audiodiyers.hu http://audiodiyers.hu/ |
|
Beag erősítő http://audiodiyers.hu/viewtopic.php?f=61&t=608 |
Oldal: 1 / 3 |
Szerző: | sajti [ 2011.08.24. 18:15 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Beag erősítő |
Modernebb félvezető készlettel esetleg megérhet egy próbát. De a vége eléggé komplex úgyhogy ott oda kell figyelni, nehogy gerjedjen, ha gyorsabbak benne a tranyók. Sajti |
Szerző: | dzseki [ 2016.09.15. 19:53 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Beag erősítő |
Bár jó pár éves ez a téma és bár lényegi előrelépés nem is történt az ügyben még nem tettem le róla, sőt mondhatni leporolnám. Egy kicsit morfondíroztam magamban és kíváncsi lennék a véleményetekre. Általában az audió erősítőknél azt látom, hogy az áram generátor megoldások elég hevenyészettek mind zaj becsatolás mind pedig "linearitás" szempontjából. Ez az a kapcsolás még viszonylag tisztességes, de a zenner-t lehetne LED-el vagy TL 431-el helyettesíteni, illetve jobb hidegítést használni stb. Alapvetően tetszenek nekem a szimmetrikus felépítésű kapcsolások, de valójában ez csak fantazmagória, hiszen még a komplementernek mondott tranzisztorok is csak ritkán hasonlítanak igazán a kulcsparaméterekben. Adódik az ötlet, hogy már a kis jelű fokozatokat (pl. bemenő diff erősítők, darlington-kaszkód fokozat) is kompozit párból építeném föl, így azt gondolnám, hogy a különbségek -ha nem is tökéletesen- de jobban kiegyenlítődnének, természetesen ezzel nem a párba válogatást akarnám megspórolni. A kimenőfokozatba is lehet, hogy belenyúlnék bár az tetszik, hogy a kimeneten már most kompozit "pár" van. |
Szerző: | sajti [ 2016.09.16. 08:20 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Beag erősítő |
Önmagában ez a kapcsolástechnika elég jó eredményt adhat. Sajnos az anno elérhető alkatrész készlet eléggé behatárolta a hangot. És itt most, nem is az aktív, hanem a passzív komponensekre gondolok! Maga a kapcsolás tankönyvi példa értékű. Azt viszont döntsd el, hogy ezt akarod megépíteni, vagy ennek alapján tervezel egy másikat! Én a helyedben mindenképpen összeraknám ezt, így ahogy van, aztán a már működő kapcsoláson próbálnám ki a teóriáimat Sajti |
Szerző: | dzseki [ 2016.09.17. 08:42 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Beag erősítő |
Jogos a felvetés miszerint az alapot kéne először megépíteni, viszont akkor félő, hogy sosem lesz "kész". Egyébként ígyvagy úgy, de megépítésnél én nagymértékű SMD-sítést gondoltam, viszont elnézve az eddigi munkáitokat ez itt nem divat, miért? |
Szerző: | sajti [ 2016.09.17. 08:44 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Beag erősítő |
dzseki írta: de megépítésnél én nagymértékű SMD-sítést gondoltam, viszont elnézve az eddigi munkáitokat ez itt nem divat, miért? Nekem azért nem mert a szemem már nemigen alkalmas arra, hogy ennyire pici alkatrészekkel doogozzak. Másrészt a hagyományos alkatrészekből több az "audiofil" célra gyártott. Sajti |
Szerző: | deeraudio [ 2016.09.17. 13:49 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Beag erősítő |
sajti írta: dzseki írta: de megépítésnél én nagymértékű SMD-sítést gondoltam, viszont elnézve az eddigi munkáitokat ez itt nem divat, miért? Nekem azért nem mert a szemem már nemigen alkalmas arra, hogy ennyire pici alkatrészekkel doogozzak. Másrészt a hagyományos alkatrészekből több az "audiofil" célra gyártott. Sajti Nem csak SMD ellenállásból létezik kevesebb igazán használható típus - az alacsony(abb) teljesítménytűrésről nem is beszélve - amelyek viszonylagosan drágák is, de az ilyen célra leginkább használható kondenzátorok nagy része is "lábas jószág", a magasabb feszültségtűrés (elkók) és a minőségibb anyagok (pl. polipropilén fóliakondik) alkalmazása, vagyis a nagyobb méret miatt. A vegyes szerelés pedig nem mindig szerencsés, különösen ha még a félvezetők is lyukszereltek... (Sny21 terve volt - amely már sajnos nem valósulhatott meg - egy nagyrészt SMD felépítésű D-osztályú végfok, itt már a kimeneti FET-ek is felületszereltek lettek volna, de a végső szűrőkondik még ott sem...) db |
Szerző: | dzseki [ 2016.09.17. 14:10 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Beag erősítő |
Én az utóbbi időben főként nagyfrekvenciás (analóg) videó erősítőkkel foglalkoztam, ott a szórt terek miatt az SMD szerelés jóformán kötelező, már megszoktam. Ugyan akkor nem akarnék nyilvánvalóan mindent SMD-vel szerelni itt én sem de ellenállásokat kis jelű tranzisztorokat szívesen. A fenti kapcsolásnak a feszültségerősítő részét szerintem 1:1-ben SMD-síteni lehetne, persze itt-ott azért utána kell számolni a disszipációknak. SMD-ben is van KOA mag Dale ellenállás és szerintem nem drágábbak mint a lábas társaik. Ha kicsik az alkatrészek kompaktabb a felépítés, jobb a hőcsatolás az alkatrészek között, ez általában nem árt. |
Szerző: | dzseki [ 2020.01.08. 11:24 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Beag erősítő |
Senki nem mondhatja, hogy elkapkodom ezt a projektet. Még 2018-ban sikerült szereznem két eredeti BEAG modult, mindkettő hibás volt. Nem tudom mit csináltak velük, de mindkettőben egyenként egy maréknyi alkatrészt kellett cserélni úgy, hogy amúgy a végtranzisztorok meg pont nem voltak zárlatosak. Már kezd összeállni a dolog, vagyis, hogy rossz alkatrészt már nem találok benne, lassan feszültség alá kéne helyezni, na itt áll a dolog kb. fél éve |
Szerző: | dzseki [ 2020.01.09. 10:55 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Beag erősítő |
Egy kis háttér történet még ide. 2018-ban volt szerencsém javítani egy dán (valaha 2,5MFt listaárú) integrált erősítőt és meglepve tapasztaltam, hogy annak az erősítőnek a kapcsolása kísértetiesen hasonlított erre a Beag kapcsolásra. Az alábbi figyelemre méltó különbségek voltak: -A dán erősítő nem alkalmazott globális negatív visszacsatolást -A dán erősítő félvezető készlete az előfokozatban Zetex (Diodes) tranzisztorokból épült a kimeneten sanken tranzisztorok. A bemeneti differenciál fokozat utáni feszültségerősítő „sima” földelt emitteres kapcsolás szemben a Beag darlingtonos kaszkódjával. -A kimeneti fokozat tripla darlington, szemben a Beag kompozit-darlington kapcsolásával, a dán erősítő nagyobb teljesítményű volt (200W vs. 50W) ennél fogva ott 4 pár kimeneti tranzisztor is volt. Persze az ördög mindig a részletekben lakik, de tulajdonképpen ez a felismerés lelkesített fel megint a témával kapcsolatban -lassan 2 éve, eddig persze olyan hangfalam sem volt amivel igazán érdemes lett volna kipróbálni (most már van), azt azért nem állítom, hogy most majd felpörögnek az események, de minden esetre a körülmények kezdenek összejátszani, csak hát a család, a ház, a munka... |
Szerző: | gcs [ 2020.01.09. 11:25 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Beag erősítő |
dzseki írta: azt azért nem állítom, hogy most majd felpörögnek az események, de minden esetre a körülmények kezdenek összejátszani Én még főiskolás koromban (1991) kezdtem hozzá egy Elektor-os erősítőhöz. Még nincs kész, de már majdnem. Szóval más is van ezzel így! |
Szerző: | mayky [ 2020.01.09. 22:51 ] | ||
Hozzászólás témája: | Re: Beag erősítő | ||
Elgondolkodtam rajta, össze kellene rakni elektronikai hulladékból.
|
Szerző: | mayky [ 2020.01.11. 16:50 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Beag erősítő |
Van itt valaki aki hallott már ilyet szólni ? |
Szerző: | mayky [ 2020.01.11. 21:30 ] | ||
Hozzászólás témája: | Re: Beag erősítő | ||
A BC212-nek nem kellene, hogy azonos legyen a bekötése? A 1 láb most Emmiter, vagy Kollektor ? Vagy én nézek el valamit ?
|
Szerző: | dzseki [ 2020.01.11. 22:24 ] | ||
Hozzászólás témája: | Re: Beag erősítő | ||
Valószínűleg sajtó hiba, merthogy van olyan Motorola adatlap is ami, a Fairchilddal azonos (amúgy standard) kiosztást mutatja. A BC639/640 viszont tényleg kétféle lábkiosztással rendelkezik, az egyik a BC182/212-vel azonos (bázis középen) a másik a BD transzisztorokéval azonos (kollektor középen). az egyik panelemben ilyen kiosztású tranzisztorok vannak, a másikban a másik...
|
Szerző: | mayky [ 2020.09.19. 15:36 ] | |||
Hozzászólás témája: | Re: Beag erősítő | |||
Mindig belekapok egy kicsit valamelyik témába. Most ebbe. Átrajzolta teljesen a NYÁK-ot, Nem lehetett egyszerű annak idején ezt megtervezni. A lay file-t is feltöltöm, hátha vki kedvet kap. (lehetnek benne még hibák)
|
Szerző: | mayky [ 2020.09.24. 12:01 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Beag erősítő |
dzseki írta: Egy kis háttér történet még ide. 2018-ban volt szerencsém javítani egy dán (valaha 2,5MFt listaárú) integrált erősítőt.... Azt meg lehet tudni, hogy mi volt annak a dán erősítőnek a típusa ? |
Szerző: | sajti [ 2020.09.24. 12:23 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Beag erősítő |
Azt nézem, hogy a nyugalmi áram beállító kétpólusnak elvileg nem a végtranzisztorok hűtőbordáján kéne lennie, hanem a meghajtókkal kellene hőkontaktusban lenniük. A kimeneti kompozit darlingtonok a belső visszacsatolás miatt kompenzálják a végtranzisztorok melegedéséből eredő áramváltozást. Sajti |
Szerző: | mayky [ 2020.09.24. 12:30 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Beag erősítő |
Az eredeti NYÁK van lekoppintva. |
Szerző: | FordPrefect [ 2020.09.24. 21:35 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Beag erősítő |
2011 Sziasztok! Itt van ez a BEAG kapcsolás, eredetileg négy ilyen végfok található a HEC-45 aktív stúdió monitorokban, régóta szemezek ezzel a kapcsolással, tudom, hogy az erősítők hangját ritkán lehet megítélni pusztán a kapcsolási rajz alapján, de ránézésre minden benne van ebben az erősítőben ami a jó hanghoz "kell". Elvileg ez egy 50W-os erősítő és 0,07% torzítást mondanak rá. 2020 ? Ez komoly? |
Szerző: | Gidu [ 2020.09.25. 09:08 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Beag erősítő |
Miért? Nálam is kb. ilyen ütemben készülnek a dolgok. |
Szerző: | mayky [ 2020.10.04. 15:46 ] | ||
Hozzászólás témája: | Re: Beag erősítő | ||
Gyűlnek a tranzisztorok.
|
Szerző: | mayky [ 2020.10.04. 16:17 ] | ||
Hozzászólás témája: | Re: Beag erősítő | ||
Az ellenállásokat is bontogatom.
|
Szerző: | dzseki [ 2020.11.18. 01:04 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Beag erősítő |
mayky írta: dzseki írta: Egy kis háttér történet még ide. 2018-ban volt szerencsém javítani egy dán (valaha 2,5MFt listaárú) integrált erősítőt.... Azt meg lehet tudni, hogy mi volt annak a dán erősítőnek a típusa ? Gryphon Callisto 2200... |
Szerző: | dzseki [ 2021.07.13. 08:38 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Beag erősítő |
A téma ívéhez képest iszonyatosan felgyorsultak a dolgok. Megépítettem a tápegységeket és kipróbáltam az erősítőt. Egyelőre még nincs hűtőborda profilom a TO-3 tranzisztorokhoz ezért megpróbáltam BD249/250 tranzisztorokat kivezetékezni (2-3 cm hosszan) hűtőbordára, de gerjedt kb 200kHz-en. Aztán kipróbáltam a másik modult is a BDX18-al és 2N3055-el csak simán beforrasztva a NYÁK-ra, így ugyan nem azonnal, de ez is elkezd gerjedni. Azt hiszem kénytelen leszek visszabontani a teljesítmény fokozatot és lépcsőnként visszaépíteni és vizsgálódni. |
Szerző: | dzseki [ 2021.07.14. 00:06 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Beag erősítő |
Első lépésnek egyszerűen kivettem a végtranzisztorokat, mivel amúgy is darlingtonban vannak a meghajtóval, de ugyanúgy gerjedt... Második lépésre kikötöttem az emitter ellenállásokat (R51, R52), valamint R44-et ketté osztottam és a közepére átkötöttem a globális visszacsatolást, a gerjedés frekvenciája a harmadára csökkent, de ettől nem lettem sokkal boldogabb. A nyomok tehát a feszültségerősítő részre vezetnek, ami meg azért érdekes, mert bár az erősítőket hibásan kaptam, de ebben a fokozatban hibás alkatrészt nem találtam és javítás nyoma sem látszik, már amennyire ezt meg lehet állapítani egy 35 éves panelon. Folyt. köv. |
Szerző: | hifipisti [ 2021.07.14. 09:33 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Beag erősítő |
Tantál vagy elektrolit kondi nincs a panelon? Azokat érdemes lenne 35 év után cserélni, mert időzített bombák. |
Szerző: | dzseki [ 2021.07.14. 10:29 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Beag erősítő |
Tantál nincs, elkó is csak táp hidegítésre, mondjuk a csere valóban nem árthat... |
Szerző: | dzseki [ 2021.07.23. 14:10 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Beag erősítő |
Nemzetközi segítséggel kétféle megoldás is adódott a gerjedés meggátlására, ezek mind a kapcsolás átalakításával járnak. -C3-C4 eltávolítása majd 100pF (lehet kevesebb is elég, még nem kísérleteztem ki) hozzáadása T5 bázisa és T9 kollektora (illetve T6 bázisa és T10 kollektora) közé. VAGY -R9-R10 áthidalása és C3-C4 megnövelése, ha a globális visszacsatolást meghagyom az eredeti helyén, akkor C3-C4-et 10nF-al kell növelni, ha a visszacsatolást átkötöm a kimeneti pontra (R53-L1 közös pontja) akkor C3-C4 3,3nF-ra növelése is elég. Egyébként az általános vélekedés a kapcsolásról az volt, hogy úgy rossz ahogy van, azért ha már itt vagyok a célegyenesben csak kipróbálom |
Szerző: | shany [ 2021.07.23. 15:08 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Beag erősítő |
dzseki írta: Nemzetközi segítséggel kétféle megoldás is adódott a gerjedés meggátlására, ezek mind a kapcsolás átalakításával járnak. Ehhez azért nem kellet nagy tudomány, nem úgy, mint a csak a kizárólag az eredeti félvezetőkészlettel működő lag és lead kompenzáció pólusainak és zérusainak méretezése....-C3-C4 eltávolítása majd 100pF (lehet kevesebb is elég, még nem kísérleteztem ki) hozzáadása T5 bázisa és T9 kollektora (illetve T6 bázisa és T10 kollektora) közé. VAGY -R9-R10 áthidalása és C3-C4 megnövelése, ha a globális visszacsatolást meghagyom az eredeti helyén, akkor C3-C4-et 10nF-al kell növelni, ha a visszacsatolást átkötöm a kimeneti pontra (R53-L1 közös pontja) akkor C3-C4 3,3nF-ra növelése is elég. dzseki írta: Egyébként az általános vélekedés a kapcsolásról az volt, hogy úgy rossz ahogy van... Kb. erről van szó. A tanácsolt "kompenzálás" lelassítja, lebunkózza az eredeti verziót, amely valószínűleg eleve nem túl nagy fázistartalákkal volt méretezve a fix terhelés és terhelőimpendancia miatt. Az audió végerősítőket széles terhelőimpedancia-tartományra érdemes méretezni az univerzális hangsugárzó használhatóság miatt. |
Szerző: | dzseki [ 2021.07.23. 15:35 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Beag erősítő |
shany írta: dzseki írta: Nemzetközi segítséggel kétféle megoldás is adódott a gerjedés meggátlására, ezek mind a kapcsolás átalakításával járnak. Ehhez azért nem kellet nagy tudomány, nem úgy, mint a csak a kizárólag az eredeti félvezetőkészlettel működő lag és lead kompenzáció pólusainak és zérusainak méretezése....-C3-C4 eltávolítása majd 100pF (lehet kevesebb is elég, még nem kísérleteztem ki) hozzáadása T5 bázisa és T9 kollektora (illetve T6 bázisa és T10 kollektora) közé. VAGY -R9-R10 áthidalása és C3-C4 megnövelése, ha a globális visszacsatolást meghagyom az eredeti helyén, akkor C3-C4-et 10nF-al kell növelni, ha a visszacsatolást átkötöm a kimeneti pontra (R53-L1 közös pontja) akkor C3-C4 3,3nF-ra növelése is elég. Igen ebben lehet valami, mert a kapcsolásban úgy általánosságban BC639/640-ek vannak, de mindkét panelen T9-T10 pozícióban KC639/640 (Tesla) volt a többi pedig Siemens márkájú volt. Sajnos az összes Siemens zárlatos/szakadt volt, jobb híján ezek most CDIL márkájúakkal lettek helyettesítve, ami közismerten nem a félvezető márkák csúcsa. Egyébként érdekesség, hogy sem a BC301/303 meghajtók sem a végtranzisztorok nem voltak zárlatosak. Itt is érdekes, hogy a 2N3055 Tungsram, a BDX18 SGS. |
Szerző: | sajti [ 2021.07.23. 16:21 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Beag erősítő |
dzseki írta: Igen ebben lehet valami, mert a kapcsolásban úgy általánosságban BC639/640-ek vannak, de mindkét panelen T9-T10 pozícióban KC639/640 (Tesla) volt a többi pedig Siemens márkájú volt. Sajnos az összes Siemens zárlatos/szakadt volt, jobb híján ezek most CDIL márkájúakkal lettek helyettesítve, ami közismerten nem a félvezető márkák csúcsa. Egyébként érdekesség, hogy sem a BC301/303 meghajtók sem a végtranzisztorok nem voltak zárlatosak. Itt is érdekes, hogy a 2N3055 Tungsram, a BDX18 SGS. Amit éppen sikerült beszerezni... A BC639/640 nem éppen a legmegfelelőbb feszültségerősítő célra. Túlságosan nagyáramúak és nagyok a belső kapacitásaik. Ráadásként sok példány lassú is közülük. A BC301/303 nagyon harmatos meghajtó, azért használták mert nem volt más... |
Szerző: | dzseki [ 2021.07.23. 16:44 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Beag erősítő |
sajti írta: Amit éppen sikerült beszerezni... A BC639/640 nem éppen a legmegfelelőbb feszültségerősítő célra. Mondjuk ezen pont segít, hogy kaszkódban van, nem? |
Szerző: | sajti [ 2021.07.23. 17:05 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Beag erősítő |
dzseki írta: sajti írta: Amit éppen sikerült beszerezni... A BC639/640 nem éppen a legmegfelelőbb feszültségerősítő célra. Mondjuk ezen pont segít, hogy kaszkódban van, nem? A kapacitásokon igen, a sebességen nem annyira. T15,16,17,18 pozcióba is lenne jobb, mint pl. KSC1845/KSA992 |
Szerző: | dzseki [ 2021.07.23. 22:13 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Beag erősítő |
sajti írta: dzseki írta: sajti írta: Amit éppen sikerült beszerezni... A BC639/640 nem éppen a legmegfelelőbb feszültségerősítő célra. Mondjuk ezen pont segít, hogy kaszkódban van, nem? A kapacitásokon igen, a sebességen nem annyira. T15,16,17,18 pozcióba is lenne jobb, mint pl. KSC1845/KSA992 A kaszkódban földelt bázisú fokozatban ft-ig használható a tranzisztor (>50MHz), általában a kollektor köri terhelés parazitái korlátozzák a sávszélességet. Egyébként érdekes, hogy vesződtek egy "LOW-TIM" erősítővel, mert az aktív hangváltó miatt egy hangszóróra (így erősítőre is) alig több mint egy dekád jut. A másik érdekes megfigyelés, hogy tulajdonképpen ezeknek a kései HEC dobozoknak még "high-end" szempontból sincs rossz hírük, de ha valamiről, akkor a HEC-90-ről lehet ódákat olvasni, ami a HEC-45 nagy testvére. Abba pedig érdekes módon az APT-100 (!!!) végfokpaneljei kerültek... |
Szerző: | sajti [ 2021.07.24. 09:09 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Beag erősítő |
dzseki írta: A kaszkódban földelt bázisú fokozatban ft-ig használható a tranzisztor (>50MHz), általában a kollektor köri terhelés parazitái korlátozzák a sávszélességet. Be is terhelték a fokozatot rendesen R25-26-al. Ha kicsit még dolgoznak rajta, akkor az egész visszacsatolást ki lehetne hagyni belőle... dzseki írta: a HEC-90-ről lehet ódákat olvasni, ami a HEC-45 nagy testvére. Abba pedig érdekes módon az APT-100 (!!!) végfokpaneljei kerültek... Persze, mert kellett a teljesítmény, de 2N3055-el nem könnyű 50W fölé menni 4ohmon. |
Szerző: | mayky [ 2021.07.24. 14:32 ] | ||
Hozzászólás témája: | Re: Beag erősítő | ||
dzseki írta: Egyébként az általános vélekedés a kapcsolásról az volt, hogy úgy rossz ahogy van, azért ha már itt vagyok a célegyenesben csak kipróbálom Ezek szerint mégsem hasonlít arra a Gryphon-ra? Keresgéltem, de nem nagyon lehet Gryphon kapcsolásokat lelni a neten. Egyet találtam.
|
Szerző: | dzseki [ 2021.07.24. 14:54 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Beag erősítő |
mayky írta: dzseki írta: Egyébként az általános vélekedés a kapcsolásról az volt, hogy úgy rossz ahogy van, azért ha már itt vagyok a célegyenesben csak kipróbálom Ezek szerint mégsem hasonlít arra a Gryphon-ra? Keresgéltem, de nem nagyon lehet Gryphon kapcsolásokat lelni a neten. Egyet találtam. De hasonlít, viszont meg vagyok győződve róla, hogy az se tetszett volna nekik! Egyébként ezek a beagok sem nagyon hagyják magukat... Észrevettem, hogy nagyjelű kimenetnél a negatív ágban előjön a gerjedés (terheléssel és anékül is egyaránt). Nagyon érdekes a dolog, mert szkópon úgy látszik, mintha a zavar jel egy bizonyos feszültség szinten zavarná a jelet és attól függően, hogy a szinuszt hol éri úgy torzítja be. Kis jelnél nem is látszik. Ha kihúzom a konnektorból a trafót akkor rövid időn belül eltűnik a zavar, tehát nem feltétlenül az erősítő a ludas, de van hajlama ennek a zajnak a felvételére. Ugye nincs semmi dobozolva, minden csak az asztalon van összedobva. Amit próbáltam: játék a földelésekkel (ide értvehálózati védőföldet is), környező potenciálisan zavaró fogyasztók kizárása. Amit még ki kell próbálni hálózati RF szűrés, kerámia kondenzátorokat tenni a Graetz-re. Videó a hibáról: https://youtu.be/_ZKwKVCVfn0 |
Szerző: | mayky [ 2021.07.24. 15:03 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Beag erősítő |
De hát a gyári állapotot állítottad vissza. Akkor ez jelentheti azt hogy az összes Beag gyári hibás lenne? Nem vették volna észre? |
Szerző: | sajti [ 2021.07.24. 15:37 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Beag erősítő |
mayky írta: Ezek szerint mégsem hasonlít arra a Gryphon-ra? Keresgéltem, de nem nagyon lehet Gryphon kapcsolásokat lelni a neten. Egyet találtam. Ehhez egyáltalán nem hasonlít. Össze fogok dobni egyet a szimulátorban, kíváncsiságból... |
Szerző: | sajti [ 2021.07.24. 15:41 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Beag erősítő |
Lehet,hogy rosszul gondolom, de szerintem el van kötve az elvi rajzon a nvcs. |
Szerző: | dzseki [ 2021.07.24. 16:11 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Beag erősítő |
sajti írta: mayky írta: Ezek szerint mégsem hasonlít arra a Gryphon-ra? Keresgéltem, de nem nagyon lehet Gryphon kapcsolásokat lelni a neten. Egyet találtam. Ehhez egyáltalán nem hasonlít. Össze fogok dobni egyet a szimulátorban, kíváncsiságból... Nekem megvan az a bizonyos kapcsolás, a forgalmazón és gyártón keresztül. Nem akarok visszaélni a jóindulatukkal. Lehet majd átrajzolom kézzel az mégis más... |
Szerző: | dzseki [ 2021.07.24. 16:15 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Beag erősítő |
sajti írta: Lehet,hogy rosszul gondolom, de szerintem el van kötve az elvi rajzon a nvcs. Ezt mások is felvetették, minden esetre a NYÁK konzisztens a kapcsolással, ha átkötöm a "szokásos" helyre, akkor ugyan javul a helyzet, de önmagában nem elég. Egyébként most is a módosított visszacsatolással megy. |
Szerző: | sajti [ 2021.07.24. 17:04 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Beag erősítő |
Nekem leginkább a kimenete nem tetszik. Egy ilyen önmagában visszacsatolt tripla hajlamos az instabilitásra. Inkább hagyományos tripla emitterkövetőt használnék. És feleslegesnek érzem a plusz emitterkövetőt az elejére. Hány milliós erősítés kell? |
Szerző: | dzseki [ 2021.07.24. 17:14 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Beag erősítő |
sajti írta: Nekem leginkább a kimenete nem tetszik. Egy ilyen önmagában visszacsatolt tripla hajlamos az instabilitásra. Inkább hagyományos tripla emitterkövetőt használnék. És feleslegesnek érzem a plusz emitterkövetőt az elejére. Hány milliós erősítés kell? Azzal is kísérleteztem, hogy a kimenetet szétválasztottam és csak T15-T16 maradt R44-et ketté osztottam, és a közepéről csatoltam vissza, akkor is gerjedt. |
Szerző: | sajti [ 2021.07.24. 18:06 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Beag erősítő |
dzseki írta: Azzal is kísérleteztem, hogy a kimenetet szétválasztottam és csak T15-T16 maradt R44-et ketté osztottam, és a közepéről csatoltam vissza, akkor is gerjedt. Attól még a kimeneti fokozat tud gerjedni önmagában. Sajnos ez a kapcsolás szükségmegoldások sokaságát vonultatja fel. Az egészet újra kéne tervezni. Lehetne belőle egy visszacsatolás nélküli szimmetrikus bemenetű végfok, kiváló hanggal... |
Szerző: | mayky [ 2021.07.24. 18:49 ] | ||
Hozzászólás témája: | Re: Beag erősítő | ||
NAD S300 integrated = Gryphon Tabu Century integrated
|
Szerző: | shany [ 2021.07.24. 19:14 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Beag erősítő |
dzseki írta: ... Egy instabil erősítő minden apróságra képes berezegni...Észrevettem, hogy nagyjelű kimenetnél a negatív ágban előjön a gerjedés (terheléssel és anékül is egyaránt). ... A megoldáshoz mélyebben el kell merülni az erősítő működésében, vissza kell fejteni-, össze kell rakni az eredeti átviteli függvényt... Ezt az erősítőt mérnökök tervezték, nem teljesen standard-, a szokásosnál bonyolultabb frekvenciakompenzációval. Elkezdve rögtön az első pólussal: Általában a VAS ( itt most a kaszkód) fokozat önmagában hozza létre az átviteli függvény első pólusát, itt viszont a VAS erősen visszacsatolt ( Au~32dB ) és magas határfrekvenciával ( ~1.2MHz ) működik ( a 2.pólusa 10MHz fölötti ). Így az erősítő első pólusát egy különálló LAG-tag pólusa hozza létre ( ~35kHz ). Kulcsfontosságú, hogy ezen tag zérusa ~1 MHz körüli és ~30dB csillapítású, így a kaszkóddal együttesen gyakorlatilag tökéletesen állítják be az erősítő első pólusát. ( Nyilván a szimuláció tranzisztorai eltérhetnek kis mértékben e BEAG-os idők félvezetőitől ) Csatolmány: Csatolmány: Csatolmány: Csatolmány:
|
Szerző: | sajti [ 2021.07.24. 22:12 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Beag erősítő |
sajti írta: Ehhez egyáltalán nem hasonlít. Össze fogok dobni egyet a szimulátorban, kíváncsiságból... Szimulátorban működik, kicsit most még vegyesek a tranzisztorok. Ami látszik, hogy a vége nagyon kényes, könnyen gerjed. A bemeneti fokozat és a nagyjelű erősítő nem rossz, és megfelelő alkatrészekkel jó eredményt produkál. Szimulálva 0.005%-al fut, 54Vpp kimenő feszültség mellett. |
Szerző: | dzseki [ 2021.07.24. 22:42 ] | |||
Hozzászólás témája: | Re: Beag erősítő | |||
Köszönöm mindenkinek a fáradozását! Csatolok két kapcsolási rajzot két NYÁK-ról, érdekességképpen. (aztán nem lobogtatni sehol ) Megj. az sch2-nél csak én érzem kevésnek Q401-et a tripla darlington hőkompenzálására?
|
Oldal: 1 / 3 | Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |