18. 13:59 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2013.06.16. 18:17
Hozzászólások: 674
Itt most csak sima egypolusu kompenzaciot hasznaltam de szimulatorban probaltam fejlettebb tipust is es meglehetosen jol teljesitett

100W/4R OITPC (Output Inclusive Two Pole Compensation, Dadod diyaudio)

THD_1K 0.000390%
THD_10k 0.000386%
THD_20K 0.000640%

Loop Gain
LG_1k 80dB
LG_10k 78dB
LG_20k 70dB


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 120W/4R CFA
HozzászólásElküldve: 2018.04.18. 14:10 
Online
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3872
Leveleztünk a tervezővel egy időben, mindenféle tervezési kérdésről, sőt vásárolt is tőlem alkatrészeket.
Nem egy rossz kapcsolás, bár én picit érdesnek éreztem a tetejét.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 120W/4R CFA
HozzászólásElküldve: 2018.04.18. 14:12 
Online
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3872
LKA írta:
hibas is lehet a terv.


Mitől lenne hibás?

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 120W/4R CFA
HozzászólásElküldve: 2018.04.18. 14:33 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2013.06.16. 18:17
Hozzászólások: 674
sajti írta:
LKA írta:
hibas is lehet a terv.


Mitől lenne hibás?

Sajti


marmint a nyak, esetleg hibaztam a tervezesnel ... majd kiderul ... mindig aggodom :)

jol ertem, probaltad az OITPC-t ?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 120W/4R CFA
HozzászólásElküldve: 2018.04.18. 14:36 
Online
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3872
LKA írta:
marmint a nyak, esetleg hibaztam a tervezesnel ... majd kiderul ... mindig aggodom :)


Ha jó a tervezőprogram, akkor nem valószínű...

LKA írta:
jol ertem, probaltad az OITPC-t ?


nem csak azt, hanem az egész Dadod-féle végfokot.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 120W/4R CFA
HozzászólásElküldve: 2018.04.18. 14:40 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2013.06.16. 18:17
Hozzászólások: 674
sajti írta:
LKA írta:
marmint a nyak, esetleg hibaztam a tervezesnel ... majd kiderul ... mindig aggodom :)


Ha jó a tervezőprogram, akkor nem valószínű...

LKA írta:
jol ertem, probaltad az OITPC-t ?


nem csak azt, hanem az egész Dadod-féle végfokot.

Sajti


nem hasznalok autoroutert

melyiket probaltad ?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 120W/4R CFA
HozzászólásElküldve: 2018.04.18. 14:44 
Online
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3872
A "Unique CFA 120/230W" elnevezésűt.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 120W/4R CFA
HozzászólásElküldve: 2018.04.18. 14:49 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2013.06.16. 18:17
Hozzászólások: 674
sajti írta:
A "Unique CFA 120/230W" elnevezésűt.

Sajti


basszus, tudhattam volna, te mindent kiprobalsz :D


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 120W/4R CFA
HozzászólásElküldve: 2018.04.18. 14:50 
Online
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3872
LKA írta:
sajti írta:
A "Unique CFA 120/230W" elnevezésűt.

Sajti


basszus, tudhattam volna, te mindent kiprobalsz :D


Dehogyis. Ha lenne elég időm....

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 120W/4R CFA
HozzászólásElküldve: 2018.04.18. 17:37 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.12.14. 11:30
Hozzászólások: 404
Tartózkodási hely: ~ Bp.
LKA írta:
K51-SCHEMA-1.3.pdf
120W/4R CFA erosito.
Szia!
C8, C9 ugye az áramlimit belépését lenne hivatott lassítani? Biztos jó ötlet a kollektor felé bekötni? :?
Csak mert így szerintem, a T10 emitterét hirtelen lerántva a tranyó egy C-E zénerként viselkedik, aminek a feszültsége (előélettől függö) kb. 0,6V-ról kezd emelkedni, a Miller-kondi töltődésének függvényében, és a kollektorba kötött diódával eggyütt csak fokozatosan engedi nőni az erősítő kimenőáramát a beállított névlegesig...
Viszont, ha B-E közé lenne kötve a kondi, akkor tényleg késleltetve lépne be a limitáció, nem? :roll:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 120W/4R CFA
HozzászólásElküldve: 2018.04.18. 21:36 
Online
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3872
DöG írta:
C8, C9 ugye az áramlimit belépését lenne hivatott lassítani? Biztos jó ötlet a kollektor felé bekötni? :?


Az áramhatároló tranzisztorok egy erősen visszacsatolt szabályzókört alkotnak a végtranzisztorokkal. Ennek sajnálatos eredménye, hogy önmagában nagyfrekvenciás gerjedésre erősen hajlamos. C8 és C9 ún. Miller kapacitásként ezt az oszcillációt akadályozza meg, ha az áramhatárolás működik. Gyakorlatilag nincs késleltetése, a hangfrekvenciás tartományban a határolás szépen követi a bemenő jelet.

DöG írta:
Csak mert így szerintem, a T10 emitterét hirtelen lerántva a tranyó egy C-E zénerként viselkedik


Mi fogja leránteni T10 emitterét? Mert T10 emittere és bázisa össze van kötve, meglehetősen alacsony impedanciával (kb.300ohm), ez kizárja, hogy a két elektróda között nagy feszültségkülönbség alakuljon ki.

A gyakorlatban a kondenzátoron párszáz nA áram folyik, amíg a maximális áramot nem érjük el.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 120W/4R CFA
HozzászólásElküldve: 2018.04.18. 23:35 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.10. 00:26
Hozzászólások: 56
A rajzon a D15 dióda környékén csak nekem hiányzik valami?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 120W/4R CFA
HozzászólásElküldve: 2018.04.19. 00:23 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.12.14. 11:30
Hozzászólások: 404
Tartózkodási hely: ~ Bp.
S_W írta:
A rajzon a D15 dióda környékén csak nekem hiányzik valami?
Az lehet, hogy csak opcionálisan belerakható /átköthető D15 a hőkompenzáció belövésekor? (Tripla darlingtonnak valószínűleg már szereléstől, hűtőbordától is erősen függhet a hőfokfüggése? -gondolom azért is vannak bent olyan nagy értékű emitter ellenállások, hogy kevésbé legyen esély a hőmegfutásra-) :?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 120W/4R CFA
HozzászólásElküldve: 2018.04.19. 08:04 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2013.06.16. 18:17
Hozzászólások: 674
Ahogy Sajti is irja C8,9 gerjedesgatlok. Mindegyik nyakomra rateszem a VI limitert de altalaban a tranyokat nem szoktam beultetni. Igy marad a vedelem D7,8 meg a biztositekok.

T2,13 nem muszaj a hutobordara szerelni (esetleg lehet TO92 is). Ha beiktatjuk a D15-ot akkor a hokompenzalas elmeletileg csak a fele lesz (persze az R22 erteket is novelni kell akkor)

Az emmitter ellenallasok nem nagyok, 0.2R (5 darab 1R parhuzamosan)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 120W/4R CFA
HozzászólásElküldve: 2018.04.19. 11:12 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2013.06.16. 18:17
Hozzászólások: 674
BOM (Bill Of Material) csatolva

van meg 4 felesleges panelem, 1 par 15euro+posta, csak akkor adom ha minden rendben lesz a prototipuson


Csatolmányok:
K51-BOM-v1.3.pdf [223.14 KiB]
58 alkalommal.
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 120W/4R CFA
HozzászólásElküldve: 2018.04.19. 20:55 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 799
LKA írta:
Unatkoztam hat csinaltam egy helyes kis panelt (100x180mm). Minden rajta van, csak trafo meg doboz kell es kesz a 120W/4R CFA erosito.
Igazán kedvemre való, jól átgondolt és rendezett. Igazán csak a 4 bemeneti tranzisztor utánhúzása az, amit nem hagytam volna el.

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 120W/4R CFA
HozzászólásElküldve: 2018.05.04. 20:36 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2013.06.16. 18:17
Hozzászólások: 674
elkeszult a cucc, nekem teccik ... ja es mukodik is, par dolgot azert meg finomitgatok rajta


Csatolmányok:
K51-finished2.jpg
K51-finished2.jpg [ 418.85 KiB | Megtekintve 2537 alkalommal. ]
K51-finished4.jpg
K51-finished4.jpg [ 372.82 KiB | Megtekintve 2536 alkalommal. ]
K51-finished3.jpg
K51-finished3.jpg [ 227.34 KiB | Megtekintve 2537 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 120W/4R CFA
HozzászólásElküldve: 2018.06.10. 18:15 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2013.06.16. 18:17
Hozzászólások: 674
nincs eleg meleg a lakasban, egy picit futottem

meresek 4,10,15,19Vrms
terheles sarga 4R5, piros 7R5


Csatolmányok:
K51-4Vrms-4R5-7R5.png
K51-4Vrms-4R5-7R5.png [ 47.23 KiB | Megtekintve 2179 alkalommal. ]
K51-10Vrms-4R5-7R5.png
K51-10Vrms-4R5-7R5.png [ 46.42 KiB | Megtekintve 2178 alkalommal. ]
K51-15Vrms-4R5-7R5.png
K51-15Vrms-4R5-7R5.png [ 44.72 KiB | Megtekintve 2178 alkalommal. ]
K51-19Vrms-4R5-7R5.png
K51-19Vrms-4R5-7R5.png [ 44.08 KiB | Megtekintve 2178 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 120W/4R CFA
HozzászólásElküldve: 2018.06.11. 07:30 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2362
Szép eredmények.
Hogyan nézne ez ki THD+N esetében, hogy jobban összehasonlítható legyen pl. a Stereophile high-tech erősítő méréseivel?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 120W/4R CFA
HozzászólásElküldve: 2018.06.11. 09:39 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 799
shany írta:
Szép eredmények.
Hogyan nézne ez ki THD+N esetében, hogy jobban összehasonlítható legyen pl. a Stereophile high-tech erősítő méréseivel?
Off: a stereophile méréseinél nem egyértelmű, hogy használnak-e sávszűrőt avagy sem. Nem mindegy, mert egy 20kHz limit, erősen csökkentheti a több kHz felett a THD értékeket, a nem releváns felharmonikusok elhanyagolásával. És ez lehet egy oka a Dartzeel torzítás karakterisztikájának...
on: Így is nagyon szépek a mérési eredmények, gratulálok.
De egy sávhatárolt méréssel még attraktívabb lenne a görbe helyett az egyenes :) Arta talán erre nem képes...

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 120W/4R CFA
HozzászólásElküldve: 2018.06.11. 09:51 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2362
A stereophile THD+N mérés esetében rémlik egy 100khz-es sávkorlátozás említése valahol...de nem esküdnék meg rá.
Viszont valószínűsíthető, hogy következetesen ugyanazt használják, akár dartzeel, akár boulder avagy soulution

( a dartzeel nem egy high-tech gépezet nyilván :) )


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 120W/4R CFA
HozzászólásElküldve: 2018.06.11. 10:07 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2013.06.16. 18:17
Hozzászólások: 674
Az utobbi honapokban egy MODdolt X-Fi USB HD-t hasznalok meresekre. Par eve megsutottem a bemenetet. Nemreg talaltam ezt
http://www.diyaudio.com/archive/blogs/g ... uzzle.html
Kiprobaltam es bejott. Az ADC resze szuper lett (a DAC mar nem olyan jo)
Kepek
1 - MOD, 2x 10uF es 2x 100R
2 - loopback
3 - kulsu jelgenerator

Altalaban a hangkartyaknal -10 -15 dBFS korul a legjobb a THD, sajnos ebben a tartomanyban mar a zaj komponens (noise, N) is nagyobb.


Csatolmányok:
IMG_0572.JPG
IMG_0572.JPG [ 162.69 KiB | Megtekintve 2058 alkalommal. ]
X-Fi HD USB Loop.png
X-Fi HD USB Loop.png [ 51.39 KiB | Megtekintve 2058 alkalommal. ]
X-Fi HD USB ExtGen.png
X-Fi HD USB ExtGen.png [ 49.79 KiB | Megtekintve 2058 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 120W/4R CFA
HozzászólásElküldve: 2018.06.11. 11:22 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2362
shany írta:
A stereophile THD+N mérés esetében rémlik egy 100khz-es sávkorlátozás említése valahol...de nem esküdnék meg rá.
Viszont valószínűsíthető, hogy következetesen ugyanazt használják, akár dartzeel, akár boulder avagy soulution

( a dartzeel nem egy high-tech gépezet nyilván :) )

Kicsit böngészve, csak annyi látszik, hogy az alapból használt Audio Precision SYS2722 elé - csak D-osztályú erősítők mérése esetén - beiktatnak Audio Precision AUX-0025 20Hz-20kHz sáváteresztő passzív szűrőt, de ezt jelzik a mérések rész elején...

Bocs az offért


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 120W/4R CFA
HozzászólásElküldve: 2018.07.08. 13:49 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2013.06.16. 18:17
Hozzászólások: 674
amikor a csalad egyutt van


Csatolmányok:
The-LKAs-Amplifier-Family.JPG
The-LKAs-Amplifier-Family.JPG [ 198.78 KiB | Megtekintve 1550 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 120W/4R CFA
HozzászólásElküldve: 2018.07.08. 20:07 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2362
Írhatnál néhány szót a különböző változatok "hangjáról", mit tapasztaltál a meghallgatások során, esetleg összehasonlítottad-e valamilyen gyári készülékkel őket. ( Milyen elemekből állt a hanglánc, stb ? )


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 120W/4R CFA
HozzászólásElküldve: 2018.07.08. 20:31 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2013.06.16. 18:17
Hozzászólások: 674
shany írta:
Írhatnál néhány szót a különböző változatok "hangjáról", mit tapasztaltál a meghallgatások során, esetleg összehasonlítottad-e valamilyen gyári készülékkel őket. ( Milyen elemekből állt a hanglánc, stb ? )


hat a franc tudja, en nem hallok semmi kulombseget;
vki masnak meg kellene epitenie, nyakot adok ingyen :D

amugy a K71 meg csak most jon postan a K61 meg a Sprint-ben eledezik


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 120W/4R CFA
HozzászólásElküldve: 2018.07.08. 21:07 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2013.06.16. 18:17
Hozzászólások: 674
egy kis elozetes, most igy all a K61, holnap/holnaputan befejezem
a panel meretei 10x10cm, kompatibilis a K71-el, felszerelheto a K51-es hutojere is


Csatolmányok:
K61-pcb-preview.JPG
K61-pcb-preview.JPG [ 558 KiB | Megtekintve 1473 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 32 hozzászólás ] 

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 15 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség