audiodiyers.hu :: Téma megtekintése

audiodiyers.hu http://audiodiyers.hu/

darTZeel erősítők http://audiodiyers.hu/viewtopic.php?f=61&t=3685	Oldal: 3 / 13

Szerző:	shany [ 2018.02.20. 22:33 ]
Hozzászólás témája:	Re: darTZeel erősítők
shany írta: Kicsit fantáziálgattam, akár pl...bár ez így nem hozza a tesztben mért torzítási adatokat ( https://www.stereophile.com/content/dar ... asurements ) : Csatolmány: dz.JPG A gyárilag megadott peak teljesítményadatot figyelembe véve, úgy tűnik alaposan alálőttem a tápfeszültségnek. A helyes érték +-120V!! Ez a 4 pár végtranzisztorral közel öngyilkosság. Úgy tudom elképzelni, hogy figyelik - akár végtranzisztoronként is - az átfolyó áram és tranzisztoron eső feszültséget valamely módszerrel, és egy gyors beavatkozószerv azonnal pl. némít, határol, kompresszál, stb. elektronikusan, nem relé útján. ( Némítást már én is használtam védelem céljára ) Szimulálgatva úgy tűnik, végtranzisztoronként kb. 20mA nyugalmi áram-, a VAS tranzisztoron min. 60mA szükséges a tesztben mért kimeneti teljesítmény/torzítás karakterisztikák hasonló trendjéhez. Ezzel így talán elbír a hűtése.

Szerző:	sajti [ 2018.02.20. 23:19 ]
Hozzászólás témája:	Re: darTZeel erősítők
shany írta: A gyárilag megadott peak teljesítményadatot figyelembe véve, úgy tűnik alaposan alálőttem a tápfeszültségnek. A helyes érték +-120V!! Ez a 4 pár végtranzisztorral közel öngyilkosság. Ez a legtöbb beszerezhető tranzisztorral már terhelés nélkül is öngyilkosság... Sajti

Szerző:	shany [ 2018.02.21. 08:39 ]
Hozzászólás témája:	Re: darTZeel erősítők
99%, hogy MJL1302A / MJL4302A van ebben is, Uceo=Ubeo=260V van megadva. Ez a minimum amit tudni kell minden példánynak, a gyakorlatban ez mindig több, 280-350V körüli. Gyanús, hogy a védelem részét képezi egy-egy tápfeszültségbe iktatott kapcsoló mosfet is. A végtranzisztorok lábainál közvtlenül található 47uF/160V szűrőkondikban tárolt energiától viszont ez nem véd.

Szerző:	sajti [ 2018.02.21. 13:23 ]
Hozzászólás témája:	Re: darTZeel erősítők
Háááát nem tudom. 120V mellett 0,1ohmos emitter ellenállással borítékolható a hőmegfutás, minimális nyugalmi áram mellett is... Sajti

Szerző:	shany [ 2018.02.21. 23:09 ]
Hozzászólás témája:	Re: darTZeel erősítők
Igazad lehet, valószínű, hogy nem 0,1Ohmot használnak. A kimeneti impedancia mérést megnézve, 0,22Ohm emitterellenállásokkal jobb a hasonlóság. Van viszont egy nagyobb gond. Az összes darTZeel erősítő védjegye a sajátos, lapos torzítás/frekvencia karakterisztika. Ezt jórészt a 3 ( 2) fokozatú visszacsatolt nagyjelű feszültségerősítő fokozat 20kHz fölé kitolt 1. pólusa okozza. Csatolmány: Clipboard022.jpg [ 172.85 KiB \| Megtekintve 41882 alkalommal. ] Az saját rajzom szerint viszont a végtranzisztorok kapacitásai miatt ez a pólus 2kHz környékére kerül, innen fölfelé a hurokerősítés csökkenésével elkezd növekedni a torzítás, nem is kis mértékben...

Szerző:	mzperx [ 2018.02.21. 23:40 ]
Hozzászólás témája:	Re: darTZeel erősítők
shany írta: Kicsit fantáziálgattam, akár pl...bár ez így nem hozza a tesztben mért torzítási adatokat Mintha kimaradt volna a rajzodon a végtranzisztorok előtt egy emitter követő, aminek aktív munkaellenállása van?

Szerző:	mzperx [ 2018.02.21. 23:50 ]
Hozzászólás témája:	Re: darTZeel erősítők
shany írta: mzperx írta: ... a termikus torzítást is. (utóbbit megfelelő szimulációval jól lehet vizsgálni, érdemes rákeresni a "Thermal Power Feedback" kifejezésre) Milyen szimulációra gondolsz? Minden tranzisztor bázisával sorba kötve figeylemve feszünk egy hiba feszültséget, amit az adott tranzisztor pillanatnyi disszipációjából, termikus impedanciájából és érzékenységéből számulonk: Uerror = (UceIc+UbeIb) * ZthJA * (~-2mV/K).

Szerző:	shany [ 2018.02.22. 10:12 ]
Hozzászólás témája:	Re: darTZeel erősítők
mzperx írta: shany írta: Kicsit fantáziálgattam, akár pl...bár ez így nem hozza a tesztben mért torzítási adatokat Mintha kimaradt volna a rajzodon a végtranzisztorok előtt egy emitter követő, aminek aktív munkaellenállása van? Igen, az megoldaná az említett problémát, de a youtubos rajz és egy másik készülék belseje alapján, alapján nekem úgy tűnik, nincsen meghajtó tranzisztor, leszoktak róla. Ez itt a CTH-8550 nyákja, szinte megegyegyezik a kapcsolás az enyémmel, nem látok drivert: Csatolmány: darTZeel CHT-8550.jpg [ 332.47 KiB \| Megtekintve 41831 alkalommal. ] és itt a hozzá tartozó torzításmérés: Csatolmány: Clipboard02.jpg [ 32.39 KiB \| Megtekintve 41830 alkalommal. ]

Szerző:	shany [ 2018.02.22. 10:23 ]
Hozzászólás témája:	Re: darTZeel erősítők
mzperx írta: shany írta: mzperx írta: ... a termikus torzítást is. (utóbbit megfelelő szimulációval jól lehet vizsgálni, érdemes rákeresni a "Thermal Power Feedback" kifejezésre) Milyen szimulációra gondolsz? Minden tranzisztor bázisával sorba kötve figeylemve feszünk egy hiba feszültséget, amit az adott tranzisztor pillanatnyi disszipációjából, termikus impedanciájából és érzékenységéből számulonk: Uerror = (UceIc+UbeIb) * ZthJA * (~-2mV/K). Az a gond, hogy én pl. a Tinában nem tudok olyan szimulációt, amely a dinamikájában mutatná meg a hatást. Egy adott termikus állapot pillanatban tudom lefuttatni pl. a torzítás-analízist. Ez csak a termikus változáshoz képest sokkal gyorsabb jel esetén ad valószerű eredményt.

Szerző:	mzperx [ 2018.02.22. 17:30 ]
Hozzászólás témája:	Re: darTZeel erősítők
shany írta: Az a gond, hogy én pl. a Tinában nem tudok olyan szimulációt, amely a dinamikájában mutatná meg a hatást. Egy adott termikus állapot pillanatban tudom lefuttatni pl. a torzítás-analízist. Tinában "Sources" fülön található vezérelhető forrásokkal megoldható, pld. "Controlled source wizard"-dal. (nem próbáltam még...) shany írta: Ez csak a termikus változáshoz képest sokkal gyorsabb jel esetén ad valószerű eredményt. A termikus impedancia aluláteresztő jellege miatt valóban csökken a dinamikus hiba, viszont a nyugalmi áram pld. egy erősen alulbiaszolás esetén erősen megváltozhat.

Szerző:

LKA [ 2018.02.22. 20:29 ]

Hozzászólás témája:

Re: darTZeel erősítők

minden valamirevalo AB osztalyu vegerosito amelyben nincs globalis NFB (vagy a vegtranyokat kihagytak a visszacsatolasbol) az kb igy fog merni mint ez a darcil. ilyen az en bufferem is vagy az itt jobban ismert B100+L4 paros

Csatolmányok:

K200v2 K4v3 50W 4R5 EC-OFF GNFB-OFF STEPS.jpg [ 164.66 KiB | Megtekintve 41752 alkalommal. ]

Szerző:	shany [ 2018.02.22. 20:34 ]
Hozzászólás témája:	Re: darTZeel erősítők
mzperx írta: shany írta: Az a gond, hogy én pl. a Tinában nem tudok olyan szimulációt, amely a dinamikájában mutatná meg a hatást. Egy adott termikus állapot pillanatban tudom lefuttatni pl. a torzítás-analízist. Tinában "Sources" fülön található vezérelhető forrásokkal megoldható, pld. "Controlled source wizard"-dal. (nem próbáltam még...) Elvileg földelt fesz. vagy áramgenerátor a kimenete és a bemenet is eképp értelmezett. Elsőre nem tűnik egyszerűnek.

Szerző:	shany [ 2018.02.22. 20:53 ]
Hozzászólás témája:	Re: darTZeel erősítők
LKA írta: minden valamirevalo AB osztalyu vegerosito amelyben nincs globalis NFB (vagy a vegtranyokat kihagytak a visszacsatolasbol) az kb igy fog merni mint ez a darcil. ilyen az en bufferem is vagy az itt jobban ismert B100+L4 paros Nem világos ez az összefüggés Egyébként már darcil? Becézed? Ugye, hogy neked is tetszik?

Szerző:	shany [ 2018.02.24. 22:17 ]
Hozzászólás témája:	Re: darTZeel erősítők
Ez a legnagyobb Darcil nem hagy nyugodni... A Stereophile mérésein látható lapos THD/frekvencia karakterisztika sehogy nincs szinkronban a szimulációval, amely szerint emelkedő jellegű. Több dolog is elképzelhető, pl. a szimulációban, leginkább a VAS munkaponti árama igen meghatározó, emellett a mérés sávszélessége is alacsonynak tűnik. Arra gondoltam, egy valós mérés semmiképp nem lenne hátrányos. Sajnálatos módon kulcsfontosságú részletek is feltételezve vannak, pl. a végtranzisztor típusa, amelyet én az összes darcilban használt MJL1302A/MJL3281A-nak gondolok. Ilyenem nincs jelenleg, csak MJL4302A/MJL4281A amely hasonló, de nem pont ugyanaz... Deszkamodell legelső fázis: Csatolmány: P2240391.jpg [ 238.33 KiB \| Megtekintve 41665 alkalommal. ]

Szerző:	mzperx [ 2018.02.24. 23:17 ]
Hozzászólás témája:	Re: darTZeel erősítők
shany írta: Ez a legnagyobb Darcil nem hagy nyugodni... A Stereophile mérésein látható lapos THD/frekvencia karakterisztika sehogy nincs szinkronban a szimulációval, amely szerint emelkedő jellegű. Több dolog is elképzelhető, pl. a szimulációban... Fourier analízis során érdemes néhány milisecundumot megadni a "Sampling start time"-ra...

Szerző:	shany [ 2018.02.25. 09:58 ]
Hozzászólás témája:	Re: darTZeel erősítők
Megnéztem, de itt pont rosszabb lesz, az 0-ról indulással az első periódus fele szebb mint a többi. Csatolmány: tinadiag01.jpg [ 107.25 KiB \| Megtekintve 41606 alkalommal. ]

Szerző:	shany [ 2018.02.25. 10:22 ]
Hozzászólás témája:	Re: darTZeel erősítők
Ugyanez végtranzisztorok nélkül, a VAS 100kOhm-mal terhelve. Csatolmány: tinadiag02.jpg [ 111.96 KiB \| Megtekintve 41593 alkalommal. ]

Szerző:	mzperx [ 2018.02.25. 10:24 ]
Hozzászólás témája:	Re: darTZeel erősítők
shany írta: Megnéztem, de itt pont rosszabb lesz, az 0-ról indulással az első periódus fele szebb mint a többi. Csatolmány: tinadiag01.jpg épp erre gondoltam, hogy az első (néhány) periódus kakukk tojás, mivel a munkapontból indulunk 0-nál, viszont már lehet, hogy van fázis késés a válaszban. Mindenképpen stacionárius állapotban kell futtatni a fourier analízist, minnél később. Sajnos ez a terület nem a Tina erőssége...

Szerző:	shany [ 2018.02.25. 10:28 ]
Hozzászólás témája:	Re: darTZeel erősítők
Ha pedig befűtök: a VAS több mint dulpa akkora munkaponti árammal, ismét a hangszóró kimenetet megnézve: Csatolmány: tinadiag03.jpg [ 128.12 KiB \| Megtekintve 41591 alkalommal. ]

Szerző:	shany [ 2018.02.25. 10:48 ]
Hozzászólás témája:	Re: darTZeel erősítők
.....

Szerző:	sajti [ 2018.02.25. 11:22 ]
Hozzászólás témája:	Re: darTZeel erősítők
Ennyiből jobb az LtSpice, mert ott az alap, hogy beállt munkapontokkal indítja a szimulációt, és extraként kérhető a bekapcsolási tranziens... Sajti

Szerző:	shany [ 2018.02.25. 11:45 ]
Hozzászólás témája:	Re: darTZeel erősítők
Nincs kedved megnézni vele darcilt, pontosabban az én rajzomat ?

Szerző:	mzperx [ 2018.02.25. 12:43 ]
Hozzászólás témája:	Re: darTZeel erősítők
sajti írta: Ennyiből jobb az LtSpice, mert ott az alap, hogy beállt munkapontokkal indítja a szimulációt, és extraként kérhető a bekapcsolási tranziens... Sajti Tina is alapból a számítótt munkapontból indít, de pont ez a gond, hogy 0 időpont előttre nem tekint vissza. Szóval ilyen értelemben az LTspice-ban is van értelme a "Time to start saving data" opciónak. Az első pár periódust egyszerűen el kell dobni, amíg a jel nem lesz "steady-state".

Szerző:	sajti [ 2018.02.25. 15:26 ]
Hozzászólás témája:	Re: darTZeel erősítők
shany írta: Nincs kedved megnézni vele darcilt, pontosabban az én rajzomat ? Remélem este lesz majd időm, akkor kipróbálom... Sajti

Szerző:	shany [ 2018.02.26. 20:38 ]
Hozzászólás témája:	Re: darTZeel erősítők
A kicsit kiegészített kapcsolási rajz, az NHB-458 és egyéb újabb darTZeel erősítők belvilága alapján, amelyek - látszólag szinte - pontosan ugyanezt a kapcsolást alkalmazzák: Csatolmány: Clipboard02.jpg [ 156.63 KiB \| Megtekintve 41410 alkalommal. ] Az egyik kritikus és sajnos nem ismert alkatrész érték az R13 és R14. Ez a többi, kisebb teljesítményű erősítőben 2kOhm-nak látszik, viszont az jelen esetben elfogadhatatlan nagyságú disszipációját okozza T1, T3-nak. Valójában a disszipáció figyelembe vételével csökkentettem le 1kOhm-ra.

Szerző:	shany [ 2018.02.26. 22:56 ]
Hozzászólás témája:	Re: darTZeel erősítők
Egy hangyányit haladtam. A T1, T3 a várható - akár kritikus - disszipációra, hőmérsékletre való tekintettel nem csavarral van lefogatva, hanem rugós leszorítóval, amely a tokozás közepén nyom, így egyenletesen fekszik fel a TO220 tok egész felülete. Szigetelésként Keratherm Red szolgál, amely a lágy szerkezete miatt egyébként is érzékeny az összszorító erőre. A TO220 alsó felületének a kontúrjait, a sarkokat így is lekerekítettem enyhén. A párhuzamosan kötött végtranzisztorok áramerősítése kb. Ic=1A-ig 4% pontossággal együtt fut, az Ube feszültségek 0,2%-t szórnak kis áramnál. Csatolmány: P2260385.jpg [ 220.05 KiB \| Megtekintve 41374 alkalommal. ]

Szerző:	DöG [ 2018.02.26. 23:28 ]
Hozzászólás témája:	Re: darTZeel erősítők
shany írta: ...Az egyik kritikus és sajnos nem ismert alkatrész érték az R13 és R14. Ez a többi, kisebb teljesítményű erősítőben 2kOhm-nak látszik, viszont az jelen esetben elfogadhatatlan nagyságú disszipációját okozza T1, T3-nak. Valójában a disszipáció figyelembe vételével csökkentettem le 1kOhm-ra. Nem lehetséges, hogy T4-T7 emitterei közt van még valami ellenállás (poti)? Úgy elvileg belőhető lenne T1-T3 munkapontja, R13-14=2kOhm esetén is...

Szerző:	shany [ 2018.02.27. 08:50 ]
Hozzászólás témája:	Re: darTZeel erősítők
Elvileg most pontosan másolni próbálok ez alapján: download/file.php?id=20313&mode=view Itt a Q13 árama 1,85mA, ez behatárolja a 2kOhm?-on eső feszültséget is. A rajzon a levegőben lógó R77 ellenállás - a Stereophile tesztje alapján - egy relén keresztül csatlakozhat a földre. Ezt a relét a menüből vezérelve átkapcsolható az erősítés 26 vagy 32dB-re. Michael Fremer a 32dB-s beállítást használja, így alapból én is ezt alkalmaztam. A többi erősítő képein mindig csupán 2db trimmer van, az egyik a nyugalmi áram, a másik a kimeneti DC offset.

Szerző:	shany [ 2018.02.27. 11:16 ]
Hozzászólás témája:	Re: darTZeel erősítők
Egy dolgot még el tudnék képzelni ezzel a MJE15032/MJE15033 párossal kapcsolatban. Jobban megnézve az LHC-108 erősítő belsejét ( http://my-hiend.com/wp/%E4%BA%9E%E6%B4% ... 6%93%B4/2/ ), különösen az alábbi képet, a végtranzisztorok duplázva vannak, de úgy tűnik a VAS tranzisztorai is, ráadásul külön jelölés nélkül. ( A nyák alatt - 180°-kal elforgatva - még egy ugyanilyen tranzisztorcsoport van felszerelve a hűtőfelületre ) Lehet, hogy a youtubos kapcsolási rajzon a Q12 - MJE15033 valójában 2db párhuzamosan kötött tranzisztort jelent? Csatolmány: dartzeel_lhc-208.jpg [ 131.97 KiB \| Megtekintve 41306 alkalommal. ]

Szerző:	LKA [ 2018.02.27. 13:25 ]
Hozzászólás témája:	Re: darTZeel erősítők
fura az egesz, VAS-bol hajtani 4 par bipolaris vegtranyot ( 4 ohmba ez kb 1K VAS terheles); 22R bazis stopperek ... itt vmi nem stimmel

Szerző:	shany [ 2018.02.27. 14:02 ]
Hozzászólás témája:	Re: darTZeel erősítők
Az NHB-458 kapcsolási rajza nem publikus, és alig találni a belsőt mutató fotókat ( https://www.audionet.com.tw/thread-8351-1-1.html ) A neten fellelhető információkból nekem a fentieket sikerült kikövetkeztetni. Viszont brutálisan drága gépezet ez ( 140.000$ egy pár ), elég jókat is olvasni róla, a legdrágább - akár abszolút technicista - készülékkel ( pl. Boulder ) is versenyben van a meghallgatások során, sőt...igazából mindennel A másik oldalon a primitív, diyer szemmel is egyszerű kapcsolástechnika, olcsó alkatrészekkel....jó kis móka ez

Szerző:	LKA [ 2018.02.27. 14:13 ]
Hozzászólás témája:	Re: darTZeel erősítők
szerezz be egyet es visszafejleszted amugy megrajzoltam LTSpice-ban es a VAS aram csak 30mA korul van

Szerző:	shany [ 2018.02.27. 14:22 ]
Hozzászólás témája:	Re: darTZeel erősítők
LKA írta: szerezz be egyet es visszafejleszted Jó ötlet Bár akkor már a berendezésem többi tagját is le kellene cserélnem, mert zavaró lenne az (ár)aránytalanság. Na meg a NOS dacom is, valószínűleg nem egy ilyen darcil az ideális párja LKA írta: ...amugy megrajzoltam LTSpice-ban es a VAS aram csak 30mA korul van Jól hangzik, nem tennél be néhány szimulációt? Pl. ez a THD 20kHz-en, Uki=13Veff / 8Ohm-on, különböző VAS áramoknál

Szerző:	LKA [ 2018.02.27. 14:26 ]
Hozzászólás témája:	Re: darTZeel erősítők
nem kell megvenni, csak kolcsonbe amig lerajzolod

Szerző:	LKA [ 2018.02.27. 14:41 ]
Hozzászólás témája:	Re: darTZeel erősítők
Pl. ez a THD 20kHz-en, Uki=13Veff / 8Ohm-on, VAS 33mA -> thd20=0.28%

Szerző:	shany [ 2018.02.27. 15:03 ]
Hozzászólás témája:	Re: darTZeel erősítők
Alakul, nálam ugyanez 1,4% körül volt 60mA-rel ( a Stereophile 0,1%-ot mért. ) Az áramgenerátor árama mennyi ? Én ezt 1,85mA-t használtam referenciadatnak . Gyanús, hogy a Tina MJL1302/MJL3281 modelljein lehetne még finomítani. Ki akarom majd próbálni ezeket, csak még lusta voltam eddig: http://www.cordellaudio.com/book/spice_models.shtml

Szerző:	LKA [ 2018.02.27. 15:24 ]
Hozzászólás témája:	Re: darTZeel erősítők
mindegyik tranyo cordell modell aramgeneratorok, felso 1.9mA, also 1.8mA, igy a kimeneten 16mV DC nalam a tap csak 50V volt

Szerző:

LKA [ 2018.02.27. 15:27 ]

Hozzászólás témája:

Re: darTZeel erősítők

az alabbi kapcs 0.12%

Csatolmányok:

darcil-lka-mod1.png [ 150.84 KiB | Megtekintve 41188 alkalommal. ]

Szerző:	shany [ 2018.02.27. 15:31 ]
Hozzászólás témája:	Re: darTZeel erősítők
LKA írta: mindegyik tranyo cordell modell ... Na igen, a rutin meg az évek A darcil magas kimenőimpedanciát szeretne, gondolom a 22Ohm bázisellenállások ezért vannak leginkább. Azt még megnéznéd, hogy R2,R10=2kOhm a bázisellenállások 22Ohm, a tápfeszültséget megemeled pl. 80V-ra ? Ui.: most látom, hogy már 100V a tápfesz.

Szerző:	sajti [ 2018.02.27. 15:38 ]
Hozzászólás témája:	Re: darTZeel erősítők
shany írta: Azt még megnéznéd, hogy R2,R10=2kOhm a bázisellenállások 22Ohm, a tápfeszültséget megemeled pl. 80V-ra ? Az 15W disszipáció az MJE párnak. Az pedig nagyon masszív hűtést kíván... Sajti

Szerző:

LKA [ 2018.02.27. 15:43 ]

Hozzászólás témája:

Re: darTZeel erősítők

tap 100V, stopper 22R, VAS 70mA, nyugalmi aram kb 50mA/vegtranyopar

13Veff 8R thd20 = 0.098%

Csatolmányok:

darcil-lka-mod2.png [ 156.63 KiB | Megtekintve 41182 alkalommal. ]

Szerző:	shany [ 2018.02.27. 15:45 ]
Hozzászólás témája:	Re: darTZeel erősítők
sajti írta: shany írta: Azt még megnéznéd, hogy R2,R10=2kOhm a bázisellenállások 22Ohm, a tápfeszültséget megemeled pl. 80V-ra ? Az 15W disszipáció az MJE párnak. Az pedig nagyon masszív hűtést kíván... Sajti Igen a VAS MJE disszipációja az egyik kritikus elem, de ez van hatással leginkább a 20kHz-es THD-ra.

Szerző:	sajti [ 2018.02.27. 15:48 ]
Hozzászólás témája:	Re: darTZeel erősítők
LKA írta: tap 100V, stopper 22R, VAS 70mA, nyugalmi aram kb 50mA/vegtranyopar 13Veff 8R thd20 = 0.098% VAS 70mA nekem nemigen akar kijönni. Az áramgenerátor 1,8mA-t ad, abból lejön a 2kohmos visszacsatoló ellenálláson folyó 0,6mA, ami után 1,2mA marad. Ez 2,4V-ot ejt az R2/R10-en. Ebből lejön -mondjuk-, a,7V nyitófeszültség, ami marad az 1,7V. Osztva 10ohmmal az 170mA... Sajti

Szerző:	shany [ 2018.02.27. 15:52 ]
Hozzászólás témája:	Re: darTZeel erősítők
LKA írta: tap 100V, stopper 22R, VAS 70mA, nyugalmi aram kb 50mA/vegtranyopar 13Veff 8R thd20 = 0.098% Köszönöm, ez már a Stereophile papírforma Én a Tinában úgy találtam, hogy a végtranzisztorok áramát leszabályozva 20mA környékére, nem romlik jelentősen a 20kHz-e mérés, viszont nagyjából előáll a 1kHz THD / teljesítmény karakterisztika. ( nagyobb végtranzisztor nyugalmi árammal túl kicsi a torzítás ) Az a 70mA 120V-os táp esetén 8,4W disszipációt okoz a VAS tranzisztorokon, ráadásul a hőmérséklet növekedésével ez is nő még. Talán működhet így a valóságban is, de egy TO220 toknak ez is brutál. ( Valószínűleg a darTZeel is valami komolyabb szigetelőanyagot használ a tranzisztorok alá, a kép alapján akár pont Keratherm red is lehet )

Szerző:

LKA [ 2018.02.27. 15:56 ]

Hozzászólás témája:

Re: darTZeel erősítők

nezzetek meg magatok

Csatolmányok:

cordell-models.txt [19.57 KiB]
573 alkalommal.

darcil.asc [9.18 KiB]
391 alkalommal.

Szerző:	vteo [ 2018.02.27. 16:40 ]
Hozzászólás témája:	Re: darTZeel erősítők
sajti írta: LKA írta: tap 100V, stopper 22R, VAS 70mA, nyugalmi aram kb 50mA/vegtranyopar 13Veff 8R thd20 = 0.098% VAS 70mA nekem nemigen akar kijönni. Az áramgenerátor 1,8mA-t ad, abból lejön a 2kohmos visszacsatoló ellenálláson folyó 0,6mA, ami után 1,2mA marad. Ez 2,4V-ot ejt az R2/R10-en. Ebből lejön -mondjuk-, a,7V nyitófeszültség, ami marad az 1,7V. Osztva 10ohmmal az 170mA... Sajti Még le kell vonni a Q6 bázisáramát (100 béta esetén 0,7mA).

Szerző:	sajti [ 2018.02.27. 16:45 ]
Hozzászólás témája:	Re: darTZeel erősítők
vteo írta: Még le kell vonni a Q6 bázisáramát (100 béta esetén 0,7mA). Úgy már kijön a matek. Köszi! Sajti

Szerző:	emersys [ 2018.02.27. 16:54 ]
Hozzászólás témája:	Re: darTZeel erősítők
Egyébként csodálom, hogy VAS fokozat nem emeltebb tápfeszről megy gyárilag.. sokkal jobb paramétereket is tudhatna, persze bonyolítaná a tápot és trafót is. Rejtés: OFF: Bár, van ennél elvetemültebb megközelítést mutató megoldások is, lásd: saját hülyeségeim.. Csatolmány: p001.jpg [ 221.94 KiB \| Megtekintve 41149 alkalommal. ]

Szerző:	sajti [ 2018.02.27. 20:00 ]
Hozzászólás témája:	Re: darTZeel erősítők
LKA írta: nezzetek meg magatok Megnéztem. Nem várt módon pont az jött ki nekem, ami neked is Sajti

Szerző:	shany [ 2018.02.28. 22:14 ]
Hozzászólás témája:	Re: darTZeel erősítők
Az NHB-458 pufferkondenzátorai CDE gyármányok a felirat szerint, 15000uF / 160V értékkel. Kizárásos alapon ezek az 382LX szériából valók, egész pontosan 382LX153M160B102V-nak kellene lenniük ( 50x105mm, 5 kivezetéses, snap-in ). Sztereóban 20db ilyenre lenne szüksék elvileg , az egyenirányítás vmilyen mezei graetz-kocka: Csatolmány: 21105917_1903252209997063_1565373704502383016_n.jpg [ 152.69 KiB \| Megtekintve 41047 alkalommal. ]

Oldal: 3 / 13	Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/