audiodiyers.hu

A bipoláris tranzisztorokkal kivitelezett alapkapcsolás már több évtizede ismert és számtalan változatban továbbfejlesztették.
Például itt is foglalkoznak vele:

http://www.tubecad.com/2012/09/blog0244.htm

Mivel én a V-FET-es fejlesztésekkel foglalkoztam az elmúlt években, felmerült ennek az alapkapcsolásnak a FET -ekkel való kivitelezése. Kutattam a neten sokfelé és egy japán oldalon találtam egy erősítő kapcsolást V-FET -es véggel. Ott a V-FET-es meghajtó fokozatában az előfeszültség beállítására áramgenerátorként egy JFET van felhasználva:

http://www.ne.jp/asahi/evo/amp/Vfet/ReplicabiasSIT.htm

Én eddig több kapcsolásomban is felhasználtam egy szimmetrikus kivitelű JFET-es buffer fokozatot, magától adódott, hogy ezt összevonjam a V-FET-es kimeneti fokozattal. Így született meg ez a végtelenül egyszerű, de működőképes áramkör, amit természetesen majd biztosan tovább finomítok...

Üdv: TJ.

tunerman!

Nagyon szép dolog ez a V-fet alapú fejlesztés, csak tudod te rajtad kívül senki nem megy ezzel semmire.

Mert a világon nem lehet már ilyet beszerezni. Ha meg igen, annyira drága, hogy a legdrágább teljesítmény erősítő eszközök közé tartozik.

Mi lenne, ha valami mai korban gyártott, elterjedt, hozzáférhető dolgokból is fejlesztenél valamit. Az sokakat érdekelne.

(Csak javaslatnak szántam. Nem kötekedésnek, rossz indulatból, stb).

Hat, azert meg tudom erteni Tunerman logikajat, a 70es, 80as evekben erte el az audio felvezetogyartas minosege es technologiaja a csucspontjat, azota semmi fele fejlesztes nem tortent (talan a SiC ezkozok, de ahhoz sem lehet hozzaferni normalisan), pedig a mai technologiaval, anyagokkal csuda dolgokat lehetne am gyartani (lasd Z-foil ellenallok)
Nelson Pass probalkozott nemreg uj VFET ezkozok fejlesztesevel, gyartatasaval de PNP ott sincs es csak a csokosok kaptak az NPN-bol is kiprobalasra.
Tehat egyutt kell elni azzal a tennyel, hogy a VFET, a JFET (legalabbis low noise PNP), a Lateral MOSFET praktikusan kihalt allatfajok, a NOS DHT csovekket egy kategoria.

Dehogy nincs fejlesztés. Azok a bipoláris végtranzisztorok, amiket én is használok, csak pár évvel ezelőtti fejlesztésű dolgok.
És nagyon jó hangot lehet velük csinálni. Markánsan jobbat, mint a V-fet korabeli bipoláris tranzisztorokkal...

A mai ONS gyártmányú bipoláris tranzisztorok például nagyon jók szerintem. Mind a kis jelűek, mind a teljesítmény tranzisztorok... (paramétereket illetően és hangilag is egyaránt).

A Nelson Pass most SIC fetekkel nyomul. Ezek marha nagy teljesítményű energia átalakító eszközökbe lettek kitalálva. Marha nagy, 1KV fölötti feszültséget is elviselnek, szintén marha nagy, több 10A-es áramokat képesek kapcsolni. Több száz W disszipációra képesek. Érdekes módon nagyon lineáris transzfer karakterisztikával rendelkeznek (pedig ez nem lényeges dolog kapcsoló üzemben) és állítólag az ilyenekből épített erősítőknek is nagyon jó hangja van...

Egyenlőre még drága játékok ezek, de szerintem olcsósodnak majd. Az elektromos járművekhez, szél, meg naperőművekbe, stb.
Ezek egyre inkább elterjednek. Egyre több SIC FET-re lesz szükség.

OFF
Jelenleg is fejlesztik és gyártják a DHT elektroncsöveket...
ON

Bármilyen elvi fejlesztés a hangtechnikai minőségét igyekszik javítani, remélem én is ezt teszem.

Üdv: TJ.

A képeken levő (egyforma) erősítők alkatrész bázisként szolgálnak, esetleg mindet hallgatod is? (Vagy netán eladóak? )
És hol lehet ilyeneket szerezni és mennyiért? Csak a kíváncsiság végett...
Nekiugrottam én is egy komolyabb V-FET erősítő építgetésének (csak N csatornás FET-ek és full SE A osztály 30W), de még alkatrész gyűjtésben vagyok és sok előzetes tesztet kell még csinálnom...
Nálam két döntő szempont volt, ami miatt V-FET-eket választottam végeknek. Az egyik, hogy az általam választott típus (majd később elárulom) esetén az össz bemenő kapacitása a végtranyóknak max. 200pF. Vagyis akár egy erősebb cső anódjáról is hajtható.
A másik pedig, hogy rendkívüli linearitásról ír minden doksi vele kapcsolatban. Ezen felül persze az elérhető felső határfreki 800kHz és a Slew Rate pedig több mint 100V/usec.
db

A képen látható Hitachi erősítők kimenete V-FET-esre lett átalakítva, továbbá a kritikus pontokon is "fel" lettek húzva.
A neten néha felbukkan ilyen típusú erősítő, de általában hibásak. Ennek a teljesítmény kategóriának különben volt gyárilag V-FET-es (2SK89/2SJ29) változata - LO-D HA-500F típus számmal.

http://audio-database.com/Lo-D-HITACHI/ ... 00f-e.html

Üdv: TJ.

Ha mar VFET nosztalgia, egy ujabb orult peldany Nelson Pass tollabol:
32 VFEt monolokkok...

Udv. Orgon

Szóval....itt a gyakorlati felhasználása a V-FET diamond buffer alapkapcsolásának, elég gyors kimeneti fokozat lesz.
(Az LH0063CK helyett használható a Burr Brown 3553AM)
Üdv: TJ.

V-FET diamond buffer / MOSFET output stage

...a gyémánt csiszolásod tetszik, a titokra rákérdeznék : V-fet típusa??
A klasszikus MOS-FET hő- kompenzálására mit gondoltál ki??

Nincs titok a V-FET 2SK60/2SJ18, de megfelel a 2SK82/2SJ28 is.....a MOSFET 2SK176/2SJ56, 2SK135/2SJ50, vagy 2SK405/2SJ115 lehet.
Mivel a driver kereszt csatolt kaszkód áramgenerátoros kivitelű, a próbához jó lesz így is.

Üdv: TJ.

Ha jol tudom, a 2sk135/2sj50 (a 2sk1058/2sj62 TO3 tokos megfeleloje) nem igenyel termikus kompenzalast.

Udv. Orgon

A Hitachi 2SK133/134/135 és 2SJ48/49/50 VMOS FET -ek valóban nem igényelnek hőkompenzációt....ez a neten található kapcsolásaikból egyértelműen kiderül.

Üdv: TJ.

A munkaponti beállitás függvénye. 150mA felett pozitív a "temco"-ja (Telj. MOS FET-ek). Ezért csinálták meg a 2SJ76/2SK213, 2SJ77/2SK214.... sorozatot, meghajtónak amelyek viszont 20mA felett negatív "temco"-újak. A hűtőfelületen a vég és a meghajtó egymás mellé vannak szerelve, és automatikusan kompenzál a hőre.(szerintem )

A LATERAL MOS-FET eszközöknek mindig negativ a "tempco"-ja, ezert nincs szukseg hokompenzalasra.
Ezert nem lehet modositas nelkul VERTICAL MOS-FET eszközzel helyettesiteni.

Udv. Orgon

Pontosítom magamat, Hitachi 2sk135/2SJ50 lateral MOSFET és ezekkel az eszközökkel kivitelezett kapcsolási rajzokon nincs hőkompenzáló alkatrész.
A Toshiba 2SK405/2SJ115 viszont VMOS eszköz és itt szükséges a melegedéssel járó áramnövekedés leszabályzása.

Üdv: TJ.

"temPo" : elnézést, igy korrekt.

"A LATERAL MOS-FET eszközöknek mindig negatív a "tempco"-ja, ezért nincs szűkség hőkompenzálásra."

Így igaz.

...és akkor a sünike lemászott a súrolókeféről.....


.....és akkor a SiC-eket a vertikálok közé.......?????

"temPco" : elnézést, igy korrekt. ( bizar, hogy egy hiba egy még félreérthetőbb hibát tud szülni,
elnézést)

Ne haragudj kedves ttshungary, de ha nem vagyok vindisgrec , kerlek, probald magad jelentestanilag korrektebbul kifejezni, mert nehezemre esik ertelmezni a mondataidat...

A SiC (Silicon Carbide) gyartastechnologia, pontosabban alapanyag milyen osszefuggesben van a fent targyalt problemaval? LED-ek JFET-ek, MOS-FET-ek is keszulnek SiC alapokon.

Ha a SIT, azaz Static Induction Transistor kifelyezest akartad hasznalni, az teljesen mas teszta.
Ezek a Tunerman kollega altal is preferalt VFET eszkozok japanban (ahol az ezkoz szuletett Jun-ichi Nishizawa altal) hasznalatosabb elnevezese.
Ezekrol bovebben a VFET-es alkatresz topikban folyt kielezett vita, meg ez a topic is roluk szol ugye.

Remelem, nem veszed rossz neven, amit irtam, de probaljunk azert mindannyian erthetobben fogalmazni.

Udv. Orgon

...haragudni csak magamra.Lyukra futottam!

Két dolgot valóban válasszunk ketté.

a SiC legújabb típusait, Te hova teszed??? Ha már igy "összejöttünk".
(Számomra iszonyú paramétereik vannak.)

A SiT-eket ( "triódisztikus" felvezetőket ) mint lehetőséget hagyjuk meg Tunerman-nak.
Itt.

Mások tudásának, és szakmai ismereteinek elismerése előtt, nem szégyen "hercegi" alázattal
meghajolni.(szerintem)

Van két darab alkatrészként vásárolt Marantz model 16 monoblokk pár + Marantz 240 fekete, eloxált előlap + négy Marantz 18000uf/71v pufferkondi...egyszer talán ebben a kivitekezésben megvalósul a V-FET diamond buffer kapcsolás (2SK82/2SJ28+2SK60/2SJ18+LH0063).
Na, az nagyon durva végerősítő lehetne
Üdv: TJ.

Az idő sokmindenre választ ad, mint például a V-FET diamond buffer kimeneti fokozat meghajtására is
A feltett elvi rajz gondolom sokakat megbotránkoztat - hol vannak az aktív feszültségerősítő elemek? Sehol egy elektroncső, tranzisztor, vagy FET, jó kis jellegzetes karakterisztikáikkal..csak mezei, egységnyi erősítésű bufferek.
Hát ez az
TJ.

Előnye? Lényege? Meg még vagy 10 kérdés...

Sorban tedd fel a kérdéseidet.

1:30
Mekkora a primer induktivitás ? És a szekunder ?

Kaptam első próbára egy kisérleti trafót, még nem raktam össze vele mérésre a deszkamodelt - néhány adat azért van:
- 50/1500 menet
- 140mH/80H (100 Hz)
- 50R/50k a tervezett illesztés
TJ.

Ja, és toroid kivitelű lett...

Milyen frekvencián mérted ezeket az adatokat?

_________________
72 audio

A fotón minden ott van.
TJ.

Bocsi, ezt jól el néztem, pedig le is írtad

_________________
72 audio

Mérd meg 100kHz-en a kapacitásokat is.

Rendben, valamikor délután lesz rá időm és megmérem a "kicsikét"
TJ.

Mérj még egy induktivitást 100Hz-en úgy, hogy a "szekunder" rövidre ("földre") van zárva.

Trafó mérés:
Szekunder rövidre zárva 100 Hz-en, a primer induktivitás ekkor 35uH
Primer tekercs végei és a szekunder tekercs végei között 100 kHz-en 180/260pF
Mondjuk ennek a kapacitásmérésnek szerintem nincs jelentősége, mert ez autótranszformátornak lesz kötve... nem lesznek különálló tekercsei.
TJ.

Igen ennek így nem sok értelme van, itt lényegesebb a két fokozat terhelése, ill a ki meg a bemenő kapacitás. A szekunder oldali lezárással el lehet játszogatni a legoptimálisabb lezárás érdekében.

_________________
72 audio

A "szekunder" kapacitása (a vége és a "föld" között") és az induktivitás fogja elsősorban meghatározni a felső frekvenciamenetet.
DCR-ek?

1R/72R

Biztos jó értékeket mértél?
A csatolás a két tekercs között elég gyatra.

Szimuláció szerint:
-3dB 36Hz... 34kHz

Annyira, de annyira rá vagytok izgulva erre az autotrafóra
Megmértem egy kicsatoló kondenzátoros végerősítővel (V-MOSPOWER SE) az autotrafót, a frekvenciamenete 150 mv-os bemenőszinten 20Hz-60kHz -3dB. Sajnos nekem ez a jelszint kicsi, ennek a trafónak kevés az induktivitása ahhoz, hogy nagyobb jelszinten (775 mv) tudjam használni.
Próbálkozom tovább.
TJ.

Tulajdonképpen mi az előnye ennek a megoldásnak ?
Bevisz a rendszerbe egy kellemes hangú torzítást ?
Nem a gitár torzítókban van ilyesmi megoldás?

Háát....nagyon nem tudod, hogy milyen elvű erősítőkapcsolást látsz ebben a topikban.
A National Semiconductor LH0063CK műszaki adatait át kellene nézned.
A vonalszintű transzformátorok THD szintje is igen alacsony - nem jó helyen tapogatsz
TJ.

Én csak kérdeztem
Arra azért kíváncsi leszek, ha lesz egy végleges változat, és a bemenet kap egy tökéletes négyszögjelet, akkor a kimeneten milyen rezonanciák fognak megjelenni?
Azt azért Te is elismered ha a kimeneten nem közel ugyanolyan jelforma jelenik meg, az valami torzítás, bár ez adhat egy kellemes hangzást.

Eddig is voltak mérések és ábrák az elkészült erősítőkről - természetesen ezután is lesznek.
TJ.

Kíváncsian várjuk

Miért pont 1:30-as az áttétel? Egy CD kimenetéhez 1:10 is elegendő lenne, hiszen 50W/8ohm teljesítmény elérhető vele.

Sajti

Valóban sokkal egyszerűbb találni jó minőségű 1:10 áttételű line trafót, de akkor phonoval rendelkezők nem tudjàk ezt az erősítőt meghallgatni. Persze, ha nem jön össze az extra 1:30 áttételű trafó, akkor végső esetben nem marad más, mint rákényszerülni a kisebb áttételű trafóra.
TJ.

Kíváncsiságból összeraktam egy hasonló paraméterű trafóval a fenti kapcsolást.
N1=50me; L1=186mH; N2=1500me; L2=100H
Sajnos olyan IC-m nem volt, ezért csak a hanggenerátorra kötöttem rá, 1W kimenő teljesítményt az is tud biztosan.
Ube=647mV; Uki=23,6V Terhelés: CSVM (1Mohm, 35pF)
1kHz=0dB; 4,3k -0,5dB; 8,1k -2dB; 10k -3dB; 14k -5dB; 27k -10dB; 62k -20dB; 127k -30dB;
Úgy tűnik nagyon érzékeny a kapacitásra, újjal kicsit hozzáértem , és 3V-ot esett a jelszint.
Tehet, hogy a fenti 1T ohm bemeneti impedanciájú IC-vel jó lesz.
10kHz-es jelek:

Mivel nekem van driver IC-m (Burr-Brown 3553AM) és egy 230/6 voltos kisméretű hálózati trafóm is - összeraktam egy mérést. A trafó primere 240mH, a szekundere 180H induktivitást mutat, 100k-val zártam le.
Az áttétel 1:25, a frekvenciamenet 10 volt pp-nél 8Hz-24 kHz (0dB/-2dB), a négyszögjelek 5v/div, 100Hz/1kHz/10kHz.
Egy jó trafóval itt csodákat lehetne tenni
TJ.

Tényleg érdemes lenne egy jó trafóvassal is kipróbálni. Egy hálózati trafó vasmagjának a 10KHz már rengeteg, gondolom.