audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2024.05.02. 23:14

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 51 hozzászólás ]  Oldal 1, 2  Következő
Szerző Üzenet
HozzászólásElküldve: 2024.02.27. 19:19 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1984
A félvezetős erősítők világában mindig is jelen voltak a minimál koncepcióra épülő kapcsolások, csak ez igen periférikus témakörnek számít...kevesen foglalkoztak vele, de azok alaposan :D
1. A Siliconix cég 1977-es katalógusában volt egy "simple audio amplifier" kapcsolás V-MOSPOWER FET-el.
2. Az 1985-ben publikált Jean Hiraga féle Nemesis erősìtő a másik hìres kivitelezés, a teljes leírása itt olvasható:

http://6bm8.lab.free.fr/Documentations/ ... MESIS.html

Annak idején a Tango cég gyártott ilyen félvezetős single ended erősìtőkhőz való kimenőtranszformàtort - FG50S tipusszámmal (64/32/16R primer impedanciával). Mivel sikerült egy ilyen szökőévenként felbukkanó trafópárt beszereznem, egyből beindultak a gondolataim - mi jót lehetne ezekkel összehozni?
Alaposan kimérve a két primer tekercset kiderült, hogy elképesztően egyformák minden szempontból!
Na akkor jutott eszembe a McIntosh féle " Unity Coupled " trafókkal épített csöves erősítők világa, amelyek bifiláris és trifiláris tekercseléssel készültek. Infó itt:

http://www.roger-russell.com/mccontest.htm

Ezeknek a PP kimenőtranszformátoroknak a két legfontosabb ismérve, hogy az anód és a katódkörben helyezkedik el a megosztott primer tekercs, ami ráadásul bifiláris/trifilàris tekercseléssel van kivitelezve. A kapcsolás alapvető tulajdonsága az ellenfázisú, szoros ellencsatolás, ezért azonos, de fázisban 180°-al eltérő feszültség van az anód ill. katódkörben. Így a kimenőcső igazából "lovagol" a bemenőjel hatására, csak impedanciaillesztést végez.
Sok előnye van ennek az "unity coupled" elvnek a PP kapcsolásban, de lehet-e ezt a single end világában is használni?
Jelenleg van egy működő kisérleti kapcsolásom deszkamodellen, amelyben ezt a két nagyon különböző elvet ( SE/unity coupled) próbáltam együttműködésre bírni :D
Kapcsolási rajz hamarosan...
TJ.


Csatolmányok:
1977 Siliconix simple audio power amplifier.jpg
1977 Siliconix simple audio power amplifier.jpg [ 57.99 KiB | Megtekintve 4698 alkalommal. ]
Hiraga Nemesis 2SK135 SE.gif
Hiraga Nemesis 2SK135 SE.gif [ 11.69 KiB | Megtekintve 4698 alkalommal. ]
Unity Coupled V-FET single ended amplifier_wpX1n0L36W_VKQWysDa4I.jpeg
Unity Coupled V-FET single ended amplifier_wpX1n0L36W_VKQWysDa4I.jpeg [ 557.36 KiB | Megtekintve 4698 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.02.28. 11:00 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1984
Az unity coupled V-FET SE kisérleti deszkamodell kapcsolási rajzát felteszem, ami természetesen megváltozhat még :D
Jelenleg 7 alkatrészt tartalmaz az áramkör, egy No NFB-s V-FET bemeneti feszültségerősítő fokozatot, és az unity coupled MOSFET-es kimenetet. Mellékelem a 2SJ49 drain/source elektródáján mérhető jeleket, ahol láthatóan 180°-os eltérés van a kettő között (1kHz/2v/div)
TJ.


Csatolmányok:
Unity Coupled V-FET SE amplifier schematic.jpeg
Unity Coupled V-FET SE amplifier schematic.jpeg [ 328.53 KiB | Megtekintve 4604 alkalommal. ]
Unity Coupled V-FET SE 180° opposite phase.jpeg
Unity Coupled V-FET SE 180° opposite phase.jpeg [ 396.66 KiB | Megtekintve 4604 alkalommal. ]
Tango FG50S wiring.jpeg
Tango FG50S wiring.jpeg [ 406.47 KiB | Megtekintve 4604 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.02.28. 12:17 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1984
További két mérést végeztem el a deszkamodellen, a szokásos 10kHz/2v/div négyszögátvitelről, valamint a 20kHz-es fázistolásról.
A felső sugár a bemeneti jel (10usec/100mv/div), az alsón a kimeneten látható jelalak van (10usec/2v/div/16R).
TJ.


Csatolmányok:
Unity Coupled V-FET SE 10kHz square sign 2v div.jpeg
Unity Coupled V-FET SE 10kHz square sign 2v div.jpeg [ 357.76 KiB | Megtekintve 4565 alkalommal. ]
Unity Coupled V-FET SE 20kHz phase shift.jpeg
Unity Coupled V-FET SE 20kHz phase shift.jpeg [ 403.28 KiB | Megtekintve 4564 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.02.29. 08:53 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 22:09
Hozzászólások: 1401
Nehéz adatokat találni erről a trafóról, ennyit sikerült:
* Output power: 30W @ 40Hz
* Primary: 64-32-16-Ohm
* Secondary: 16-8-4-Ohm
* Primary DC: 2A (64-Ohm, 32-Ohm), 4A (16-Ohm)
* Primary inductance: 280mH @ 5V, 50Hz, DC 1.5A

A csöves unity coupled kapcsolás hátránya a nagy meghajtó feszültség igény, itt hogy alakulnak a feszültségek?
Bekapcsoláskor nem robban fel a áramkör?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.02.29. 09:55 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.12.14. 11:30
Hozzászólások: 819
Tartózkodási hely: ~ Bp.
GA2 írta:
A csöves unity coupled kapcsolás hátránya a nagy meghajtó feszültség igény, itt hogy alakulnak a feszültségek?
Bekapcsoláskor nem robban fel a áramkör?
Szerintem az 1. fokozatnak kb. tápfesznyi középfeszültséggel, kicsit több mint Upp tápfesznyi amplitúdójú jel van a kimenetén elvileg (ha a primer 2 tagja azonos feszültségű)...
Ha az 1. fokozat sourcében nem RC taggal, hanem zénerrel lenne a munkapont beállítás, akkor bekapcsolási áramlökés nélkül éledne az erősítő! Így alapvetően az RC-tag időállandója, a 2 fet munkapontja, meredeksége, (szaturáció esetén a primer tekercsek ellenállása és az elölte lévő táp időállandói) szerint alakul elvileg a bekapcsolási áramlökés mértéke...
Mivel elég nagy az alkalmazott félvezetők hőkapacitása, (+kicsi a fégfet meredeksége) szinte biztos hogy nem okoz problémát... saccolásom szerint :roll:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.02.29. 10:04 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1984
Ez egy két napja összerakott kisérleti drótkupac, ami egy labortápról van üzemeltetve...mint leírtam semmi sem végleges benne :D
A bemeneti V-FET-nek a későbbiekben egy LED lesz a source körében, akkor gyakorlatilag úgy üzemel mint egy áramgenerátor.
TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.02.29. 10:22 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.12.14. 11:30
Hozzászólások: 819
Tartózkodási hely: ~ Bp.
Jelenleg mekkora a 2 fokozat nyugalmi árama?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.02.29. 10:54 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1984
DöG írta:
Jelenleg mekkora a 2 fokozat nyugalmi árama?


A jelenlegi kisérleti szakaszban a MOSFET-ek tipusától fűggően 0,8-1A.
TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.02.29. 12:35 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1984
GA2 írta:
A csöves unity coupled kapcsolás hátránya a nagy meghajtó feszültség igény, itt hogy alakulnak a feszültségek?


Beszéljünk az unity coupled kapcsolás előnyéről is, a szoros ellencsatolás elve a transzformátor primer körében azt eredményezi, hogy a trafó átviteli tulajdonságai nagymértékben feljavulnak. Valójában elveszìtjűk a kimeneti fokozat feszültségerősítését, de kapunk érte egy sokkal szuperebb kimenőtranszformátort (a 20kHz-en mérhető fázistolás mértéke elképesztően jó adat).

Továbbá - kimenet unity coupled megoldása (egységnyi csatolás) mivel nem erősít feszültséget, itt elsősorban a Tango FG50S áttétele számít. Ez ebben a bekötésben 1:1 áttélű az osztott két primer és a 16 ohmos szekunder tekercs viszonylatában. Tehát a bemeneti V-FET drainján megjelenő váltófeszültség nagysága kb. megegyezik a 16 ohmos szemunder kimenetével. A reális előny még a 8 és 4 ohmos kimenetre való letranszformálás.
A 2SK79 erősítési tényezője a jelenlegi munkapontjában kb. 20-22, ez bőségesen elegendő a kapcsolás széleskörű felhasználhatóságához.
TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.02.29. 13:57 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1984
Igazából azért van a kisérlezés szakaszában potméter a 2SK79 source körében, mert azzal ki lehet keresni azt a munkaponti áramot, ahol a V-FET a kimeneti MOSFET karakterisztikájával "összedolgozik" , a THD így csökkenthető ;)
Például az elsőnek használt Hitachi 2SJ49 helyett Exicon 10P20 MOSFET-et berakva, 0,9-1A áramánál 1kHz/1W/8R/0,05% THD-lehetett elérni.
Még kipróbálom majd a Hitachi V-MOSFET-jeit (2SJ118/119), azok magasabb gate nyítófeszültségűek.
TJ.


Csatolmányok:
Unity Coupled V-FET SE Exicon 10P20 MOSFET output.jpeg
Unity Coupled V-FET SE Exicon 10P20 MOSFET output.jpeg [ 599.42 KiB | Megtekintve 4412 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.02.29. 14:54 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.12.14. 11:30
Hozzászólások: 819
Tartózkodási hely: ~ Bp.
5-let :mrgreen: (+10 alkatrésszel) :oops: :
Csatolmány:
Magyarázat: Munkapont stabilizálás, nagyobb meredekségű végfethez
Unity Coupled V-FET single ended amplifier-mod1.png
Unity Coupled V-FET single ended amplifier-mod1.png [ 13.99 KiB | Megtekintve 4395 alkalommal. ]


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.02.29. 15:04 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1984
DöG írta:
5-let :mrgreen: (+10 alkatrésszel) :oops: :
Csatolmány:
Unity Coupled V-FET single ended amplifier-mod1.png


Már korábban egy hasonló kapcsolási javaslatra beírtam, hogy akkor van értelme, ha kevesebb alkatrész lesz benne, vagy ugyanannyiból jobb minőségű lesz.
Itt most egyik eset sem áll fenn :D
TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.03.04. 19:29 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1984
Ugyan az unity coupled V-FET SE kapcsolása még a kisérletezés fázisában van, de egy lehetséges elrendezési tervem azért már van :D
TJ.


Csatolmányok:
Unity Coupled V-FET SE amplifier foto1.jpeg
Unity Coupled V-FET SE amplifier foto1.jpeg [ 508.07 KiB | Megtekintve 4222 alkalommal. ]
Unity Coupled V-FET SE amplifier foto.jpeg
Unity Coupled V-FET SE amplifier foto.jpeg [ 532.56 KiB | Megtekintve 4222 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.03.06. 11:43 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1984
Az unity coupled V-FET SE következő verziója már egy komolyabb kimeneti eszközt használ, ez az Exicon cég ECW20P20 teljesítmény MOSFET tipusa. Ennek az eddigieknél lényegesen nagyobb a meredeksége, így a source körében már a vezérlő jel 95%-a megjelenik. :D
Ez azért fontos, mert a bemeneti paramétereket (impedancia, kapacítások) részben ez az érték határozza meg, mivel a source körét followernek is tekinthetjük.
A másik változtatás, hogy a bemeneti 2SK79 V-FET kapott egy kék LED-et, amelynél lehetséges az átfolyatott többletáram segítségével a THD finombeállítása. Ez az áramváltoztatás V-FET source potenciálját néhány tized volttal tudja tologatni, így THD minimum jól beállítható (1kHz/1W/8R/0,05%).
TJ.


Csatolmányok:
Unity Coupled V-FET SE amplifier schematic ver1.jpeg
Unity Coupled V-FET SE amplifier schematic ver1.jpeg [ 330.71 KiB | Megtekintve 4115 alkalommal. ]
ecw20p20.pdf [283.13 KiB]
36 alkalommal.
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.03.08. 10:27 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.12.14. 11:30
Hozzászólások: 819
Tartózkodási hely: ~ Bp.
Újjabb 5-letek: :mrgreen:
-Darlingtonnal valószínűleg hasonló meredekségű (de állítható feszültségű) zénert lehetne csinálni, mint nyitó irányú diódákkal (led)... >>> ez is csak 2db alkatrész! 8-)
-A P-mos Gate-nál lévő ellenállást egy folytó tekerccsel kiegészítve, szerintem gyorsítható lenne elvileg a bemenet kapacitásainak töltögetése, ha minden igaz. (Talán négyszög átvitelnél, illetve torzítás mérésnél kimutatható lenne a hatása...) :?
Csatolmány:
Unity Coupled V-FET single ended amplifier-mod2.png
Unity Coupled V-FET single ended amplifier-mod2.png [ 10.14 KiB | Megtekintve 4007 alkalommal. ]


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.03.10. 12:51 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1984
Sikerült beszerezni a teljesítmény MOSFET-ket leszorító aluminium síneket, talán így időtálló lesz a mechanikai kivitelezés, és a hőátadási képesség is ;)
TJ.


Csatolmányok:
Unity Coupled V-FET SE heatsink foto.jpeg
Unity Coupled V-FET SE heatsink foto.jpeg [ 374.35 KiB | Megtekintve 3942 alkalommal. ]
Unity Coupled V-FET SE heatsink foto1.jpeg
Unity Coupled V-FET SE heatsink foto1.jpeg [ 408.75 KiB | Megtekintve 3942 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.03.14. 22:31 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1984
Újabb elrendezési terv az Unity Coupled V-FET SE-hez, a két fojtótekercs majd a doboz belsejében lesz.
TJ.


Csatolmányok:
Unity Coupled V-FET SE ver 1.1 foto1.jpeg
Unity Coupled V-FET SE ver 1.1 foto1.jpeg [ 550.21 KiB | Megtekintve 3821 alkalommal. ]
Unity Coupled V-FET SE ver 1.1 foto.jpeg
Unity Coupled V-FET SE ver 1.1 foto.jpeg [ 537.78 KiB | Megtekintve 3821 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.03.15. 07:52 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:17
Hozzászólások: 37
tunerman írta:
Az unity coupled V-FET SE következő verziója már egy komolyabb kimeneti eszközt használ, ez az Exicon cég ECW20P20 teljesítmény MOSFET tipusa.


Miért nem az N csatornás párjára építed a kapcsolást? Sokkal kisebb a reverz kapacitása, ami a meghajtás szempontjából döntően lényeges faktor (az input - bár számszerűen nagyobb - nagymértékben utánhúzódik a forráskövető topológiából adódóan). Részleges forráskövető bekötésben pedig a Miller-effektussal is számolni kell. Ez ismét a kisebb reverz kapacitás fontosságára hívja fel a figyelmet.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.03.15. 09:29 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1984
neodymium írta:
tunerman írta:
Az unity coupled V-FET SE következő verziója már egy komolyabb kimeneti eszközt használ, ez az Exicon cég ECW20P20 teljesítmény MOSFET tipusa.


Miért nem az N csatornás párjára építed a kapcsolást? Sokkal kisebb a reverz kapacitása, ami a meghajtás szempontjából döntően lényeges faktor (az input - bár számszerűen nagyobb - nagymértékben utánhúzódik a forráskövető topológiából adódóan). Részleges forráskövető bekötésben pedig a Miller-effektussal is számolni kell. Ez ismét a kisebb reverz kapacitás fontosságára hívja fel a figyelmet.


Több oka van a "P" csatornás MOSFET alkalmazásának, a legfontosabb, hogy csak "N" csatornás kisjelű V-FET-jeim vannak. :D
TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.03.15. 17:19 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1984
Ez egy olyan verzió, ahol a pufferkondik nincsenek a hűtőborda közelében, viszont a vezetékezés már nem annyira ideális.
TJ.


Csatolmányok:
United Coupled V-FET SE amplifier ver 1.2.jpeg
United Coupled V-FET SE amplifier ver 1.2.jpeg [ 457.08 KiB | Megtekintve 3750 alkalommal. ]
United Coupled V-FET SE amplifier ver 1.2 foto.jpeg
United Coupled V-FET SE amplifier ver 1.2 foto.jpeg [ 508.42 KiB | Megtekintve 3750 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.03.20. 15:26 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1984
Az élet is konstruálja a fejlesztés alatt lévő erősítőt, mivel sikerült venni még egy ugyanolyan hálózati transzformátort.
Dual monó rulez :D
TJ.


Csatolmányok:
Unity Coupled V-FET SE amplifier ver 2.0 foto1.jpeg
Unity Coupled V-FET SE amplifier ver 2.0 foto1.jpeg [ 525.13 KiB | Megtekintve 3483 alkalommal. ]
Unity Coupled V-FET SE amplifier ver 2.0 foto.jpeg
Unity Coupled V-FET SE amplifier ver 2.0 foto.jpeg [ 541.51 KiB | Megtekintve 3484 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.03.20. 19:22 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1984
Tápegység.


Csatolmányok:
Unity Coupled V-FET SE amplifier supply.jpeg
Unity Coupled V-FET SE amplifier supply.jpeg [ 687.93 KiB | Megtekintve 3458 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.03.21. 15:14 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1984
A ma délelőtt fúrással és menetvágással telt el, az azonos hűtőbordán egymástól 20cm-re lévő MOSFET-eknél remélem nem lép fel jelentősebb áthallás. ;)
TJ.


Csatolmányok:
Unity Coupled V-FET SE amplifier heatsink foto.jpeg
Unity Coupled V-FET SE amplifier heatsink foto.jpeg [ 593.63 KiB | Megtekintve 3365 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.03.21. 18:28 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1984
Felkerültek a forrlécek az alusínre, az alkatrészek majd szépen elférnek a 8 (nyolc) forrasztási ponton. :D
TJ.


Csatolmányok:
Unity Coupled V-FET SE amplifier terminal block .jpeg
Unity Coupled V-FET SE amplifier terminal block .jpeg [ 585.03 KiB | Megtekintve 3343 alkalommal. ]
Unity Coupled V-FET SE amplifier MOSFET foto.jpeg
Unity Coupled V-FET SE amplifier MOSFET foto.jpeg [ 412.14 KiB | Megtekintve 3343 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.03.23. 14:20 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1984
Korábban írtam, hogy a laterális MOSFET-ek mellett kiprobálnám a V-MOSFET-ket is, ezeket annakidején Toshiba és a Hitachi fejlesztette ki (a '80-as évektől voltak használatban).
A Toshibának a gate nyitófeszültsége valamivel a laterálisok MOSFET-ek felett van, a Hitachinak pedig a legmagasabb értékű (3-3,5v körüli).
Ezek a V-MOSFET-ek valamivel kisebb belső kapacításokkal rendelkeznek, és lényegesen gyorsabbak is a laterális versenytársaiknál :D
A Toshiba 2SJ92-vel kezdtem, kicsit kellett emelnem nyítófeszültségen, de az optimális munkapontban (1A körül) sajnos magasabb THD-t tudott.
A Hitachi 2SK119 már 4 volt feletti gate feszültséget kért, viszont 0,65A beállításnál tudta a minimális 1 wattos THD-t produkálni. Ez nagyon pozitív hír, mivel az "A" osztályú munkapont miatti hőterhelés így lényegesen alacsonyabb lett (most csatornánként kb. 40W) ;)
Per pillanat - műszaki mérések alapján - kimeneti eszközként a V-MOS FET nyerő húzás.
TJ.


Csatolmányok:
Unity Coupled V-FET SE Toshiba 2SJ92 test.jpeg
Unity Coupled V-FET SE Toshiba 2SJ92 test.jpeg [ 498.78 KiB | Megtekintve 3157 alkalommal. ]
Unity Coupled V-FET SE Hitachi 2SJ119 test.jpeg
Unity Coupled V-FET SE Hitachi 2SJ119 test.jpeg [ 472.8 KiB | Megtekintve 3157 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.03.25. 12:05 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1984
Ezt a legutolsó verziót a Hitachi 2SJ119 V-MOS-al a kimenetén megmértem:
1kHz/1W/8R= 0,06% THD (FFT fotó)
1kHz/10W/8R= 0,65% THD (FFT fotó)
Frekvenciamenet: 1W/8R= 15Hz-70kHz -1/-3dB
10W/8R= 40Hz-60kHz -1/3dB
TJ.


Csatolmányok:
Unity Coupled V-FET SE amplifier 1W 8R FFT.jpeg
Unity Coupled V-FET SE amplifier 1W 8R FFT.jpeg [ 415.98 KiB | Megtekintve 3014 alkalommal. ]
Unity Coupled V-FET SE 10W 8R FFT.jpeg
Unity Coupled V-FET SE 10W 8R FFT.jpeg [ 423.53 KiB | Megtekintve 3015 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.03.25. 14:11 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1984
A no NFB kapcsolástechnikával ismerkedő, szakmabeliek számára készìtett mérés - a zenehallgatáshoz semmi köze :D
20kHz/1W/8R (FFT fotó)
TJ


Csatolmányok:
Unity Coupled V-FET SE 20kHz 1W 8R FFT.jpeg
Unity Coupled V-FET SE 20kHz 1W 8R FFT.jpeg [ 422.36 KiB | Megtekintve 2979 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.03.26. 17:51 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1984
Információ:
Méréseim szerint a Tango FG50S kettéosztott primer tekercselése 87+87mH 100Hz-en.
Az adatlapon olvasható az átfolyó megengedett DC áram értéke is, ez kritikus a felmágnesezés miatt.
TJ.


Csatolmányok:
Tango FG50S spec.jpg
Tango FG50S spec.jpg [ 989.82 KiB | Megtekintve 2853 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.03.26. 18:40 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.12.14. 11:30
Hozzászólások: 819
Tartózkodási hely: ~ Bp.
OFF:
Bocs a láma kérdésért, te gyakorlatban hogy méred meg egy ilyen nagyobb, lemezelt magos kimenő trafónak az induktivitását?

Nem rég óta nekem is van egy LRC mérő műszerem, amivel lehet 100, 120, 1k, 10k, 100kHz-en mérni; különböző frekiken erősen eltérő értéket mér... Mivel a vashoz képest nagyon pici energiával mér a műszer, félek hogy a "kezdeti induktivitás" amit mérek vele, az esetleg jelentősen különbözik a normál "üzemszerű" kivezérléskor mérhető induktivitástól (+SE üzemben a DC gerjesztés is erősen befolyásolhatja a tényleges induktivítást). :oops: Ezért tanácstalan vagyok, hogy a műszerrel leolvasott értéket mennyire használhatom erősítő "méretezésekor" :?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.03.26. 19:50 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:17
Hozzászólások: 37
tunerman írta:
Méréseim szerint a Tango FG50S kettéosztott primer tekercselése 87+87mH 100Hz-en.


A 100Hz megadása nem elégséges információ, ugyanis a mag mágneses kivezérlésének függvényében változik a permeabilitás. Elengedhetetlenül szükséges a tekercsen eső váltófeszültség megadása is a korrekt értékeléshez, lehetőleg több értéket is ismertetve. Annak ellenére igaz ez, hogy a légrés a nyíráshatás miatt mérsékli az amplitúdóváltozás okozta permeabilitásváltozás hatásait.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.03.26. 20:01 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1984
A Tango FG50S adatlapján ott van a primer induktivitás értéke , mindenki elolvashatja...gondolom a gyári mérés a legkorrektebb :D
Magam részéről egy Der EE DE-5000 kézi műszerrel mérek, DIY táborban ez szódával elmegy...50Hz-en nem mér az istenadta ;)
TJ.


Csatolmányok:
Tango FG50S inductance measurement 100Hz.jpeg
Tango FG50S inductance measurement 100Hz.jpeg [ 576.81 KiB | Megtekintve 2820 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.03.26. 20:08 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:17
Hozzászólások: 37
Gondolom, itt sorba vannak kötve a 87mH-s tekercsek. Ezek szerint a trafó tudja a fizikát, az induktivitás 4x-es lesz.

Szabadna kérni mérést a szórt induktivitásról?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.03.26. 20:53 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1984
neodymium írta:
Gondolom, itt sorba vannak kötve a 87mH-s tekercsek. Ezek szerint a trafó tudja a fizikát, az induktivitás 4x-es lesz.

Szabadna kérni mérést a szórt induktivitásról?


Természetesen - primer szórt induktivitás 246uH/100Hz.
A szórt kapacítás (primer/trafóház) értéke pedig 262pF/100Hz.
TJ.


Csatolmányok:
Tango FG50S stray inductance.jpeg
Tango FG50S stray inductance.jpeg [ 575.13 KiB | Megtekintve 2778 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.03.26. 21:42 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:17
Hozzászólások: 37
Köszönöm!
Így érthető az egészen szép magasoldali határfrekvencia. Ráadásul az alacsony impedanciás meghajtás lényegében kisöntöli a primerkapacitás hatását.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.03.27. 08:48 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1984
Első kisérlet a hűtőbordán való elhelyezésre, a bemérések már ezen az elrendezésen folytatódnak.
TJ.


Csatolmányok:
Unity Coupled V-FET SE point to point.jpeg
Unity Coupled V-FET SE point to point.jpeg [ 450.35 KiB | Megtekintve 2701 alkalommal. ]
Unity Coupled V-FET SE installation.jpeg
Unity Coupled V-FET SE installation.jpeg [ 436.41 KiB | Megtekintve 2701 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.03.27. 13:03 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1984
Felteszek két fotót, az egyiken a bal csatorna szerelvényei láthatóak.
A másik fotón a bemérésre összedrótozott tápegység látható az ideiglenes műterheléssel. A tervezettnél kisebb áramfelvételnek köszönhetően "csak" 2x18000uF-os szűrőkondikkal ;)
TJ.


Csatolmányok:
Unity Coupled V-FET SE amplifier left chanel.jpeg
Unity Coupled V-FET SE amplifier left chanel.jpeg [ 564.87 KiB | Megtekintve 2666 alkalommal. ]
Unity Coupled V-FET SE amplifier supply test.jpeg
Unity Coupled V-FET SE amplifier supply test.jpeg [ 678.99 KiB | Megtekintve 2667 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.03.27. 14:41 
Online
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.13. 19:01
Hozzászólások: 340
Most láttam csak, hogy a végtranzisztor rögzítését hogyan oldottad meg. Ez nálam is hasonlóan történt a Hiraga esetében . . . szimpatikus :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.03.29. 07:14 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:17
Hozzászólások: 37
tunerman írta:
primer szórt induktivitás 246uH/100Hz.


Ma hajnalban eszembe jutott ez az adat. Én sokallom. A gyári adatlapon közölt átviteli görbék, és a szkópos ábráidon látott négyszög alapján szerintem jóval 100 mikrohenry alatt van a szórt induktivitás. A kvázi feszültséggenerátoros meghajtás - amit a kapcsolásod szépen hoz - mellett a felső határfreki 40kHz körül alakulna a mért adat mellett. A négyszöged ennél lényegesen magasabban jelentkező -3dB-s pontot sejtet. Valószínűleg a 100Hz, mint mérőfreki túl kevés. Ha nem nagy munka, megkérnélek nagyobb frekivel is egy-két mérésre, illetve akár ellenpróbára is, a szekunder felől mérve, a primert rövidre kötve (ekkor hoznia kell az impedanciák arányában történő áttranszformálódást). Előre is köszönöm!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.03.29. 10:53 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1984
Itt vannak a Tango FG-50S szórt, és fordított szórt induktivitás mérésének az adatai:
Stray inductance:
- 1kHz/110,3uH
- 10kHz/91,51uH
Reverse stray inductance:
- 1kHz/30,7uH
- 10kHz/25,95uH
TJ.


Csatolmányok:
Tango FG-50S 1kHz stray inductance.jpeg
Tango FG-50S 1kHz stray inductance.jpeg [ 581.8 KiB | Megtekintve 2473 alkalommal. ]
Tango FG-50S 10kHz stray inductance.jpeg
Tango FG-50S 10kHz stray inductance.jpeg [ 575.41 KiB | Megtekintve 2473 alkalommal. ]
Tango FG-50S 1kHz reverse stray inductance.jpeg
Tango FG-50S 1kHz reverse stray inductance.jpeg [ 558.75 KiB | Megtekintve 2473 alkalommal. ]
Tango FG-50S 10kHz reverse stray inductance.jpeg
Tango FG-50S 10kHz reverse stray inductance.jpeg [ 564.07 KiB | Megtekintve 2473 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.03.29. 11:16 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:17
Hozzászólások: 37
Köszi, így már megszűnt a diszkomfortom! ;)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.04.08. 12:35 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1984
Elkészültem az Unity Coupled V-FET SE első elrendezési, és annak a (Ver 1.0) vezetékezési tervével.
TJ


Csatolmányok:
Unity Coupled V-FET SE amplifier Ver 1.0 wiring.jpeg
Unity Coupled V-FET SE amplifier Ver 1.0 wiring.jpeg [ 412.64 KiB | Megtekintve 1799 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.04.24. 16:06 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1984
Felszerelésre került a hűtőbordára a bal és a jobb oldali erősítőmodul, törekedtem a minél szimmetrikusabb kivitelre - amenyire csak lehetett ;)
Az egyik oldalt már ideiglenesen a labortápomról kipróbáltam, ennek kb. 15 perc kellett a borda felmelegítéséhez. Gondolom ha mindkettő modul megy, akkor 10 perc biztosan elég lesz az üzemi hőmérséklet eléréséhez.
( a fotón jelenleg látható bemeneti 100k-s ellenállások a hangerőt szabályzó potmétert helyettesitik)
TJ.


Csatolmányok:
Unity Coupled V-FET SE left chanel.jpeg
Unity Coupled V-FET SE left chanel.jpeg [ 435.58 KiB | Megtekintve 949 alkalommal. ]
Unity Coupled V-FET SE right chanel.jpeg
Unity Coupled V-FET SE right chanel.jpeg [ 420.04 KiB | Megtekintve 949 alkalommal. ]
Unity Coupled V-FET SE heatsink.jpeg
Unity Coupled V-FET SE heatsink.jpeg [ 579.45 KiB | Megtekintve 949 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.04.25. 15:32 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1984
Nagyon úgy néz ki, hogy kivàncsi lehetek az Unity Coupled V-FET SE hangjára, főleg úgy ha ilyen kondenzátorokat teszek bele - mint ez a 4 darab Black Gate FK 10000uF/80v :D
TJ.


Csatolmányok:
Black Gate FK 10000uF 80v capacitors.jpeg
Black Gate FK 10000uF 80v capacitors.jpeg [ 613.1 KiB | Megtekintve 855 alkalommal. ]
Black Gate FK 10000uF 80v capacitors foto.jpeg
Black Gate FK 10000uF 80v capacitors foto.jpeg [ 547.35 KiB | Megtekintve 855 alkalommal. ]
Black Gate FK 10000uF 80v foto1.jpeg
Black Gate FK 10000uF 80v foto1.jpeg [ 570.93 KiB | Megtekintve 855 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.04.28. 11:53 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1984
A következő infó a bemenet szintszabályzásról szól, sikerült beszereznem 2 darab Grayhill 24 állású, katonai minőségű (MIL-DTL-3786/36) forgókapcsolót. A hozzátartozó TVC (Transformer Volume Control) autotrafókat egy jónevű :D hazai gyártóval egyeztetve próbálom majd High End kivitelben elkészítettni.
TJ.


Csatolmányok:
Grayhill rotary switches 53,57,59.jpeg
Grayhill rotary switches 53,57,59.jpeg [ 214.7 KiB | Megtekintve 537 alkalommal. ]
Grayhill 53M15-01-1-24N-F.jpeg
Grayhill 53M15-01-1-24N-F.jpeg [ 283.54 KiB | Megtekintve 537 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.04.29. 15:22 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1984
Nekiálltam az Unity Coupled V-FET SE elrendezési tervének, a ceruza skicces első verzióját felteszem. Csak a nagyobb kivágások vannak rajta, a számtalan 3 és 4mm-es lyukat majd utólag én fúrom ki. :D
TJ.


Csatolmányok:
Unity Coupled V-FET SE elrendezés ver 1.0 foto.jpeg
Unity Coupled V-FET SE elrendezés ver 1.0 foto.jpeg [ 359.49 KiB | Megtekintve 453 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.04.29. 20:11 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1984
Megkaptam az elrendezés kidolgozott tervét, ez már továbbküldhető, legyártható ;)
TJ.


Csatolmányok:
Unity Coupled V-FET SE elrendezés Ver 1.0.jpeg
Unity Coupled V-FET SE elrendezés Ver 1.0.jpeg [ 534.9 KiB | Megtekintve 426 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.04.30. 08:43 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 22:09
Hozzászólások: 1401
tunerman írta:
A hozzátartozó TVC (Transformer Volume Control) autotrafókat egy jónevű :D hazai gyártóval egyeztetve próbálom majd High End kivitelben elkészítettni.
TJ.

Mi fogja meghajtani a TVC-t? A szokásos megoldás, hogy fognak egy 1kohm kimenő impedanciájú CD lejátszót, és rákötik a TVC-re, az nem túl korrekt megoldás. Szerintem 0-ohm -os meghajtást kell a
TVC-nek biztosítani, hogy korrektem működjön, de lehet tévedek. Bár, ha a jónevű gyártó meg tudja csinálni 100 000H/Rdc=1ohm paraméterekkel, akkor az is jó lehet.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.04.30. 09:17 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1984
Személy szerint én a Philips trial run CD100 mod lejátszómmal használnám ezt az erősìtőt, van mérési adatom a CD100-as kimenetéről:

" Továbbá megmértem a kimeneti V-FET/V-MOSPOWER FET fokozat dinamikus kimeneti impedanciájàt, ami azt jelenti, hogy egy hanggenerátor 1v PP feszültségét egy 1k-os ellenálláson keresztül vittem a kimenetre. A kimeneti ponton a következő értékeket mértem:
- 20Hz/100mv PP
- 1kHz/50mv PP
- 20 kHz 100mv PP.
TJ. "
Infó itt:
https://audiodiyers.hu/viewtopic.php?f= ... &start=200


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: Tegnap, 07:47 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 22:09
Hozzászólások: 1401
Igen, lehet hogy így jó lesz. De mi történik akkor, ha valaki meg szeretné vásárolni, és Audio Note CD lejátszója van otthon, és 3,2kohm kimenő impedanciával tudná csak meghajtani.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: Tegnap, 08:53 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1984
GA2 írta:
Igen, lehet hogy így jó lesz. De mi történik akkor, ha valaki meg szeretné vásárolni, és Audio Note CD lejátszója van otthon, és 3,2kohm kimenő impedanciával tudná csak meghajtani.


OFF
Mindenkitől elnézést kérek, de ilyen gondolatok az eszembe sem jutottak :D
ON


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 51 hozzászólás ]  Oldal 1, 2  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 42 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség