audiodiyers.hu
http://audiodiyers.hu/

V4 végfok
http://audiodiyers.hu/viewtopic.php?f=61&t=3192
Oldal: 7 / 26

Szerző:  sajti [ 2017.11.20. 14:50 ]
Hozzászólás témája:  Re: V4 végfok

Megemeltem tegnap kissé a nyugalmi áramot. A szimuláció szerint 70mA környékén van a 20kHz-es torzítás minimum.
Első meghallgatásra mintha jobb lenne. Meglátjuk, hogy hosszabb távon is úgy érzem majd...

Sajti

Szerző:  sajti [ 2017.11.20. 19:33 ]
Hozzászólás témája:  Re: V4 végfok

V4 torzítás a nyugalmi áram függvényében. Viszintes tengely a nyugalmi áram mA-ben,
függőleges tengely torzítás %-ban. Szimuláció eredménye:
Csatolmány:
V4_bias.png
V4_bias.png [ 19.78 KiB | Megtekintve 34454 alkalommal. ]

Sajti

Szerző:  DöG [ 2017.11.24. 01:56 ]
Hozzászólás témája:  Re: V4 végfok

sajti írta:
V4 torzítás a nyugalmi áram függvényében. Viszintes tengely a nyugalmi áram mA-ben,
függőleges tengely torzítás %-ban. Szimuláció eredménye:
A torzítás minimumpontja mindig fix áramértéknél van, vagy kivezérlés függvényében vándorol kicsit? :?

Szerző:  sajti [ 2017.11.24. 07:37 ]
Hozzászólás témája:  Re: V4 végfok

DöG írta:
A torzítás minimumpontja mindig fix áramértéknél van, vagy kivezérlés függvényében vándorol kicsit? :?


Fix értéken van.

Sajti

Szerző:  sajti [ 2017.12.02. 18:53 ]
Hozzászólás témája:  Re: V4 végfok

Többször is újra próbáltam, de úgy tűnik, hogy most a műszaki adatok és a hallható minőség jól korrelál egymással. A legjobb hangot a 70mA körüli nyugalmi áram adja. Ami leginkább változik az a magas tartomány simasága, ami itt a legjobb.

Sajti

Szerző:  MOT64 [ 2017.12.03. 11:09 ]
Hozzászólás témája:  Re: V4 végfok

sajti írta:
Többször is újra próbáltam, de úgy tűnik, hogy most a műszaki adatok és a hallható minőség jól korrelál egymással. A legjobb hangot a 70mA körüli nyugalmi áram adja. Ami leginkább változik az a magas tartomány simasága, ami itt a legjobb.

Sajti


Szerintem ezek a legtöbbször korrelációban vannak egymással.

Csak néhányan hiszik, hogy jobb torzítás - jobb hangminőség. :-)

Örülök, hogy az előbbit sikerült méréssel és szimulációval is alátámasztani. Volt szerencsém hallani az erősítőd hangját. Tényleg szépen zenél, gratulálok a fejlesztéshez.

Szerző:  sajti [ 2017.12.03. 12:28 ]
Hozzászólás témája:  Re: V4 végfok

MOT64 írta:
Örülök, hogy az előbbit sikerült méréssel és szimulációval is alátámasztani. Volt szerencsém hallani az erősítőd hangját. Tényleg szépen zenél, gratulálok a fejlesztéshez.


Amikor hallottad, akkor még a kisebb áramú beállítással ment. Elég sokan ráhallgattunk azóta, úgy is, hogy nem mondtam meg a hallgatónak, hogy mit változtattam...

Egyébként a te erősítődről is pozitív emlékeim vannak, érdemes lenne itt is közzétenni, mert szerintem többeket érdekelne!

Sajti

Szerző:  sajti [ 2017.12.04. 21:41 ]
Hozzászólás témája:  Re: V4 végfok

A következő verzióban Takman REY ellenállások a visszacsatoló hálózatban...
Csatolmány:
REY.jpeg
REY.jpeg [ 484.22 KiB | Megtekintve 34106 alkalommal. ]

Sajti

Szerző:  sajti [ 2017.12.09. 20:01 ]
Hozzászólás témája:  Re: V4 végfok

Elkészült a műterhelésem is:
Csatolmány:
dl.jpeg
dl.jpeg [ 1.09 MiB | Megtekintve 34034 alkalommal. ]

8ohm, 1%-on belül, 425W terhelhetőség.
Sajti

Szerző:  mzperx [ 2017.12.09. 20:48 ]
Hozzászólás témája:  Re: V4 végfok

sajti írta:
Elkészült a műterhelésem is: 8ohm, 1%-on belül, 425W terhelhetőség.
Sajti
Jól néz ki! Milyen ellenállásból építetted?

Szerző:  sajti [ 2017.12.09. 20:52 ]
Hozzászólás témája:  Re: V4 végfok

mzperx írta:
Jól néz ki! Milyen ellenállásból építetted?


Ilyenből:https://hu.mouser.com/Search/Refine.aspx?Keyword=45F680

Sajti

Szerző:  slimcolt [ 2017.12.10. 09:48 ]
Hozzászólás témája:  Re: V4 végfok

sajti írta:
Elkészült a műterhelésem is:
Csatolmány:
dl.jpeg

8ohm, 1%-on belül, 425W terhelhetőség.
Sajti


Nagyon jó lett. Ez biztos bírja :D

Szerző:  LKA [ 2017.12.10. 17:41 ]
Hozzászólás témája:  Re: V4 végfok

ebben a videoban https://www.youtube.com/watch?v=wBtnpz8Jpfo
ezeket az ellenallasokat ajanljak https://goo.gl/3wats3. en is hasonlokat hasznalok, persze jo nagy hutobordara kell szerelni oket

Szerző:  sajti [ 2017.12.10. 19:24 ]
Hozzászólás témája:  Re: V4 végfok

LKA írta:
ezeket az ellenallasokat ajanljak https://goo.gl/3wats3. en is hasonlokat hasznalok, persze jo nagy hutobordara kell szerelni oket


Én is ilyenekben gondolkodtam, de aztán találtam egy vagonnal a 680 ohmosokból, és így ez tűnt logikusnak

Sajti

Szerző:  LKA [ 2017.12.10. 20:37 ]
Hozzászólás témája:  Re: V4 végfok

jo regen en is csinaltam egy ilyen muterhelest mint az abra is mutatja. ket gyuruhoz (rez huzal) hozzaforrasztottam jopar ellenallast. egyszer jol megkuldtem neki es sorban kezdtek lepotyogni :D kijavitottam, utana mar csak vizbe meritve hasznaltam

Csatolmányok:
IMG_0469.JPG
IMG_0469.JPG [ 58.47 KiB | Megtekintve 33869 alkalommal. ]

Szerző:  Konzol [ 2017.12.10. 21:20 ]
Hozzászólás témája:  Re: V4 végfok

Konzervdobozba trafo olaj - nem szinültig, ha leforrasztod - abba meríteni az ellenàllásokat. A névleges teljesítményük fölött lehet jóval használni. Amíg az olaj fel nem melegszik túlzottan.

Szerző:  sajti [ 2017.12.11. 08:51 ]
Hozzászólás témája:  Re: V4 végfok

Hát ennek nemigen kell hűtés. Tegnap kicsit megjárattam 200W körüli disszipációval. Meleg volt, de nem elviselhetetlenül, és egy kis ventilátorral teljesen ki tudtam hűteni.

Sajti

Szerző:  sajti [ 2017.12.15. 20:45 ]
Hozzászólás témája:  Re: V4 végfok

Egy ideje gondolkodom a tápegységen is. Miután nekem is elég jó tapasztalataim vannak a Panasonic FC kondikkal, ezért eljátszottam kicsit egy táppal, ami ezekre van alapozva:
Csatolmány:
FC_verzio.png
FC_verzio.png [ 37.32 KiB | Megtekintve 33646 alkalommal. ]

A panelen 16db 1800uF/63V, vagy a kisebb tápos verziónál 2200uF/50V helyezhető el. Egyenirányítók továbbra is a nagyon bevált Hexfred diódák...
Sajti

Szerző:  sajti [ 2017.12.17. 12:41 ]
Hozzászólás témája:  Re: V4 végfok

Újabb változat készül:
Csatolmány:
V4_1.jpeg
V4_1.jpeg [ 1.63 MiB | Megtekintve 33579 alkalommal. ]

Masszív tápszűrés, ebben a változatban Silmic II-vel.
Csatolmány:
V4_2.jpeg
V4_2.jpeg [ 1.12 MiB | Megtekintve 33579 alkalommal. ]

Sajti

Szerző:  hifitibi [ 2017.12.17. 13:46 ]
Hozzászólás témája:  Re: V4 végfok

sajti írta:
Masszív tápszűrés, ebben a változatban Silmic II-vel.Sajti

Nagyon meg fogja hálálni.

Szerző:  sajti [ 2017.12.31. 10:25 ]
Hozzászólás témája:  Re: V4 végfok

Kb. egy hete visszakötöttem a szénréteg ellenállásos verziót. Úgy érzem, hogy lassan kezd bejáródni. Pozitív irányban változott a hangja.
Kevésbé fárasztó, ugyanakkor fiatalosabb, élénkebb, mint a DALE ellenállásos változat. Majd kap még időt, aztán meglátjuk!

Sajti

Szerző:  shany [ 2017.12.31. 13:24 ]
Hozzászólás témája:  Re: V4 végfok

Az én privát véleményem szerint, jóval nagyobb mértékű hatást és így - ideális esetben - hangi optimalizációt lehet elérni, ha a különböző áramköri pozíciókba eltérő típusú ellenállások kerülnek.
A már többször felvetett egyszerű ellenállásosztós példámban említett "soros" illetve "párhuzamos" típusú tagokat vegyesen tartalmazza egy erősítő áramkör, sőt a két típus között valahol félúton levőket.
Ennek tükrében elképzelhető, esetleg létrehozható olyan erősítő kapcsolás is, amely akár szinte eliminálja az ellenállás hangi ( szubjektív ) jellemzőit, de a gyakorlatban inkább kísérletezni érdemes.

Egy példa:
viewtopic.php?p=29142#p29142

Szerző:  sajti [ 2018.01.01. 15:30 ]
Hozzászólás témája:  Re: V4 végfok

Új év újabb verzió:

Az alkalmazott shunt hangerőszabályzóm miatt amúgy sem tudtam soha 60W fölé vezérelni a V4-et, ezért úgy gondoltam, hogy érdemes lenne kipróbálni egy eleve kisebb teljesítményű verziót. Ennek a tápja +/-40V lesz, kimenő teljesítménye 60/120W. A hátlap és hűtőborda szerelvény el is készült:
Csatolmány:
V4_60W_small.jpg
V4_60W_small.jpg [ 114.89 KiB | Megtekintve 33291 alkalommal. ]

Ebben a verzióban a végtranzisztorok típusa is más lett.

Sajti

Szerző:  sajti [ 2018.01.02. 20:08 ]
Hozzászólás témája:  Re: V4 végfok

V4_60 tápegységek, csatornánkét 40000uF szűréssel:
Csatolmány:
V4_tapegyseg.jpeg
V4_tapegyseg.jpeg [ 792.16 KiB | Megtekintve 33116 alkalommal. ]

Sajti

Szerző:  emersys [ 2018.01.02. 22:45 ]
Hozzászólás témája:  Re: V4 végfok

Nem apróztad el... :)
Panasonic kondik, lehet még-inkább beválnak majd :!:
Hibrid tápjába én ezeket tettem végül: https://www.ebay.co.uk/itm/5-Rubycon-80 ... xy63FSt-lT
Ez sem egy rossz hangú elko.. :)

Szerző:  sajti [ 2018.01.02. 23:10 ]
Hozzászólás témája:  Re: V4 végfok

emersys írta:
Nem apróztad el... :)


Nincs különösebben túlbonyolítva. Az elkók sem sokkal drágábbak, mint egy hasonló kapacitású kicsit jobb minőségű darab.

emersys írta:
Panasonic kondik, lehet még-inkább beválnak majd :!:


Kíváncsi leszek majd rá. Sajnos a panelek még valahol hányódnak a világban.

emersys írta:
Hibrid tápjába én ezeket tettem végül: https://www.ebay.co.uk/itm/5-Rubycon-80 ... xy63FSt-lT
Ez sem egy rossz hangú elko.. :)


Én is használtam valamikor Rubiconokat. Nem is igazán tudom, hogy miért álltam le velük végül, de nem azért mert rosszak lettek volna.

Sajti

Szerző:  slimcolt [ 2018.01.03. 09:55 ]
Hozzászólás témája:  Re: V4 végfok

Panasonicból az FR sorozatot próbáltátok már? :)

Szerző:  sajti [ 2018.01.03. 10:29 ]
Hozzászólás témája:  Re: V4 végfok

slimcolt írta:
Panasonicból az FR sorozatot próbáltátok már? :)


Részemről még nem, bár olvasni már olvastam róla.

Sajti

Szerző:  sajti [ 2018.01.07. 22:04 ]
Hozzászólás témája:  Re: V4 végfok

A lusta mérnök megspórol egy furatot:
Csatolmány:
V4_10_01.jpeg
V4_10_01.jpeg [ 1.78 MiB | Megtekintve 32869 alkalommal. ]

A képen a hőkompenzáló tranzisztor, és panelrögzítő távtartó látható.
Sajti

Szerző:  mzperx [ 2018.01.07. 22:43 ]
Hozzászólás témája:  Re: V4 végfok

sajti írta:
A képen a hőkompenzáló tranzisztor, és panelrögzítő távtartó látható.
Sajti
azért van ott másis :D
mindenesetre ötletes a rögzítés, kettőt egycsapásra :!:

Szerző:  LKA [ 2018.01.08. 09:36 ]
Hozzászólás témája:  Re: V4 végfok

sajti írta:
A lusta mérnök megspórol egy furatot:
Csatolmány:
V4_10_01.jpeg

A képen a hőkompenzáló tranzisztor, és panelrögzítő távtartó látható.
Sajti


azt a tranzisztort a leheto legkozelebb kellene elhelyezni a vegtranyo kezeleben, tapasztalatom szerint legjobb megoldas ha egyenesen az egyikre szereled

Szerző:  sajti [ 2018.01.08. 09:44 ]
Hozzászólás témája:  Re: V4 végfok

LKA írta:
azt a tranzisztort a leheto legkozelebb kellene elhelyezni a vegtranyo kezeleben, tapasztalatom szerint legjobb megoldas ha egyenesen az egyikre szereled


Ebben egyetértünk. De a tetejére szerelés nekem nem jött be. Nagyon durván túlkompenzált lett a végfok. Erősebb kivezérlés után előfordult, hogy "elfogyott" a nyugalmi áram.
Most kb.2cm a távolság, és 12mm alumínium vezeti a hőt alattuk.

Sajti

Szerző:  LKA [ 2018.01.08. 10:40 ]
Hozzászólás témája:  Re: V4 végfok

Ez most akkor 3EF vagy 2EF ? Ha 3EF akkor a predrivert nem latom a huton .

Szerző:  sajti [ 2018.01.08. 10:44 ]
Hozzászólás témája:  Re: V4 végfok

LKA írta:
Ez most akkor 3EF vagy 2EF ? Ha 3EF akkor a predrivert nem latom a huton .


Tripla, de az első fokozat nincsen a bordán. Nem disszipál annyit, hogy hűteni kelljen.
Ezzel a beállítással nagyon precíz a nyugalmi áram, 10-15%-on belül van bármilyen bordahőmérsékletnél.

Sajti

Szerző:  LKA [ 2018.01.08. 10:59 ]
Hozzászólás témája:  Re: V4 végfok

sajti írta:
LKA írta:
Ez most akkor 3EF vagy 2EF ? Ha 3EF akkor a predrivert nem latom a huton .


Tripla, de az első fokozat nincsen a bordán. Nem disszipál annyit, hogy hűteni kelljen.
Ezzel a beállítással nagyon precíz a nyugalmi áram, 10-15%-on belül van bármilyen bordahőmérsékletnél.

Sajti


ez igaz, de akkor kompenzalni sem kell, csak kb 4Vbe-t. ha igy csinalod, akkor a nyugodtan mehet a vegtranyora

Szerző:  sajti [ 2018.01.08. 11:02 ]
Hozzászólás témája:  Re: V4 végfok

LKA írta:
sajti írta:
ez igaz, de akkor kompenzalni sem kell, csak kb 4Vbe-t. ha igy csinalod, akkor a nyugodtan mehet a vegtranyora


Igaz, de miután csak egy szimpla tranyós áramkört használok (nem akartam bonyolítani), ezért könnyen lesz túlszabályozás a dologból.

Sajti

Szerző:  Tibi98 [ 2018.01.14. 11:21 ]
Hozzászólás témája:  Re: V4 végfok

Még nyár végén vettem Sajti-tól a 4-es verzióból 2 panelt, mostanára sikerült úgy-ahogy összerakni az erősítőt...

Egyelőre nem volt még lehetőségem komolyabban tesztelni, de az első benyomások biztatóak ;)

Részletesebb fotó-dokumentáció itt:
https://photos.app.goo.gl/8kohIkmlpkQLlMim2

Csatolmány:
P1130621s.jpg
P1130621s.jpg [ 1.05 MiB | Megtekintve 32646 alkalommal. ]

Csatolmány:
P1130640s.jpg
P1130640s.jpg [ 622.44 KiB | Megtekintve 32646 alkalommal. ]

Csatolmány:
P1130649s.jpg
P1130649s.jpg [ 545.99 KiB | Megtekintve 32646 alkalommal. ]

Szerző:  sajti [ 2018.01.14. 11:29 ]
Hozzászólás témája:  Re: V4 végfok

Szép lett! A mechanikai kivitelezése is nagyon tetszik!

Sajti

Szerző:  Tibi98 [ 2018.01.14. 12:00 ]
Hozzászólás témája:  Re: V4 végfok

sajti írta:
Szép lett! A mechanikai kivitelezése is nagyon tetszik!

Sajti


Köszi!

Törekedtem a minél letisztultabb előlapra... Elég sokáig agyaltam rajta, hogyan tudnám a tekerőgombbal megoldani a ki/be kapcsolást is, aztán végül csak sikerült, és jól is működik! ;)
Szerencsére nem kellett újabb lyukat fúrjak az előlapon a távirányító infra-vevőjének sem, elég volt az egyik első lábhoz rögzíteni. Tökéletesen működik elég extrém szögekből is.

Szerző:  Gidu [ 2018.01.15. 12:14 ]
Hozzászólás témája:  Re: V4 végfok

Nagyon szép lett, gratula. :D

Ilyen dobozt - így hangerő gombbal együtt - honnét lehet szerezni? Vagy ez is saját?

Ha jól látom a képeken a hangerő gomb egyben nyomógomb is. Nagyon ötletes, de a hangerő szabályozó vezérlője nem tud bekapcsolást is? Ilyesmit nézegettem az ebayen, abban mintha lett volna.

Tényleg szép ....

Gidu

Szerző:  Tibi98 [ 2018.01.15. 14:36 ]
Hozzászólás témája:  Re: V4 végfok

Gidu írta:
Nagyon szép lett, gratula. :D

Ilyen dobozt - így hangerő gombbal együtt - honnét lehet szerezni? Vagy ez is saját?

Ha jól látom a képeken a hangerő gomb egyben nyomógomb is. Nagyon ötletes, de a hangerő szabályozó vezérlője nem tud bekapcsolást is? Ilyesmit nézegettem az ebayen, abban mintha lett volna.

Tényleg szép ....

Gidu



Köszönöm!

A doboz a Modushop-ról van, itt teli előlappal árulják.
A gombot külön vettem ebay-ről, a világítás saját gyártmány, egy ismerős pedig esztergával megoldotta a besüllyesztést.

Igen, a hangerőgomb nyomkodásával lehet ki/be kapcsolni az erősítőt.
Tudna a panel is vezérelni ki/be kapcsolást, de szerettem volna, ha távirányító nélkül is teljes értékűen működtethető az erősítő, szóval a fizikai bekapcsológomb mindenképpen kellett.
Ezen kívül a távos ki/be kapcsoláshoz kell egy segédtrafó, ami állandóan feszültség alatt van, ezt pedig nem szerettem volna...

Szerző:  emersys [ 2018.01.15. 14:55 ]
Hozzászólás témája:  Re: V4 végfok

Tibi.

A 100nF olaj kondikat sztem ne tedd be tápba, nem biztos hogy ott is olyan előnyős mint csatolóként.
Párhuzamosan a nagy elkókra inkább MKP 1uF + 100nF tennék.

Persze ha a rendszerben jó a hangzása az olajpapírokkal is akkor nem szóltam, de tapasztalatom szerint ezek inkább csatolóként állnak nagyon jól helyt , tápba nekem kevésbé jött be sajnos .

Szerző:  Tibi98 [ 2018.01.15. 14:57 ]
Hozzászólás témája:  Re: V4 végfok

emersys írta:
Tibi.

A 100nF olaj kondikat sztem ne tedd be tápba, nem biztos hogy ott is olyan előnyős mint csatolóként.
Párhuzamosan a nagy elkókra inkább MKP 1uF + 100nF tennék.

Persze ha a rendszerben jó a hangzása az olajpapírokkal is akkor nem szóltam, de tapasztalatom szerint ezek inkább csatolóként állnak nagyon jól helyt , tápba nekem kevésbé jött be sajnos .


1uF MP, de minden esetre köszi, kipróbálom majd! ;)

Szerző:  emersys [ 2018.01.15. 18:21 ]
Hozzászólás témája:  Re: V4 végfok

Szia Igen, elírtam az olajos kondikat - 1uF-

Szerző:  slimcolt [ 2018.01.15. 22:42 ]
Hozzászólás témája:  Re: V4 végfok

Nagyon szép lett! Igényes kivitelezés!

Szerző:  Gidu [ 2018.01.16. 10:42 ]
Hozzászólás témája:  Re: V4 végfok

Szia,

Megkérdezhetem a doboz pontos típusát?
Amúgy Mo-n vetted, vagy rendelted?

Még mindig szép... :D

Előre is köszi

Gidu

Szerző:  Tibi98 [ 2018.01.16. 16:44 ]
Hozzászólás témája:  Re: V4 végfok

Gidu írta:
Szia,

Megkérdezhetem a doboz pontos típusát?
Amúgy Mo-n vetted, vagy rendelted?

Még mindig szép... :D

Előre is köszi

Gidu


Szia,

Nem itthon vettem, rendeltem a weboldalukról:
https://www.modushop.biz/site/index.php ... ommon/home

A képen látható dobozt, úgy legóztam össze. Alapvetőnem a "Dissipante 2U 400", csak nem hűtőborda van az oldalain, hanem a "Pessande 2U 400" sima oldalai.
Kap majd két oldallapot fából, hogy az előlappal megegyező szélességű legyen a doboz...

Szerző:  sajti [ 2018.01.17. 10:59 ]
Hozzászólás témája:  Re: V4 végfok

Nekem is van egy Modushop-os dobozom, nagyon szép, profi kivitel. Csak sajnos kicsit kicsi lett arra, amire terveztem, sajnos...

Sajti

Szerző:  sajti [ 2018.01.28. 21:33 ]
Hozzászólás témája:  Re: V4 végfok

2SC2705/2SA1145 párbaválogatása, az első 16-16 véletlenszerűen kiválasztva. Bal oldalon az NPN, jobb oldalon a PNP.
Csatolmány:
2705_1145.jpeg
2705_1145.jpeg [ 1.25 MiB | Megtekintve 31887 alkalommal. ]

Sajti

Szerző:  mayky [ 2018.01.29. 08:47 ]
Hozzászólás témája:  Re: V4 végfok

Írd be egy excel-be az adatokat, rendezd sorrendbe úgy könnyebb párosítani. :lol:

Oldal: 7 / 26 Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/