audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2024.04.16. 07:05

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 890 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18  Következő
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: B5 végerősítő
HozzászólásElküldve: 2014.08.14. 09:29 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2013.01.22. 00:22
Hozzászólások: 2239
tamasgal írta:
Köszönöm szépen a hozzászólásaitokat, azt hiszem veszek 2db 2X24V-os toroidot a lomex-ben. :) Telema van nekik az jó lehet nekem vagy tudtok jobbat ajánlani? (muszáj kettő mert külön lesznek dobozolva)

Az INDEL toroidok kicsivel jobbak.
db


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: B5 végerősítő
HozzászólásElküldve: 2014.08.14. 09:46 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2014.03.18. 09:27
Hozzászólások: 59
KD mester írta:
deeraudio írta:
Amit a toroidok legfőbb "hibájának" vehetünk az a nagyobb kapacitás a primer és a szekunder között, ezért itt könnyen átjuthatnak a hálózatból a zavaró jelek. Ez ellen azonban egy közbülső árnyékolással lehet védekezni. Végfokozatnál szvsz még ez sem annyira fontos...
db



Márpedig a méregdrága hálózati kábelek hangi hatása azon alapszik állítólag, hogy a közös módú zavarokat csillapítják. Ilyen szempontból pont a legrosszabb választás a toroid. A legjobb meg a japán házimorzsi erősítőből bontott két csévés EI trafó. Ezeknél elég kicsi a primer-szekunder kapacitás. Szigetelési szempontból nagyon jól vannak megcsinálva. Zajtalanok, nem zúgnak, mert vákum impregnáltak. Szinte mindig van ezeken mágneses árnyékolás is. Ráadásul a 2x22-2x30V AC szekunder fesz érték nagyon gyakori, ami pont jó a B5-nek.

A legnagyobb előny a 2-4e Ft vételár. De döglött erősítőt is nagyon sűrűn lehet venni vaterán, amiből ilyet ki lehet szerelni.
Környezetbarát is az ilyen trafó, (újrahasznosítás :lol: ).

Félreértés ne legyen. Nem akarok hálózati trafót eladni senkinek. A fényképeket is netes hirdetéseken találtam most google segítségével. Kb olyan 3000Ft-ért lehet hozzájutni egy ilyen nagyobbacska 2-300W-os trafóhoz.

Szétnéztem a neten de sajnos 2 db-ot nem könnyű taláni :)

hifitibi írta:
tamasgal írta:
Köszönöm szépen a hozzászólásaitokat, azt hiszem veszek 2db 2X24V-os toroidot a lomex-ben. :) Telema van nekik az jó lehet nekem vagy tudtok jobbat ajánlani? (muszáj kettő mert külön lesznek dobozolva)

Ha nem szükséges holnap bevásárolnod, sztem erősen vedd figyelembe az előző hozzászólást. A 2 db egyforma trafó beszerzése ugyan nehezítő tényező, de.....

Ha valaki lát eladót, szívesen veszem ha szól nekem.

rolitechno írta:
Nekem vannak ilyenek is szépen párban tökéletesen egyforma feszültséggel, és a kapcsolás szereti a 40VDC-t is. Külön vas, de elég jó minőség.

http://www.hqelektronika.hu/product/trafo28vx2_150t

Sajnos nekem cask olyan trafó jó ami egyenírányítás és pufferrelés után nem lépi át a 40V-ot, mert a Rifa kondik a tápomban cask 40V-ig jók. 2X24V-os trafóval 2X36 volt jön ki belőle ezért muszály 24V-on maradnom.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: B5 végerősítő
HozzászólásElküldve: 2014.08.14. 14:05 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.01. 20:08
Hozzászólások: 383
Az gáz :? határeset...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: B5 végerősítő
HozzászólásElküldve: 2014.08.15. 20:26 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2014.03.18. 09:27
Hozzászólások: 59
Indel 200W-os toroidot néztem ki (150W-os nincs, esetleg van 120W-os) az jó lehet nekem. nincs valami hátulütője, hogy picit nagy a teljesítménye?

http://www.hestore.hu/prod_10032371.html


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: B5 végerősítő
HozzászólásElküldve: 2014.08.15. 20:32 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.02. 17:14
Hozzászólások: 226
Ha nem zúg, akkor nincs gond. Ehhez a mérethez talán még éppen nem kell lágyindítás.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: B5 végerősítő
HozzászólásElküldve: 2014.08.15. 20:39 
Offline
Örökös tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1598
Tartózkodási hely: Budapest
megaymir írta:
Ha nem zúg, akkor nincs gond. Ehhez a mérethez talán még éppen nem kell lágyindítás.


Még a 800VA-hez sem kell lágyindítás.

_________________
"A szabványok azért vannak, hogy a tervező tudja, mi az amitől el kell térnie."


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: B5 végerősítő
HozzászólásElküldve: 2014.08.15. 20:45 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Hát, ha kellően alul van gerjesztve, akkor nem kell. Nekem a 400VA-es leküldte a 8A kismegszakítót, ahhoz kellett...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: B5 végerősítő
HozzászólásElküldve: 2014.08.15. 20:49 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2014.03.18. 09:27
Hozzászólások: 59
Rendben akkor Indel 2X24V 200W-osat rendelem két darabot. Jó olcsó :D
Köszönöm szépen a segítségeteket!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: B5 végerősítő
HozzászólásElküldve: 2014.08.16. 08:03 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:20
Hozzászólások: 1501
Tartózkodási hely: Szombathely
Mi az a jó olcsó és hol ????


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: B5 végerősítő
HozzászólásElküldve: 2014.08.16. 10:06 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2014.03.18. 09:27
Hozzászólások: 59
psuser írta:
Mi az a jó olcsó és hol ????

Kínomban írtam, hogy jó olcsó http://www.hestore.hu/prod_10032371.html de ha már belekezdtem az építésbe... :D


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: B5 végerősítő
HozzászólásElküldve: 2014.09.11. 09:41 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.01. 20:08
Hozzászólások: 383
Gyors kérdés....a 220uf hoz elég a 4V os kondi ? Még nem mértem hány V van ott menet közben de olyan 5 re tippelek.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: B5 végerősítő
HozzászólásElküldve: 2014.09.11. 10:03 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Hát majdnem 4V van ott...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: B5 végerősítő
HozzászólásElküldve: 2014.09.11. 11:17 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.01. 20:08
Hozzászólások: 383
Árulnak itt nem messze blackgate et ,de legalább 6.3 as lenne :?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: B5 végerősítő
HozzászólásElküldve: 2014.09.11. 11:21 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
A 6.3-as jó lesz...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: B5 végerősítő
HozzászólásElküldve: 2014.09.11. 21:53 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.01. 20:08
Hozzászólások: 383
Az a baj hogy 4V os és kéne legalább a 6.3


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: B5 végerősítő
HozzászólásElküldve: 2014.11.20. 15:28 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2014.03.18. 09:27
Hozzászólások: 59
Lassan de haladok :)

Csatolmány:
1890441_727831070630001_7888574554993630439_o.jpg
1890441_727831070630001_7888574554993630439_o.jpg [ 300.6 KiB | Megtekintve 57520 alkalommal. ]


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: B5 végerősítő
HozzászólásElküldve: 2015.01.07. 03:11 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.01. 20:08
Hozzászólások: 383
Próbálta már valaki ON os TIP ekkel? Vagy jobbal mint az ST-s? Hátha még lehet tunningolni rajta :lol:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: B5 végerősítő
HozzászólásElküldve: 2015.01.07. 09:54 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
B100+CF3-at építsél inkább.

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: B5 végerősítő
HozzászólásElküldve: 2015.01.07. 10:14 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Egy B100 CF3-at sokkal keményebb dió elkészíteni, úgy, hogy hangilag is a toppon legyen...

Azért is nem kell ajánlgatnod mindenkinek az AVX-en, meg ilyen helyeken, mert úgy sem tudnák azt normálisan után építeni sem... Egyszerűen az nem egy könnyen reprodukálható dolog. q...ra sokat számít, hogy mi van benne, de vagy 3-szor annyi alkatrész kell bele, mint pl egy B5-be....


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: B5 végerősítő
HozzászólásElküldve: 2015.01.07. 10:58 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.01. 20:08
Hozzászólások: 383
Ha meg is építeném nem a felajánlott alkatrészekkel. A B5 el is évekig kísérleteztem mire tényleg tetszett és azzal is úgy lenne. Nem akartam belefolyni, de pl fémezett csatolókondival mindig ott maradt valami kellemetlen amit nem tudtam kiölni belőle. Igazi fólia kondival egészen más. De ez még csak 1 a sok közül. Amúgy az a helyzet hogy van egy gyönyörű dobozom félig meddig megvannak a B5 alkatrészek is már, de a bökkenő hogy bele van gravírozva az elejébe egy római 5 ös és benne egy szép B betű. Nem tudom mennyire lenne gáz ha B100 lenne benne valamivel az elején.....

Amúgy KDmester nem hallottad még az én B5öm et szóval honnan tudod hogy csak az általad kimondott alkatrészekkel a tökéletes. Ezekkel még nem is próbáltad. Hiszen tudod egy ellenállás is el tudja qrni a dolgot :D


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: B5 végerősítő
HozzászólásElküldve: 2015.01.07. 11:52 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Én egyáltalán nem tudom. Nem is mondtam ilyet, hogy tudnám.... Úgy van, ahogy mondod, sokféle konstellációban meg lehet csinálni jó hangúra. Sok út vezet a piactérre...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: B5 végerősítő
HozzászólásElküldve: 2015.01.07. 19:10 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Idézet:
B100+CF3-at építsél inkább.


Sőt, a CF3 egyáltalán nem is való után építésre. Néhány passzív alkatrész annyira kulcsfontosságú a hangjához, hogy egy után épített egész biztosan komolyan elmarad a nálad levő példány hangjától. Ha után építi valaki, azt belerak pár ilyen lomexben kapható SMD ellenállót, amit most árulnak, valami irritáló borzalom lesz a hangja 4db SMD ellenállás miatt. Szóval nem azt a hangminőséget kapja. Teljesen ingovány dolog az után építés, még egy ilyen B5-nél is. Csöveseknél meg aztán főleg... Ott trafó, meg minden s...r elronthatja a hangot, ha nem sikerül.

Szoktam is röhögni, amikor elkezdenek ARC-t, hasonlót után építeni a HE-sek, hálótrafóra megtekerik a kimenőt, 6n-es csövekkel, bugyirózsaszín remix, meg ruszki ellenállókkal. :lol:

Mindent kigyilkolnak belőle, ami a gyárinak a hangjában jó. Nem értik meg, hogy az egy alaposan kiélezett vas, fülre jól összejátszott rendszer. Csak a kapcsolás az, mint a gyárié, a hang az meg a "mi a sz...r ez? kapcsoljuk má ki :? " kategória minden esetben...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: B5 végerősítő
HozzászólásElküldve: 2015.01.07. 19:24 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
CF3 Z-Foil ellenállásokkal ha rosszabb lenne, meglepődnék. Mert lehet, hogy filléres alkatrészeknél egyik jó, másik nem, de Z-Foilnál mindenhol jónak kellene lennie. (Többi Vishay ellenállás nyilván nem, egyik ide jó, másik amoda) .
Csak Z-Foilnak 5-7e darabja.

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: B5 végerősítő
HozzászólásElküldve: 2015.01.07. 19:37 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Senki nem fog bele Z-foil ellenállásokat tenni, ebben biztos lehetsz... De már az R534-el is sokkal gyengébb szerintem, mint amikor a bevált SMD-k vannak benne. Szóval kellenek bele azok az SMD ellenállók, zöld ERO kondik, pontosan azok a félvezetők, hogy meglegyen benne az X-faktor... :lol:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: B5 végerősítő
HozzászólásElküldve: 2015.01.08. 16:44 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.01. 20:08
Hozzászólások: 383
http://www.partsconnexion.com/

itt is van választék többek között , és Isten tudja lehet fellelhető észak amerikában is az egyik hallgatható típus :mrgreen:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: B5 végerősítő
HozzászólásElküldve: 2016.01.17. 15:50 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2014.03.18. 09:27
Hozzászólások: 59
Megint haladtam egy picit a B5-el. Végül mégis egy dobozban lesz a két csatorna, bénázásom történetét képekben itt láthatjátok: https://goo.gl/photos/GCJ1p366mrpkFTFSA
Véleményeket várok, mit csináltam rosszul, min változtassak?
Köszönöm


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: B5 végerősítő
HozzászólásElküldve: 2016.01.19. 10:28 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.01. 20:08
Hozzászólások: 383
Pl. jól felfűtöd majd a sprague kondikat. Jó ötlet hogy ott is van kondi,nekem is van és jobb is úgy. De a TIP ek azért fel tudnak melegedni. Vétek volt fölé pakolni ráadásul úgy összetéve...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: B5 végerősítő
HozzászólásElküldve: 2016.01.19. 10:32 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.01. 20:08
Hozzászólások: 383
A másik, a 220uf kondikat cserélhetnéd valami jobbra elég gagyinak látszik. Ha már ennyit kínlódsz vele, mert amúgy fajin igényes lesz.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: B5 végerősítő
HozzászólásElküldve: 2016.01.19. 18:04 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2014.03.18. 09:27
Hozzászólások: 59
"Pl. jól felfűtöd majd a sprague kondikat. Jó ötlet hogy ott is van kondi,nekem is van és jobb is úgy. De a TIP ek azért fel tudnak melegedni. Vétek volt fölé pakolni ráadásul úgy összetéve..."

Köszönöm a tanácsot, most már marad ott viszont reális veszélye van annak amit írsz ezért teszek alá egy dizájnos alu vagy réz "hő pajzsot"! Ha meglesz teszek róla fel képet, hogy milyen lett.

"A másik, a 220uf kondikat cserélhetnéd valami jobbra elég gagyinak látszik. Ha már ennyit kínlódsz vele, mert amúgy fajin igényes lesz."

Magán a végfok panelen gondolod? Ahhoz nem merek nyúlni, nincsen közel sem elegendő tudásom hozzá, ráadásul félek, hogy elromlik a hangja. :)

A melegedési probléma jelzését nagyon köszönöm!

Vettem, autóhifiben használatos öntapadós rezgéscsillapító táblákat is így a mai programom is megvan. :) Rezgésmentesítem a dobozt!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: B5 végerősítő
HozzászólásElküldve: 2016.01.19. 18:58 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.03. 17:59
Hozzászólások: 287
Tartózkodási hely: Székesfehérvár
Idézet:
nincsen közel sem elegendő tudásom hozzá, ráadásul félek, hogy elromlik a hangja. :)

Ehhez nem kell tudás....,ezt már megtette helyetted a tervezője,ez már készen van! (persze egy BD250 helyett nem teszel be egy bc558-at)
Itt csupán arra utaltak,hogy a rendszeredet tudod illeszteni a saját idealizált környezetedhez.Nyílván a szerzői dokumentum egy etalon.A többi az csak rajtad múlik.Igenis tessék ill. lehet játszani az összetevőkel!Baj nem lesz belőle...az etealon még ott van ugye...

_________________
Üdv.
Gyurka.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: B5 végerősítő
HozzászólásElküldve: 2016.01.20. 00:28 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.01. 20:08
Hozzászólások: 383
Idézet:
Magán a végfok panelen gondolod? Ahhoz nem merek nyúlni, nincsen közel sem elegendő tudásom hozzá, ráadásul félek, hogy elromlik a hangja. :)


Igen ott. A B5 egyik legérzékenyebb alkatrésze. Talán még a becsatolótól is fontosabb. Azoktól a zöld 100V os kondiktól nehezen találsz rosszabbat úgyhogy ha egy egyszerű panasonicot raksz oda 10-16V os ban ami bőven elég, már csakis javítottál a hangon.
Viszont azt nem értem ,hogy mitől kell félni? Kicserélni a kondit?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: B5 végerősítő
HozzászólásElküldve: 2016.01.21. 11:47 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2014.03.18. 09:27
Hozzászólások: 59
Konkrétan melyik kondérokra gondoltok? Nem kell újra beállítani az erősítőt a csere után?

Kész vagyok a doboz rezgéscsillapításával, olyan lett tőle a doboz mint egy tank! képek: https://goo.gl/photos/GCJ1p366mrpkFTFSA


Csatolmányok:
B5.JPG
B5.JPG [ 71 KiB | Megtekintve 56098 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: B5 végerősítő
HozzászólásElküldve: 2016.01.23. 00:16 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.01. 20:08
Hozzászólások: 383
Az a kettő lenne az és aztán a sárgával jelölt trimerrel kéne állítani az offsetet közel 0 milivoltra. Max + - 20mV bemelegedés után belefér.
http://www.conrad.hu/conrad.php?name=Products&pid=421913
Ez már elég jó szerintem. Van olyan jó mint egy átlagos anyagfelhasználású nichicon muse vagy más egyéb bonyolultabb beszerezhetőségű audio kondi. Elna silmic, cerafine vagy black gate más eljárással készülnek. Nekem silmicII van ,de próbáltam már FC vel is azzal is egész jó.


Csatolmányok:
B5.JPG
B5.JPG [ 115.01 KiB | Megtekintve 56027 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: B5 végerősítő
HozzászólásElküldve: 2016.01.23. 21:17 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2014.03.18. 09:27
Hozzászólások: 59
rolitechno írta:
Az a kettő lenne az és aztán a sárgával jelölt trimerrel kéne állítani az offsetet közel 0 milivoltra. Max + - 20mV bemelegedés után belefér.
http://www.conrad.hu/conrad.php?name=Products&pid=421913
Ez már elég jó szerintem. Van olyan jó mint egy átlagos anyagfelhasználású nichicon muse vagy más egyéb bonyolultabb beszerezhetőségű audio kondi. Elna silmic, cerafine vagy black gate más eljárással készülnek. Nekem silmicII van ,de próbáltam már FC vel is azzal is egész jó.


Nagyon szépen köszönöm, mindenképpen ki fogom próbálni a cserét de előtte szeretném full összerakni a motyót és meghallgatni, mert már deszka modellként is az eddig nálam járt gyári erősítőknél (ezeket verte le mint vak a poharat: Mozi erősítök:Yamaha rxv2500, Nad 747, Harman Kardon avr 460 (ez különösen nagy csalódás volt mert sokan esküdtek rá de sztereóban a 100 éves egyszerű kis sztereó Cambridge is kilómétereket ver rá) , Sztereó erősítők nem pontosan nevesítve mert nincs kedvem a semmiről veszekedni: Cabridge Audio , Myriad, Carver, JLH, stb.) kategóriákkal nagyobbat ZENÉL (minden téren más, ezen már hömpölyög felém a ZENE és értelmét veszti azon megfigyelések, hogy milyen jó a magas vagy a mély. Ez már másról szól, ez vagy egyszer megtapasztalja valaki az otthonában vagy nem! De aki megtapasztalja, mindig e csapás mentén halad tovább. Ezért az erősítő kapcsolásának a megtervezéséért külön köszönet KD Mesternek, világszínvonalú munkát végzet! Eseteleg annyi még lehet ebben a projektben, hogy a végfok panelek tekintetében KD saját keze munkáját építem bele de most erre nincs pénzem sajnos. Ha lesz biztos megkérdem, hogy hajlandó e készíteni nekem olyat.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: B5 végerősítő
HozzászólásElküldve: 2016.02.21. 02:49 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2013.01.02. 17:53
Hozzászólások: 46
Sziasztok!
Rég nem jártam erre!
Olvasgattam a hozzászólásokat, és én is megtenném ugyan ezt!
Nekem is van egy B5-öm, már vagy 3-4 éve! Még régebben KD-tól kaptam hozzá alkatrészeket, (amit ezúton ismét köszönök) amitől ténylegesen jobb lett a hangja!
Az én erősítőm megtalálható nagyjából a fórum közepe táján, annyi változtatás történt még akkoriban hogy a lehető legtöbb alkatrészt kicseréltem minőségibb cuccokra!
Kondik, ellenállások..stb! Azt mondom megéri kísérletezgetni, mert jó eredményeket lehet elérni! Ez azért fontos, mert ez mindig szubjektív, és valamelyest egyéni ízlés szerint lehet beállítani a végfokot! Egy példa! Sokan szeretik becsatolónak használni a REMIX márkájú MKP-ket..Na nálam kapásból kuka volt..De kinek mi!
Viszont!
Azóta építettem egy "Class A" Death of Zen nevű végfokot, és hát kellemesen csalódtam! Az általam eddig "etalonnak" vélt B5-nél nagyságrendekkel jobb a hangja! (Trónfosztás)
Azért fogtam bele, mert úgy gondoltam már többet nem tudok kihozni a B5 hangjából, és hát megérte!
Félre értés ne essék! Nem "fikázni" szeretném a B5-öt!! Mai napig használatban van, és szeretem is! De azért az "A" osztály, az "A" osztály! Persze ennek is megvan az előnye, és hátránya egyaránt!
Először is "csak" 12-15 Watt! (Ami lakásban sok is, bitang nagyot szól!) A másik hogy melegszik mint az ítélet, de legalább hozzá járul a fűtéshez hideg éjszakákon! :D
Természetesen ezt is Dualmonora építettem, de ezt már kettő darab trafóval, ami külön házban van, illetve ezt is minőségi alkatrészekkel! (ROE Gold CAP, ON Motorola Tranzisztorok..stb!)
Tudom hogy nem illik annyira ebbe a fórum témába, mégis úgy gondolom hogy érdemes mást is kipróbálni, ha úgy érzed, hogy hiába cserélgetsz alkatrészeket a B5-be, mégis elégedetlen vagy, mintha hiányozna kicsit valami! Ezért gondoltam hogy ide írok!
Még egyszer! Nem degradálni szerettem volna a B5-öt, hisz az egy igenis jó kis végfok! A/B osztályban nem hallottam jobbat még, sőt..Volt hogy "A"-ban is hallottam rosszabbat! ;)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: B5 végerősítő
HozzászólásElküldve: 2016.02.21. 03:14 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Az elég gáz, ha egy DOZ-nál is rosszabb lett a B5-öd. A DOZ nem valami nagy szám.

Egy rendes B5 több alkalommal jobb volt fél milkás A osztályú végfokoknál....

Én a hiragát sokkal többre tartom a DOZ-nál. Kipróbáltam az összes közismert A osztályú végfokot. Hiragából csináltam legalább 5 féle variánst.
Passokat, stb. De még az életbe nem futottam bele olyan A osztályúba, ami egyáltalán csak elérte volna a B5 hangminőségét. Persze, most a saját B5-ömről beszélek...

A B5-el komoly gáz lehet, vagy nagyon nem illeszkedik a rendszerbe...

El nem tudom képzelni, hogy egy DOZ hogy lehet jobb egy jól sikerült B5-nél. Talán csak valami extrém szerencsétlen rendszerfüggőség esetében. De a B5-el is lehet valami probléma talán...

Én teljesen az ellenkezőjét tudnám leírni a B5, meg egy épített DOZ végfok összehasonlításáról...

Ugye nem BD249-el, meg ilyesmikkel építetted? Az azért komoly probléma lehet. Még a HE-n is többen komoly előrelépésnek élték meg a B5 végfokot a DOZ-hoz képest, pedig elég elcseszett B5 végfokokat építettek...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: B5 végerősítő
HozzászólásElküldve: 2016.02.21. 16:58 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2013.01.02. 17:53
Hozzászólások: 46
Természetesen az én B5-ben az általad ajánlott alkatrészek vannak! ON végtranyók, illetve a TIP-ből is sikerült szereznem ON márkájút, igaz abból eddig csak TIP122-eseim vannak, még 127-et nem rendeltem, ezért nem cseréltem!Illetve azok az alkatrészek kerültek be amiket küldtél! (Tudok képet is küldeni, de majd csak egy-két nap múlva!)
Ahogy írtam is! A B5 egy nagyon jó erősítő, és nem is degradálni szerettem volna..Igaz helyesbítenék! Jelenleg számomra a DoZ hangja jobban tetszik, de ez mint írtam is szubjektív! A HE-ről nem is beszélnék, dilettánsok gyülekezete! A DoZ-t sem tudták sokszor rendesen megcsinálni, pedig ez tényleg egyszerű! A hangja hasonló a JLH-hoz, sőt! A végfok is sokban hasonlít, ezért a hangminősége is ugyan az! (Tapasztalat, és nem csak szerintem!)
Elképzelhető hogy nekem sikerült jól megépíteni a DoZ-t, mert az én B5-öm is szerintem jó! Mind kettő jó számomra, persze más hangkarakterrel,de mint minden végfok, szerintem a DoZ is meghálálja ha jó alkatrészekből van összerakva!
A B5 is állandó használatban van, jelenleg is megy, immár vagy 3-4 éve, és nagyon szeretem is!
Ja! Tannoy, és Monitor Audio angol hangfalakkal használom őket!Kipróbáltam jó néhány hangfallal, de ezek váltak be! ;)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: B5 végerősítő
HozzászólásElküldve: 2016.02.21. 17:11 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
De a DOZ az szerintem nem egy nagyon jó erősítő. Sokkal rosszabb volt a B5-nél.... Pedig csináltam. Másét is összehallgattuk B5-el.

Valami nem oké szerintem ott...


A JLH-t is több példányban készítettem. Rendkívül utálom a hangját. Az egyik legrosszabb A-osztályú izé volt nálam.

A hiragából sikerült messze a legjobb hangot kihoznom A osztályú témában... A DOZ, meg a főleg a JLH tipikus lekvárzsibbasztó, teretlen, részlet nélküli, lagymatag, elfolyó basszusú tipikus A osztályú hangot csinál sok esetben. Persze hangfal függő is, de Tannoyokon pl nagyon s...rok ezek...

A B5 valami elképesztő, hogy mennyivel jobb hangot csinál ezeknél. Sokkal részletezőbb, gyorsabb, tisztább, dinamikusabb. A mikrodinamika összehasonlíthatatlan. A mély tartomány szinte mindenbe jobb, sokkal...

Annyira 180 fokkal ellentétesek a tapasztalataim, ezekkel, mint neked.... Valami biztos van ott nálad szerintem, ami nem oké. A B5 általában marha jó ilyen kétutas tanoyokhoz, meg egyutas hangfalakhoz szinte mindig. Ezeken világbajnok hangja van. Csöveseknek sincs semmi esélye ellene ilyeneken. Pedig még azok is A osztályúak (GU50SE, stb)


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára KD mester 2016.02.21. 17:35-kor.

Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: B5 végerősítő
HozzászólásElküldve: 2016.02.21. 17:32 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Ilyeneket régebben BDY73-al, TIP3055-el, BD245A-val építettem (DOZ JLH), de hát soha nem fogtam padlót a hangjuktól.
Valahogy olyan döglöttek, elkent máz van a hangjukban. Elsőre olyan kellemes nyugodtak, de pár perc után hatalmas a hiányérzet. Lassú döglött hang, nincsenek meg a részletek. Halál unalom...

Mondjuk a hiragával is meg kellett szenvedni, mire valamennyire kigyógyult a tipikus A osztályú hangból (100%-ig azért persze az se).
De azért sikerült összehozni, hogy egy dinamikus és kellően transzparens hangot hozzon, legyenek részletek is, stb...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: B5 végerősítő
HozzászólásElküldve: 2016.02.21. 17:39 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
B5-be ST gyártmányú TIP-eket kéne tenni. ON gyártmányú MPSA42/92 mindenképpen. Bemenetre meg kötelező a felemás philips toshiba BC. Termikus kompenzálásba ST BD139-16. Akkor lesz hátborzongatóan jó a hangja. Persze az ellenállásokra is megvan a recept, azok is marhára számítanak. A legtöbb helyre a yageo 0,6W kell. A 3db 220uF meg a lokális tápszűrés 220uF kondija nagyon számít. Tápba 2X 10.000uF (oldalanként) valami Jamicon, vagy ilyesmi jobb kommersz kondi kell. Semmiképpen se sörösdoboz...

Az ilyen DOZ-okkal egyszerűen feltörli a padlót. Csak jól kell megcsinálni... A nelson passokat, gyárit is (firstwatt, mini aleph, stb), meg diy-eket is mindig úgy nyomta le, mint tankhajó a teknősbékát. A JLH-kat meg aztán pláne... ;)

Számolni se tudom, annyi A osztályút vert már le. A legtöbbet ilyenekkel volt összehasonlítva és mindig fölényesen jobb volt...

Egy időbe redszeresek voltak az üzenetek, hogy azt a q...va, mennyivel jobb a JLH-nál a hangja. Gyakorlatilag ez szorította ki a JLH10W-osát a diy közösségekből... Azóta már nem nagyon építenek JLH-t, mert annyi volt a B5-általi kiszorításáról a beszámoló, hogy ez letörte a népszerűségét. (JLH-ja ugye szinte mindenkinek volt otthon akkoriban).

Ezért érdekes nekem, hogy egy DOZ, amí úgy szól, mint egy JLH, jobb lett egy B5-nél. Ott valami gáz lesz azzal a B5-el...
Ez pont fordítva szokott lenni...

Egyesek mondjuk tudtak csinálni olyan B5-öt, hogy egy quad 405 leverte. De hát marha sokan építették és voltak nagyon s...rok is. Óriási különbségek voltak B5 és B5 között is... A JLH-kat ilyen érzékeny egyutasokhoz használták. Ezeken meg tarolt a B5. Még az 5-10W-os diy csöves SE-ket is kiszorította egy csomó helyről...

Szóval szerintem, vagy hagyd a francba a B5 véget, vagy félig újra kéne építeni....


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: B5 végerősítő
HozzászólásElküldve: 2016.02.21. 21:09 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Egyébként ez pár hsz-el feljebb van Itt:

Idézet:
Nagyon szépen köszönöm, mindenképpen ki fogom próbálni a cserét de előtte szeretném full összerakni a motyót és meghallgatni, mert már deszka modellként is az eddig nálam járt gyári erősítőknél (ezeket verte le mint vak a poharat: Mozi erősítök:Yamaha rxv2500, Nad 747, Harman Kardon avr 460 (ez különösen nagy csalódás volt mert sokan esküdtek rá de sztereóban a 100 éves egyszerű kis sztereó Cambridge is kilómétereket ver rá) , Sztereó erősítők nem pontosan nevesítve mert nincs kedvem a semmiről veszekedni: Cabridge Audio , Myriad, Carver, JLH, stb.) kategóriákkal nagyobbat ZENÉL (minden téren más, ezen már hömpölyög felém a ZENE és értelmét veszti azon megfigyelések, hogy milyen jó a magas vagy a mély. Ez már másról szól, ez vagy egyszer megtapasztalja valaki az otthonában vagy nem! De aki megtapasztalja, mindig e csapás mentén halad tovább.


Már csak itt a témában rengeteg JLH kiváltás olvasható. Valahol még DOZ elleni összehasonlításról is rémlik leírás. JLH-ellenében több is van, csak itt a topickban.... Szóval a B5-nek valami ilyesmi eredményt kéne produkálnia. Az alap, hogy a JLH-nál, DOZ-nál jobbnak kell lennie....


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: B5 végerősítő
HozzászólásElküldve: 2016.02.21. 21:44 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2013.01.02. 17:53
Hozzászólások: 46
KD! Pontosan így van! Írtam hogy követtem minden leírásod a megépítés során, és hogy te küldtél bele alkatrészeket! "B5-be ST gyártmányú TIP-eket kéne tenni. ON gyártmányú MPSA42/92 mindenképpen. Bemenetre meg kötelező a felemás philips toshiba BC. Termikus kompenzálásba ST BD139"! Egyedül a BD 139 a Fairchild, de minden más így van!
Még egyszer hangsúlyoznám hogy az én B5-öm szerintem jó, és nagyon tetszik is, szerintem ha elvinném hozzád, és meghallgatnád, nem szólna kevésbé jól mint a tiéd!
Amit írtam, egy szubjektív vélemény! Nem a B5-el van a gond, hanem velem! Más félék vagyunk, és jelenleg nekem ez a tapasztalatom, vagy csak most örülök az új "kreálmányomnak"! :D
Az általam épített DoZ-nak pedig tényleg jó hangja van! Hihetetlen mélyei vannak, nagy térrel! Egyáltalán nem mossa össze a hangokat, tiszta, részletes, telt hangja van! Mint írtam, ehhez is beszereztem mindenféle jó cuccokat!
Majd teszek fel képet, ha eljutok odáig, de a szervizben hagytam a szerszámaimat..


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: B5 végerősítő
HozzászólásElküldve: 2016.02.21. 21:51 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
Egy jól összeépített B5-nek amolyan analóg stílusú hangja van, nagyon jó méllyel.
Mint egy TAPE-nek, csak sokkal jobb kivitelben.

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: B5 végerősítő
HozzászólásElküldve: 2016.02.21. 22:47 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Anden írta:
KD! Pontosan így van! Írtam hogy követtem minden leírásod a megépítés során, és hogy te küldtél bele alkatrészeket! "B5-be ST gyártmányú TIP-eket kéne tenni. ON gyártmányú MPSA42/92 mindenképpen. Bemenetre meg kötelező a felemás philips toshiba BC. Termikus kompenzálásba ST BD139"! Egyedül a BD 139 a Fairchild, de minden más így van!
Még egyszer hangsúlyoznám hogy az én B5-öm szerintem jó, és nagyon tetszik is, szerintem ha elvinném hozzád, és meghallgatnád, nem szólna kevésbé jól mint a tiéd!
Amit írtam, egy szubjektív vélemény! Nem a B5-el van a gond, hanem velem! Más félék vagyunk, és jelenleg nekem ez a tapasztalatom, vagy csak most örülök az új "kreálmányomnak"! :D
Az általam épített DoZ-nak pedig tényleg jó hangja van! Hihetetlen mélyei vannak, nagy térrel! Egyáltalán nem mossa össze a hangokat, tiszta, részletes, telt hangja van! Mint írtam, ehhez is beszereztem mindenféle jó cuccokat!
Majd teszek fel képet, ha eljutok odáig, de a szervizben hagytam a szerszámaimat..


Nem én küldtem bele az alkatrészeket, csak kondit küldtem a bemenetre (220uF) és csak oda. Az még azért nagyon kevés a teljes sikerhez. Az csak az egyik legkritikusabb dolog volt benne...

Valamint sose tettem a B5-be ONS gyártmányú TIP122 meg 127-et! A B5 meg annyira toronymagasan jobb kell, hogy legyen ezeknél az A osztályú vackoknál, ami már túlmutat az egyéni ízléseken. Nincs mese, sokkal jobbnak kell lennie. Ha nem az, akkor valami komoly gond van vele. Ez a sokak által tapasztalt általános tapasztalat is...

Sajnos sok B5 rendkívül rossz hangú. Amennyire jó lehet, pont annyira rosszra is meg lehet építeni. És ez a beépített alkatrészeken múlik elsősorban. Másodsorban a tápegységen. Aztán még egy rossz kábelezéssel, vagy rossz hangfalvédő relével is el lehet kapálni a hangját, még a teljesen jónak is...

Én is csináltam már nagyon rossz hangú B5 véget. 4 db 2,2K ellenállás különösen balszerencsés volt benne. De miután kicseréltem ezeket 2,2K yageora, teljesen rendbe jött. Na most a többi alkatrésze is számít, nem csak ez a 4 ellenállás...


A hozzászólást 2 alkalommal szerkesztették, utoljára KD mester 2016.02.21. 23:05-kor.

Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: B5 végerősítő
HozzászólásElküldve: 2016.02.21. 22:57 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Toto írta:
Egy jól összeépített B5-nek amolyan analóg stílusú hangja van, nagyon jó méllyel.
Mint egy TAPE-nek, csak sokkal jobb kivitelben.


Toto, te még sose csináltál rendes B5-öt... Csak a saját elképzelésed szerintit...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: B5 végerősítő
HozzászólásElküldve: 2016.02.21. 23:03 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Idézet:
Még egyszer hangsúlyoznám hogy az én B5-öm szerintem jó, és nagyon tetszik is, szerintem ha elvinném hozzád, és meghallgatnád, nem szólna kevésbé jól mint a tiéd!


Szerintem, meg amit én csináltam, az rommáverné az összehasonlításon a tiédet, meg a DOZ-t is ebben a sorrendben. Volt már ilyen játék régebben.

Hát, má pedig jól lett megcsinálva az a B5... Hát aztán végül össze lett hasonlítva egy másikkal. Kiderült, hogy nagyon nem...


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára KD mester 2016.02.21. 23:08-kor.

Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: B5 végerősítő
HozzászólásElküldve: 2016.02.21. 23:05 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2013.01.02. 17:53
Hozzászólások: 46
A felemás, Toshiba/Philips tranyókat is küldtél! Nekem mindenhol Yageo ellenállások vannak, de akkor biztosan neked van igazad, lehet az én B5-ömet nem tudtam teljes mértékben reprodukálni! :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: B5 végerősítő
HozzászólásElküldve: 2016.02.21. 23:11 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
A TIP-eket cseréld. Sose próbáltam ide ON gyártmányút. Franc tudja az milyen. MPSA tranyókat biztos nem küldtem. Valamint táphidegítő 220uF-ot sem. Legjobb lenne egy fénykép, hogy mit kéne cserélni. A hangfalvédő relé meg néha elképesztően nagyot tud rontani a hangon. Azt mindenképpen ki kell próbálni, hogy egy dróttal átforrasztva, a rövidzárhoz képest van e hallható hatása. Ha van, akkor kuka...

Ja még időközben kiderült, hogy a BD139-16 a termikus kompenzálásba ST, vagy fairchild gyártmányú (lomexben kapható) nagyon jót tesz neki...

A táp az megint egy történet....


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára KD mester 2016.02.21. 23:18-kor.

Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: B5 végerősítő
HozzászólásElküldve: 2016.02.21. 23:16 
Offline
Örökös tag

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:47
Hozzászólások: 161
Anden!
Ne magyarázkodj, mert felesleges. Nem történt más csupán találtál egy neked jobban tetsző erősítőt. Senkinek semmi köze hozzá.

Üdv: DDL

_________________
2017. 04. 02.-től passzív állapotban. Nem írok és nem olvasom a fórumot.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: B5 végerősítő
HozzászólásElküldve: 2016.02.21. 23:20 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
DDL-nek mondanám, hogy megpróbálok segíteni annak az erősítőnek a rendbe tételében. Ha ez téged zavar, akkor ne olvasd...

Különben is, nem én kezdtem el őt győzködni, hanem ő jött ide, hogy mennyivel jobb egy DOZ, azt kell csinálni B5 helyett, meg JLH-t. De hát az általános tapasztalat meg az, hogy rosszabb a DOZ hangja a B5-nél. Mégpedig eléggé sokkal...

A B5 végfokot, meg meg lehet csinálni rosszul. Nekem is sikerült már párszor. Mikor változtattam az alkatrészkészleten....
Mondjuk igaz, hogy a JLH-t, meg a DOZ-t is meg lehet csinálni rosszul...

Andennek, meg ha jó a DOZ és nincs kedve tovább vacakolni a B5-el, akkor hallgasson DOZ-t.
Ami engem illet, biztos nem fogok DOZ-t hallgatni soha, meg JLH-t se. Nekem nagyon nem az esetem ezeknek a hangja... Lehet biztos mindegyiket s...ul építettem meg, vagy nagyon nem illeszkednek a rendszerembe. A gond az az, hogy a mások által építettek se tetszettek. És más rendszerbe hallgatva se tetszettek... Mindig ugyanaz volt a gondom ezekkel...

Sajnos az után építés nagyon ingoványos dolog. Vagy jó lesz valami vagy nem. Azért is van a diy dolgokról mindig rengeteg ellentmondásos vélemény. Valakinek ezt sikerül jól reprodukálni, másnak meg mást. Mindenesetre, ha egy B5 rosszabb egy DOZ-nál hangra, ott érdemes lenne azért ezt-azt kipróbálni, hátha rendbejön...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 890 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 15 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség