| audiodiyers.hu http://audiodiyers.hu/ |
|
| Végfok némi Marantz utánérzéssel http://audiodiyers.hu/viewtopic.php?f=61&t=82 |
Oldal: 9 / 9 |
| Szerző: | mayky [ 2017.04.25. 16:10 ] | ||
| Hozzászólás témája: | Re: Végfok némi Marantz utánérzéssel | ||
Hát nem tudom annak szerintem nincs túl induktivitása. Valóban jobban "leszedi" a feszkót, mint gondoltam, 36 V váltóból csak 30 V egyen lesz. Tehát valószínűleg nem egy 2x 40 menetes tekercs. Meg kérdés hogyan kötöm be? Itt az S1-es rajzán lehet látni a tekercs kezdetek jelöléseit. Közös vason van vagy nem ebben sem vagyok biztos.
|
|||
| Szerző: | mayky [ 2017.04.25. 16:19 ] | ||
| Hozzászólás témája: | Re: Végfok némi Marantz utánérzéssel | ||
Akár valami toroid magra tekert valami is lehet, mint ez, csak nagyobb menetszámmal, és nem ferrit magon. A rajz szerint olyan mintha egy kaszniban lenne a hálózatival. 
|
|||
| Szerző: | mayky [ 2017.04.25. 17:04 ] | ||
| Hozzászólás témája: | Re: Végfok némi Marantz utánérzéssel | ||
Van itt egy kép, nem túl jó, de mintha tényleg ott lenne az a 4 eres vezeték a toroid trafónál.
|
|||
| Szerző: | mayky [ 2017.04.25. 17:21 ] | ||
| Hozzászólás témája: | Re: Végfok némi Marantz utánérzéssel | ||
A jelölt csati, a fojtó csatija és mintha tényleg belemenne a toroid fazekába vezeték .
|
|||
| Szerző: | sajti [ 2017.04.25. 18:10 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Végfok némi Marantz utánérzéssel |
Szerintem nincsenek közös búrában. Lásd előerősítő: Csatolmány: SC-7S2_Inside_1200w96dpi.jpg [ 180.05 KiB | Megtekintve 45031 alkalommal. ] A felső a hálózati, az alsó a fojtó. Sajti |
|
| Szerző: | mayky [ 2017.04.25. 19:34 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Végfok némi Marantz utánérzéssel |
Igen itt jól elkülönül. Ebből a képből is arra lehet következtetni, hogy valami toroid magra tekert fojtó lehet. Bár lehet, hogy megtévesztésnek kerek a burkolat. 
|
|
| Szerző: | mayky [ 2017.04.25. 19:47 ] | ||
| Hozzászólás témája: | Re: Végfok némi Marantz utánérzéssel | ||
Van egy ilyen vasam, ez direkt adja magát a feladatra 
|
|||
| Szerző: | sajti [ 2017.04.25. 19:51 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Végfok némi Marantz utánérzéssel |
DöG írta: Esetleg kéznél lévő kisebb hálózati trafók szekundereit bekötni próbából (pl. 2×15V 10VA)?  Inkább a 2x115V -os primert, ha az különálló... Sajti |
|
| Szerző: | mayky [ 2017.04.25. 19:58 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Végfok némi Marantz utánérzéssel |
Azért ez szívás, hogy egy tranzisztoros erősítőbe minek kellenek tekercsek. Azt hittem megúszom tekerés nélkül. Ja meg hogy mennyire hat a vas minősége. Lehet, hogy valami amorf magot kellene használni ?
|
|
| Szerző: | sajti [ 2017.04.25. 20:08 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Végfok némi Marantz utánérzéssel |
mayky írta: Ja meg hogy mennyire hat a vas minősége. Lehet, hogy valami amorf magot kellene használni ? Itt azért a puffer után van egy stabilizátor. A stabilizátor után még egy RC szűrés, talán annyira nem lesz érdekes a vas milyensége. Sajti |
|
| Szerző: | mayky [ 2017.05.22. 22:44 ] | ||
| Hozzászólás témája: | Re: Végfok némi Marantz utánérzéssel | ||
Mi a hivatalos neve ennek a "NYÁK földelő" lemezkének, hogy találok ilyet pl. a TME-nél, vagy a Mousernél?
|
|||
| Szerző: | Toto [ 2017.05.30. 17:15 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Végfok némi Marantz utánérzéssel |
sajti írta: Ezek a Sankenek nagyon jól szólnak. Belepróbáltam egy régi panelbe, és azonnal, határozottan jobb lett a hangja, mint az előtte használt NJW-knek. Valószínűleg nem véletlen, hogy Dan'd Agostino is ezeket választotta a Momentum monoblokkjaiba. Különösen jól hallható a különbség, ha nincs visszacsatolás a végfokban. A régebbi Sankenek kicsit magasba húzó hangzása itt már nincs meg. Sajti Mennyire függ a meghajtó tranzisztoroktól a hangja? Ha jól tudom, NJW-hez leginkább csak Toshiba 2SC5171/2SA1930 illetve a hitachi 2SB649A/2SD669A meghajtó passzol. (egyik vonal szerint) Vagy ezekkel a hitachi tranzisztorokkal is jobbak lehetnek ezek a Sankenek? |
|
| Szerző: | sajti [ 2017.05.30. 17:36 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Végfok némi Marantz utánérzéssel |
Toto írta: Mennyire függ a meghajtó tranzisztoroktól a hangja? Ha jól tudom, NJW-hez leginkább csak Toshiba 2SC5171/2SA1930 illetve a hitachi 2SB649A/2SD669A meghajtó passzol. (egyik vonal szerint) Vagy ezekkel a hitachi tranzisztorokkal is jobbak lehetnek ezek a Sankenek? Természetesen függ, és nem véletlenül használom azokat a beállításokat, amit a Marantz is. Ez nagyon jó eredményt ad. Más kérdés, hogy a visszacsatolt erősítőkben egy kicsit kevésbé változik a hang, ha a hurkon belüli alkatrészeket cseréled. Sajti |
|
| Szerző: | mayky [ 2017.06.07. 19:17 ] | ||
| Hozzászólás témája: | Re: Végfok némi Marantz utánérzéssel | ||
Soft start az MA9-esből kölcsönvéve.
|
|||
| Szerző: | mayky [ 2017.06.08. 13:38 ] | ||
| Hozzászólás témája: | Re: Végfok némi Marantz utánérzéssel | ||
Vteo hívta rá a figyelmet, hogy az MA9-es szervizkönyvében meg van adva a tekercsek induktivitása, 2x 0,18 H ez egy jó kiindulási alap lehet? Nekem olyan kevésnek tűnik. EMI FILTER ? Valamiért nagyon szereti / vagy szerette a Marantz ezeket a tekercseket. PM11_S3-ból már kihagyták. 
|
|||
| Szerző: | sajti [ 2017.06.08. 13:45 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Végfok némi Marantz utánérzéssel |
mayky írta: Vteo hívta rá a figyelmet, hogy az MA9-es szervizkönyvében meg van adva a tekercsek induktivitása, 2x 0,18 H ez egy jó kiindulási alap lehet? Nekem olyan kevésnek tűnik. EMI FILTER ? Félvezetős erősítőhöz ez nem olyan kevés. Kísérletezni persze nyugodtan lehet vele, akinek van tekercselő rutinja, az olyat csinál, amilyet csak akar mayky írta: Valamiért nagyon szereti / vagy szerette a Marantz ezeket a tekercseket. PM11_S3-ból már kihagyták. Elvileg csökkenti az egyenirányító által okozott áramtüskék nagyságát, cserében kisebb lesz a kimenő feszültség. Az S3-ban gondolom áldozatul esett a gazdasági megfontolásoknak... Sajti |
|
| Szerző: | vteo [ 2017.06.08. 13:58 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Végfok némi Marantz utánérzéssel |
mayky írta: Vteo hívta rá a figyelmet, hogy az MA9-es szervizkönyvében meg van adva a tekercsek induktivitása, 2x 0,18 H ez egy jó kiindulási alap lehet? Nekem olyan kevésnek tűnik. Elég sokkal csökkenti a kimeneti feszültséget. A AC36.5V-ból lesz 30-32V puffereléssel (ha nem lenne a tekercs 51V lenne!!). Én így indultam neki a számolásnak: Induktív reaktancia: XL = 2πf · L =2*3,14*100Hz*,36H=220ohm AC36.5V-ból akkor lesz DC30-32V ha kb.100mA fogyasztással rendelkezik az előerősítő rész. |
|
| Szerző: | sajti [ 2017.06.08. 14:46 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Végfok némi Marantz utánérzéssel |
vteo írta: Induktív reaktancia: XL = 2πf · L =2*3,14*100Hz*,36H=220ohm AC36.5V-ból akkor lesz DC30-32V ha kb.100mA fogyasztással rendelkezik az előerősítő rész. Ez nem biztos, hogy jó, mert a tekercsen nem folyamatos DC folyik, ha kis folyási szögű impulzusok, és azokra nézve a szűrés máshogyan működik. Sajti |
|
| Szerző: | vteo [ 2017.06.08. 16:09 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Végfok némi Marantz utánérzéssel |
Egyetértek. Ha DC-vel számolnék akkor néhány ohm lenne a tekercs ellenállása. Kétutas egyenirányítású, 100Hz frekivel kalkuláltam. (sok minden befolyásolja a végeredményt, kis folyási szögű impulzusok, puffer kondenzátor, ..) Megérné összedobni egy szimulációba. |
|
| Szerző: | euro21 [ 2017.06.08. 19:52 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Végfok némi Marantz utánérzéssel |
mayky írta: 2x 0,18 H Közös módusú fojtónak (CMC) rettenetesen sok a 180mH. 2-3A DC áram esetén, pár tízezer uF első kondinál szoktak 10..30mH-t alkalmazni. |
|
| Szerző: | euro21 [ 2017.06.08. 19:55 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Végfok némi Marantz utánérzéssel |
vteo írta: néhány ohm lenne a tekercs ellenállása. Iránymutatásnak: 30mH CMC (3A-es) tekercsenként 0.33R. |
|
| Szerző: | mayky [ 2017.06.08. 20:21 ] | ||
| Hozzászólás témája: | Re: Végfok némi Marantz utánérzéssel | ||
Nézegetem itt a lehetséges alanyokat, találtam egy kis tv hálózati trafóját. A fél primer 4,5 H Szerintem a 180 mH tekercseket meg lehet csinálni egy fél SM65 magra, csak csévéket kell hozzá fabrikálni, vagy cséve nélkülire csinálni. Ráadásul még VAC gyártmány.
|
|||
| Szerző: | sajti [ 2017.06.08. 20:26 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Végfok némi Marantz utánérzéssel |
vteo írta: Megérné összedobni egy szimulációba. Megtörtént. És kb kijött a matek. 36V-os AC-ből kb. 30V DC lesz, 15000uF-os kondival, 0,18H-s tekerccsel. Amit tud a dolog, hogy a dióda töltőáramát 1A-ről 0,4A-re csökkenti. A spektrumban 1kHz-nél úgy 20dB-t csökken az összetevők nagysága. Sajti |
|
| Szerző: | mayky [ 2017.06.08. 20:59 ] | ||
| Hozzászólás témája: | Re: Végfok némi Marantz utánérzéssel | ||
Azt kellene még kitalálni, hogy hogy is kell megtekerni egy ilyen fojtót. Szerintem így, így lesz szimmetrikus. Az a ferritmagos tekercs is így van megtekerve.Persze nem 3,5 menet lenne rajta.
|
|||
| Szerző: | vteo [ 2017.06.08. 21:56 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Végfok némi Marantz utánérzéssel |
sajti írta: Megtörtént. És kb kijött a matek. 36V-os AC-ből kb. 30V DC lesz, 15000uF-os kondival, 0,18H-s tekerccsel. Amit tud a dolog, hogy a dióda töltőáramát 1A-ről 0,4A-re csökkenti. A spektrumban 1kHz-nél úgy 20dB-t csökken az összetevők nagysága. Sajti Szuper, Köszönöm. |
|
| Szerző: | vteo [ 2017.06.08. 22:07 ] | ||
| Hozzászólás témája: | Re: Végfok némi Marantz utánérzéssel | ||
mayky írta: Azt kellene még kitalálni, hogy hogy is kell megtekerni egy ilyen fojtót. Szerintem így, így lesz szimmetrikus. Az a ferritmagos tekercs is így van megtekerve.Persze nem 3,5 menet lenne rajta. A Marantz-os tervezők/dokumentálók ebben is segítséget adtak. (figyelj oda a tekercs kezdet/végre). Ha jól sejtem nem közös módusú fojtóként lett használva.
|
|||
| Szerző: | deeraudio [ 2017.06.08. 22:10 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Végfok némi Marantz utánérzéssel |
mayky írta: Azt kellene még kitalálni, hogy hogy is kell megtekerni egy ilyen fojtót. Szerintem így, így lesz szimmetrikus. Az a ferritmagos tekercs is így van megtekerve.Persze nem 3,5 menet lenne rajta. Jó példák erre (vagyis mindenre, ahol a fojtó két egyforma tekercsből áll): http://www.audio-talk.co.uk/fiultra/KIS ... 20Jute.htm db |
|
| Szerző: | mayky [ 2017.06.08. 22:42 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Végfok némi Marantz utánérzéssel |
Honnan tudom, hogy jól van bekötve a fojtó? Ha rosszul van bekötve, akkor nem fog akkora feszültség esés lenni ?
|
|
| Szerző: | vteo [ 2017.06.09. 10:41 ] | ||
| Hozzászólás témája: | Re: Végfok némi Marantz utánérzéssel | ||
mayky írta: Honnan tudom, hogy jól van bekötve a fojtó? Ha rosszul van bekötve, akkor nem fog akkora feszültség esés lenni ? Könnyen tudod ellenőrizni. Ha úgy kötöd be a közös vasmagon levő tekercseket (lásd a rajz), hogy kezdet (pont jelzi a rajzon) vég ------kezdet -vég, akkor az egy tekercs induktivitásához képest négyszeres értéket kapsz. Ha úgy kötöd be, hogy kezdet --vég -------vég-kezdet , akkor közel nulla induktivitási értéket kapsz.
|
|||
| Szerző: | mayky [ 2019.05.05. 21:53 ] | |||
| Hozzászólás témája: | Re: Végfok némi Marantz utánérzéssel | |||
Arra gondoltam, hogy a kapcsolás eme részét is rá kellene rakni egy kis modulra. Akkor meglennének az építő elemek, előfokhoz, phonohoz. Milyen smd ledet lehetne itt használni? A felső a hdam, csak össze kell "húzni" a motherboardon a kivezetéseket.
|
||||
| Szerző: | sajti [ 2019.05.05. 22:11 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Végfok némi Marantz utánérzéssel |
mayky írta: Milyen smd ledet lehetne itt használni? Kis fényerejű pirosat. Aminek a nyitófeszültsége 1,7-1,8V körül van 0,5mA-nél. Sajti |
|
| Szerző: | mayky [ 2019.05.06. 13:36 ] | ||
| Hozzászólás témája: | Re: Végfok némi Marantz utánérzéssel | ||
Ez ugyanolyan pici modul lenne mint a HDAM. Kár hogy nincs 2sa11456/2sc2705 párosnak valami sot223-as tokos helyettesítője, akkor végfokba is mehetne. Így elég miniatűr erősítőt lehetne építeni.
|
|||
| Szerző: | mayky [ 2019.05.06. 19:24 ] | ||
| Hozzászólás témája: | Re: Végfok némi Marantz utánérzéssel | ||
Single Layer 18x16mm
|
|||
| Szerző: | mayky [ 2019.05.28. 12:36 ] | ||
| Hozzászólás témája: | Re: Végfok némi Marantz utánérzéssel | ||
Hogy lássátok, hogy nem csak kapkodok ide oda, azért egy kis apróság megvalósult. A PCBway-el legyártattam néhány HDAM SA3-as modulocskát, remélem nem szúrtam el semmit. és működni fog. Ezt azért házilag elég nehéz lenne kivitelezni.
|
|||
| Szerző: | mayky [ 2019.05.28. 13:31 ] | ||
| Hozzászólás témája: | Re: Végfok némi Marantz utánérzéssel | ||
Annyit módosítottam az eredetihez képest, hogy a felső kis 0603-as méretű ellenállásokat 0805-re cseréltem. Könnyebben be lehet forrasztani és esetleg mikromelf ellenállásokat is be lehet tenni, de szerintem a 0603-as méretet is oda lehetne "ragasztani".
|
|||
| Szerző: | sajti [ 2019.05.28. 14:10 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Végfok némi Marantz utánérzéssel |
mayky írta: Hogy lássátok, hogy nem csak kapkodok ide oda, azért egy kis apróság megvalósult. A PCBway-el legyártattam néhány HDAM SA3-as modulocskát, remélem nem szúrtam el semmit. és működni fog. Ezt azért házilag elég nehéz lenne kivitelezni. Kinézetre nagyon szép és biztosan jól is fog működni! Sajti |
|
| Szerző: | mayky [ 2019.05.28. 14:17 ] | ||
| Hozzászólás témája: | Re: Végfok némi Marantz utánérzéssel | ||
sajti írta: mayky írta: Hogy lássátok, hogy nem csak kapkodok ide oda, azért egy kis apróság megvalósult. A PCBway-el legyártattam néhány HDAM SA3-as modulocskát, remélem nem szúrtam el semmit. és működni fog. Ezt azért házilag elég nehéz lenne kivitelezni. Kinézetre nagyon szép és biztosan jól is fog működni! Sajti Hát ez a kínaiak munkáját dicséri, az alkatrészek beforrasztása lesz a nehezebb feladat. Bár már gyakoroltam más panelen.
|
|||
| Szerző: | LUCKY01 [ 2019.05.28. 15:55 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Végfok némi Marantz utánérzéssel |
Ha használsz plusz folyasztó szert, akkor sokkal szebben lehet dolgozni, bár utána nem árt lemosni a panelt. |
|
| Szerző: | gcs [ 2020.04.25. 11:17 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Végfok némi Marantz utánérzéssel |
Ha már Marantz... Ismét végigolvastam a teljes topikot. A kérdésnek inkább nem indítanék újat. A lényeg, hogy sok korábbi japán erősítőnek lett az Achilles-sarka mára az STK hibrid ick gyári Sanyo-val való helyettesítése. Jobb híján én is megrendeltem egy kínait, amiről - most, hogy már megérkezett - üvölt, hogy köze sincs a gyárihoz. Ennek örömére a tegnapi napom elment arra, hogy próbáljak találni valami más megoldást. A diyaudion végül is van is róla egy topic (a googliban "STK3102 fake" kereséssel könnyen megtalálható). Sprint Layouttal gyorsan le is kopíroztam a paneltervet. SMD-vel viszonylag könnyen utánépíthető Mayky HDAM moduljához hasonlóan. Egy csomó kérdés felmerült. Hangminőség, különbségek a különféle verziók között. stb. A Marantz PM52-ben STK3062IV van eredetileg, amit előszeretettel cserélnek STK3082III-ra. Mert kevésbé melegszik. (az ajánlott +/-41 volt helyett eleve +/-46.5-ön működik) Az adatlapjuk alapján viszont nagy különbség nem lehet közöttük: Csatolmány: STK.jpg [ 118.41 KiB | Megtekintve 30204 alkalommal. ] Én csak ipari tanuló vagyok a témában, megtennétek, hogy ránéztek? |
|
| Szerző: | mayky [ 2021.08.02. 20:49 ] | ||
| Hozzászólás témája: | Re: Végfok némi Marantz utánérzéssel | ||
Kimarattam egy NYÁK-ot a Marantz 4-ik variációjához, beépítve lehet, hogy nem lesz, mert lusta vagyok mint az állat. A terv az lenne, hogy 2sc2240/2sa970 + Beyschlag ellenállások. De ez csak terv. Ezt kifúrni sem kis feladat.
|
|||
| Szerző: | sajti [ 2021.08.03. 06:20 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Végfok némi Marantz utánérzéssel |
Nagyon profi munka! |
|
| Szerző: | mayky [ 2021.08.03. 07:41 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Végfok némi Marantz utánérzéssel |
Köszi, bár ez volt a munka könnyebb része. |
|
| Szerző: | sajti [ 2021.08.03. 08:03 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Végfok némi Marantz utánérzéssel |
mayky írta: Köszi, bár ez volt a munka könnyebb része. Eddig egyszerű, innentől kaland
|
|
| Szerző: | mayky [ 2021.09.02. 12:36 ] | ||
| Hozzászólás témája: | Re: Végfok némi Marantz utánérzéssel | ||
Rendeltem néhány melf ellenállást Vishay MMB0207. A méretet úgy néz ki eltaláltam. Érdekes hogy mágnesezhetőek a "lábai" Az smd ellenállások a Vishay CRCW0805 lesznek.
|
|||
| Szerző: | shany [ 2021.09.02. 14:37 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Végfok némi Marantz utánérzéssel |
mayky írta: Rendeltem néhány melf ellenállást Vishay MMB0207. A méretet úgy néz ki eltaláltam. Érdekes hogy mágnesezhetőek a "lábai"... "The terminations receive a final pure matte tin on nickel plating." https://www.vishay.com/docs/28713/melfprof.pdf Amúgy borzasztóak ezek az alkatrészek, én nem is tudok zenét hallgatni ilyen mágneses cuccokkal Az én próbáim során - azokban a pozíciókban - eléggé nyugodt, meleg irányba vitte a hangzást ez a típus. |
|
| Szerző: | mayky [ 2021.09.02. 14:44 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Végfok némi Marantz utánérzéssel |
Te is használsz ilyet ? Kérdés hogy ez most akkor jó nekem vagy tök mindegy? Azt látom, hogy professzionális célra készült. |
|
| Szerző: | shany [ 2021.09.02. 15:10 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Végfok némi Marantz utánérzéssel |
Most megnézve, én az egyel kisebb méretet használtam, az MMA0204-t, de valószínű, hogy hangban is lehet hasonlóság. Végül egy vegyes összeállítás lett a befutó, az adott környezetben, számomra... Az ellenállásos játékok : https://audiodiyers.hu/viewtopic.php?p=81366#p81366 |
|
| Szerző: | mayky [ 2021.09.02. 15:14 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Végfok némi Marantz utánérzéssel |
Hát majd kiderül Összevásárolgattam néhány tranzisztor típust, amit ki fogok próbálni KEC 2N5551S/ 2N5401s KTC3911S/KTA1517 (ezek az aliexpess-ről vannak, de talán nem annyira híres tranzisztorok, hogy hamisítanák) ONSEMI MMBT5551/MMBT5401 BC846/BC856 Nexperia (mivel, hogy ONSEMI-t párban nem találtam) BC850CW,115 BC860CW,115 Az mondjuk érdekes kérdés, hogy hogy fogom válogatni ?
|
|
| Szerző: | mayky [ 2021.09.17. 20:36 ] | ||
| Hozzászólás témája: | Re: Végfok némi Marantz utánérzéssel | ||
Kicseréltem a KSC1845/KSA992 verzión a KX kondikat a KG(M) szerényebb változataira. Gondolom az nem okoz gondot hogy 470 helyett 680 uF-os került bele.
|
|||
| Oldal: 9 / 9 | Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|