audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2018.08.17. 07:57

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 429 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 5, 6, 7, 8, 9
Szerző Üzenet
HozzászólásElküldve: 2017.04.25. 16:10 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 1577
Tartózkodási hely: Baranya
Hát nem tudom annak szerintem nincs túl induktivitása.
Valóban jobban "leszedi" a feszkót, mint gondoltam, 36 V váltóból csak 30 V egyen lesz.
Tehát valószínűleg nem egy 2x 40 menetes tekercs.
Meg kérdés hogyan kötöm be?
Itt az S1-es rajzán lehet látni a tekercs kezdetek jelöléseit.
Közös vason van vagy nem ebben sem vagyok biztos.


Csatolmányok:
fojtó.jpg
fojtó.jpg [ 102.99 KiB | Megtekintve 6090 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.04.25. 16:19 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 1577
Tartózkodási hely: Baranya
Akár valami toroid magra tekert valami is lehet, mint ez, csak nagyobb menetszámmal, és nem ferrit magon.

A rajz szerint olyan mintha egy kaszniban lenne a hálózatival. :shock:


Csatolmányok:
choke.jpg
choke.jpg [ 17.6 KiB | Megtekintve 6086 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.04.25. 17:04 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 1577
Tartózkodási hely: Baranya
Van itt egy kép, nem túl jó, de mintha tényleg ott lenne az a 4 eres vezeték a toroid trafónál.


Csatolmányok:
TOROID.JPG
TOROID.JPG [ 14.99 KiB | Megtekintve 6075 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.04.25. 17:21 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 1577
Tartózkodási hely: Baranya
A jelölt csati, a fojtó csatija és mintha tényleg belemenne a toroid fazekába vezeték .


Csatolmányok:
ins.JPG
ins.JPG [ 55.83 KiB | Megtekintve 6073 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.04.25. 18:10 
Online
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3741
Szerintem nincsenek közös búrában. Lásd előerősítő:

Csatolmány:
SC-7S2_Inside_1200w96dpi.jpg
SC-7S2_Inside_1200w96dpi.jpg [ 180.05 KiB | Megtekintve 6058 alkalommal. ]


A felső a hálózati, az alsó a fojtó.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.04.25. 19:34 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 1577
Tartózkodási hely: Baranya
Igen itt jól elkülönül. Ebből a képből is arra lehet következtetni, hogy valami toroid magra tekert fojtó lehet. Bár lehet, hogy megtévesztésnek kerek a burkolat. :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.04.25. 19:47 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 1577
Tartózkodási hely: Baranya
Van egy ilyen vasam, ez direkt adja magát a feladatra :lol:


Csatolmányok:
P1140399.JPG
P1140399.JPG [ 32.9 KiB | Megtekintve 6028 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.04.25. 19:51 
Online
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3741
DöG írta:
Esetleg kéznél lévő kisebb hálózati trafók szekundereit bekötni próbából (pl. 2×15V 10VA)? :?


Inkább a 2x115V -os primert, ha az különálló...

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.04.25. 19:58 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 1577
Tartózkodási hely: Baranya
Azért ez szívás, hogy egy tranzisztoros erősítőbe minek kellenek tekercsek. Azt hittem megúszom tekerés nélkül. :lol: Ja meg hogy mennyire hat a vas minősége. Lehet, hogy valami amorf magot kellene használni ?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.04.25. 20:08 
Online
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3741
mayky írta:
Ja meg hogy mennyire hat a vas minősége. Lehet, hogy valami amorf magot kellene használni ?


Itt azért a puffer után van egy stabilizátor. A stabilizátor után még egy RC szűrés, talán annyira nem lesz érdekes a vas milyensége.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.05.22. 22:44 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 1577
Tartózkodási hely: Baranya
Mi a hivatalos neve ennek a "NYÁK földelő" lemezkének, hogy találok ilyet pl. a TME-nél, vagy a Mousernél?


Csatolmányok:
P1140445.JPG
P1140445.JPG [ 22.04 KiB | Megtekintve 5794 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.05.30. 17:15 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4101
sajti írta:
Ezek a Sankenek nagyon jól szólnak. Belepróbáltam egy régi panelbe, és azonnal, határozottan jobb lett a hangja, mint az előtte használt NJW-knek. Valószínűleg nem véletlen, hogy Dan'd Agostino is ezeket választotta a Momentum monoblokkjaiba. Különösen jól hallható a különbség, ha nincs visszacsatolás a végfokban. A régebbi Sankenek kicsit magasba húzó hangzása itt már nincs meg.

Sajti


Mennyire függ a meghajtó tranzisztoroktól a hangja? Ha jól tudom, NJW-hez leginkább csak Toshiba 2SC5171/2SA1930 illetve a hitachi 2SB649A/2SD669A meghajtó passzol. (egyik vonal szerint) Vagy ezekkel a hitachi tranzisztorokkal is jobbak lehetnek ezek a Sankenek?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.05.30. 17:36 
Online
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3741
Toto írta:
Mennyire függ a meghajtó tranzisztoroktól a hangja? Ha jól tudom, NJW-hez leginkább csak Toshiba 2SC5171/2SA1930 illetve a hitachi 2SB649A/2SD669A meghajtó passzol. (egyik vonal szerint) Vagy ezekkel a hitachi tranzisztorokkal is jobbak lehetnek ezek a Sankenek?


Természetesen függ, és nem véletlenül használom azokat a beállításokat, amit a Marantz is. Ez nagyon jó eredményt ad. Más kérdés, hogy a visszacsatolt erősítőkben egy kicsit kevésbé változik a hang, ha a hurkon belüli alkatrészeket cseréled.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.06.07. 19:17 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 1577
Tartózkodási hely: Baranya
Soft start az MA9-esből kölcsönvéve.


Csatolmányok:
SOFT_ST.JPG
SOFT_ST.JPG [ 85.6 KiB | Megtekintve 5523 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.06.08. 13:38 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 1577
Tartózkodási hely: Baranya
Vteo hívta rá a figyelmet, hogy az MA9-es szervizkönyvében meg van adva a tekercsek induktivitása, 2x 0,18 H ez egy jó kiindulási alap lehet? Nekem olyan kevésnek tűnik.
EMI FILTER ?
Valamiért nagyon szereti / vagy szerette a Marantz ezeket a tekercseket. PM11_S3-ból már kihagyták. :roll:


Csatolmányok:
ma9.jpg
ma9.jpg [ 180.56 KiB | Megtekintve 5437 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.06.08. 13:45 
Online
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3741
mayky írta:
Vteo hívta rá a figyelmet, hogy az MA9-es szervizkönyvében meg van adva a tekercsek induktivitása, 2x 0,18 H ez egy jó kiindulási alap lehet? Nekem olyan kevésnek tűnik. EMI FILTER ?


Félvezetős erősítőhöz ez nem olyan kevés. Kísérletezni persze nyugodtan lehet vele, akinek van tekercselő rutinja, az olyat csinál, amilyet csak akar :)

mayky írta:
Valamiért nagyon szereti / vagy szerette a Marantz ezeket a tekercseket. PM11_S3-ból már kihagyták. :roll:


Elvileg csökkenti az egyenirányító által okozott áramtüskék nagyságát, cserében kisebb lesz a kimenő feszültség. Az S3-ban gondolom áldozatul esett a gazdasági megfontolásoknak...

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.06.08. 13:58 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2017.04.07. 11:06
Hozzászólások: 9
mayky írta:
Vteo hívta rá a figyelmet, hogy az MA9-es szervizkönyvében meg van adva a tekercsek induktivitása, 2x 0,18 H ez egy jó kiindulási alap lehet? Nekem olyan kevésnek tűnik.



Elég sokkal csökkenti a kimeneti feszültséget.
A AC36.5V-ból lesz  30-32V puffereléssel (ha nem lenne a tekercs 51V lenne!!).
Én így indultam neki a számolásnak:
Induktív reaktancia: XL = 2πf · L =2*3,14*100Hz*,36H=220ohm
AC36.5V-ból  akkor lesz DC30-32V ha kb.100mA fogyasztással rendelkezik az előerősítő rész.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.06.08. 14:46 
Online
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3741
vteo írta:
Induktív reaktancia: XL = 2πf · L =2*3,14*100Hz*,36H=220ohm
AC36.5V-ból  akkor lesz DC30-32V ha kb.100mA fogyasztással rendelkezik az előerősítő rész.


Ez nem biztos, hogy jó, mert a tekercsen nem folyamatos DC folyik, ha kis folyási szögű impulzusok, és
azokra nézve a szűrés máshogyan működik.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.06.08. 16:09 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2017.04.07. 11:06
Hozzászólások: 9
Egyetértek. Ha DC-vel számolnék akkor néhány ohm lenne a tekercs ellenállása.
Kétutas egyenirányítású, 100Hz frekivel kalkuláltam. (sok minden befolyásolja a végeredményt, kis folyási szögű impulzusok, puffer kondenzátor, ..)
Megérné összedobni egy szimulációba.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.06.08. 19:52 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 1616
mayky írta:
2x 0,18 H

Közös módusú fojtónak (CMC) rettenetesen sok a 180mH. :shock:
2-3A DC áram esetén, pár tízezer uF első kondinál szoktak 10..30mH-t alkalmazni.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.06.08. 19:55 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 1616
vteo írta:
néhány ohm lenne a tekercs ellenállása.

Iránymutatásnak: 30mH CMC (3A-es) tekercsenként 0.33R.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.06.08. 20:21 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 1577
Tartózkodási hely: Baranya
Nézegetem itt a lehetséges alanyokat, találtam egy kis tv hálózati trafóját. A fél primer 4,5 H Szerintem a 180 mH tekercseket meg lehet csinálni egy fél SM65 magra, csak csévéket kell hozzá fabrikálni, vagy cséve nélkülire csinálni. Ráadásul még VAC gyártmány.


Csatolmányok:
P1140449.JPG
P1140449.JPG [ 95.4 KiB | Megtekintve 5348 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.06.08. 20:26 
Online
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3741
vteo írta:
Megérné összedobni egy szimulációba.


Megtörtént. És kb kijött a matek. 36V-os AC-ből kb. 30V DC lesz, 15000uF-os kondival, 0,18H-s tekerccsel.
Amit tud a dolog, hogy a dióda töltőáramát 1A-ről 0,4A-re csökkenti. A spektrumban 1kHz-nél úgy 20dB-t csökken az összetevők nagysága.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.06.08. 20:59 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 1577
Tartózkodási hely: Baranya
Azt kellene még kitalálni, hogy hogy is kell megtekerni egy ilyen fojtót. Szerintem így, így lesz szimmetrikus. Az a ferritmagos tekercs is így van megtekerve.Persze nem 3,5 menet lenne rajta. :lol:


Csatolmányok:
winding.JPG
winding.JPG [ 49.52 KiB | Megtekintve 5328 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.06.08. 21:56 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2017.04.07. 11:06
Hozzászólások: 9
sajti írta:
Megtörtént. És kb kijött a matek. 36V-os AC-ből kb. 30V DC lesz, 15000uF-os kondival, 0,18H-s tekerccsel.
Amit tud a dolog, hogy a dióda töltőáramát 1A-ről 0,4A-re csökkenti. A spektrumban 1kHz-nél úgy 20dB-t csökken az összetevők nagysága.

Sajti


Szuper,
Köszönöm.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.06.08. 22:07 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2017.04.07. 11:06
Hozzászólások: 9
mayky írta:
Azt kellene még kitalálni, hogy hogy is kell megtekerni egy ilyen fojtót. Szerintem így, így lesz szimmetrikus. Az a ferritmagos tekercs is így van megtekerve.Persze nem 3,5 menet lenne rajta. :lol:


A Marantz-os tervezők/dokumentálók ebben is segítséget adtak. (figyelj oda a tekercs kezdet/végre).
Ha jól sejtem nem közös módusú fojtóként lett használva.


Csatolmányok:
marantz_tek.JPG
marantz_tek.JPG [ 101.72 KiB | Megtekintve 5299 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.06.08. 22:10 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2013.01.22. 00:22
Hozzászólások: 1910
mayky írta:
Azt kellene még kitalálni, hogy hogy is kell megtekerni egy ilyen fojtót. Szerintem így, így lesz szimmetrikus. Az a ferritmagos tekercs is így van megtekerve.Persze nem 3,5 menet lenne rajta. :lol:

Jó példák erre (vagyis mindenre, ahol a fojtó két egyforma tekercsből áll):
http://www.audio-talk.co.uk/fiultra/KIS ... 20Jute.htm
db


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.06.08. 22:42 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 1577
Tartózkodási hely: Baranya
Honnan tudom, hogy jól van bekötve a fojtó? Ha rosszul van bekötve, akkor nem fog akkora feszültség esés lenni ? :roll:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.06.09. 10:41 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2017.04.07. 11:06
Hozzászólások: 9
mayky írta:
Honnan tudom, hogy jól van bekötve a fojtó? Ha rosszul van bekötve, akkor nem fog akkora feszültség esés lenni ? :roll:

Könnyen tudod ellenőrizni.
Ha úgy kötöd be a közös vasmagon levő tekercseket (lásd a rajz), hogy kezdet (pont jelzi a rajzon) vég ------kezdet -vég, akkor az egy tekercs induktivitásához képest négyszeres értéket kapsz.
Ha úgy kötöd be, hogy kezdet --vég -------vég-kezdet , akkor közel nulla induktivitási értéket kapsz.


Csatolmányok:
marantz_tek.JPG
marantz_tek.JPG [ 140.14 KiB | Megtekintve 5193 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 429 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 5, 6, 7, 8, 9

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 15 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség