audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2018.10.21. 10:08

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 428 hozzászólás ]  Oldal 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Következő
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.04.02. 00:00 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1032
Talán még érdekes lehet ezzel a különleges félvezetővel való kísérletezés, ezért újra indítom a topikot!
A fejlesztés még tovább folyik, talán nem sokára lesz eredmény is... 8-)

Üdv: TJ.


Csatolmányok:
sony_2sj_28 009.JPG
sony_2sj_28 009.JPG [ 211.55 KiB | Megtekintve 18537 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.04.02. 00:09 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1032
Az első működő verzió egy japán kapcsolás alapján lett kivitelezve:

http://www.ne.jp/asahi/evo/amp/SITamp.htm


Csatolmányok:
V-FET_CCS 007.JPG
V-FET_CCS 007.JPG [ 245.94 KiB | Megtekintve 18534 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.04.02. 00:15 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1032
A második erősítő már saját tervezés - V-FET Cascade Single Ended Amplifier:


Csatolmányok:
V_FET_cascade_SE_woodcase1.JPG
V_FET_cascade_SE_woodcase1.JPG [ 123.6 KiB | Megtekintve 18531 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.04.03. 21:48 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Szia!

Majd hozd el az AAET-re. Én meg egy haverom is viszünk két V-fetes erősítőt. (igaz szerinted azok power fetek, de igazából nem, mert mégiscsak V-fetek :lol: )


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.04.04. 12:56 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:47
Hozzászólások: 295
tunerman írta:
...A fejlesztés még tovább folyik, talán nem sokára lesz eredmény is... 8-) ...

Talán nem is tudod, de járt nálam az erősítőd :) (Kicsi a világ.) Alapvetően szimpatikus a hangja, a Gleden-II-vel (91 dB @ 1 W) nagyot is szólt, nem kellett teljesen kihajtani egy 45 négyzetméteres helyiségben. Amin szerintem még kellene fejleszteni az a táp, a számok közti szünetben zavaró mértékű volt a brumm.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.04.04. 13:27 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1032
pagrus írta:
tunerman írta:
...A fejlesztés még tovább folyik, talán nem sokára lesz eredmény is... 8-) ...

Talán nem is tudod, de járt nálam az erősítőd :) (Kicsi a világ.) Alapvetően szimpatikus a hangja, a Gleden-II-vel (91 dB @ 1 W) nagyot is szólt, nem kellett teljesen kihajtani egy 45 négyzetméteres helyiségben. Amin szerintem még kellene fejleszteni az a táp, a számok közti szünetben zavaró mértékű volt a brumm.


Pagrus!

Az az első verzió volt, amiben csak pufferről ment az erősítő - a második verzióban már van tápegység szűrés.
A tervezett harmadikban már CLC szűrés lesz.. 8-)

Üdv: TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.04.05. 07:46 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1032
A V-FET-es SE erősítők kísérleti építése nálam alapvetően ennek a régi félvezető eszköznek a megismerését, a hangzási minőségének a megítélését célozza. ;)
A korábban általam épített elektroncsöves OTL erősítőkhöz való felhasználását akarom elérni, de ehhez jól kell ismerni a lehetőségeket.

Az igen nagy, negatív gate feszültségű vezérlés is közel áll az OTL erősítő kimenetén felhasznált nagy áramú csőtípusokhoz (6336, 6528, 7241/7242). A nagy áramú triódák és a V-FET-ek működésének összehangolása nem csak a kimeneti teljesítmény növelését célozza, hanem zenei dinamika minél jobb megközelítését is.
Természetesen ennek a különleges kapcsolatnak nem szabad csökkentenie az elektroncsöves OTL erősítő eredeti minőségét és más előnyös hangzási tulajdonságait. 8-)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.04.05. 08:01 
Online
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3870
A V-FET-ek lelki világát firtató hozzászólások átkerültek az "Alkatrészek" fórumba, a személyeskedő, és szakmai szempontokat mellőző részek pedig a kukába. Némi önmérsékletet kérnék a T. résztvevőktől a továbbiakban.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.04.05. 09:56 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1032
A harmadik prototípushoz is beszereztem már néhány alkatrészt - hálózati trafókat, puffer és kicsatoló elkókat. 8-)


Csatolmányok:
P1060548.JPG
P1060548.JPG [ 194.26 KiB | Megtekintve 18266 alkalommal. ]
P1060537.JPG
P1060537.JPG [ 217.11 KiB | Megtekintve 18266 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.04.05. 09:57 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1032
;)


Csatolmányok:
P1060549.JPG
P1060549.JPG [ 241.62 KiB | Megtekintve 18265 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.04.05. 09:59 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1032
8-)


Csatolmányok:
P1060541-1.JPG
P1060541-1.JPG [ 212.55 KiB | Megtekintve 18267 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.04.05. 15:33 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:20
Hozzászólások: 1261
Tartózkodási hely: Szombathely
Kicsatolónak itt mit használtok ?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.04.05. 16:18 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1032
psuser írta:
Kicsatolónak itt mit használtok ?


A tervek szerint az utolsó fotón látható 6800uf/63v-os Nippon Chemi-Con kondenzátort.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.05.29. 09:04 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.31. 16:39
Hozzászólások: 264
Tartózkodási hely: Budapest
Tegnap hallottam. Elképzeltem monitor szintű hangfalakkal, nívós analóg forrással. Szvsz kitűnő kis gép, és meghálálja majd a jó alkatrészeket.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.05.29. 16:50 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Valahogy én ezt nem is láttam ott, de szívesen elkértem volna egy meghallgatásra.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.05.30. 07:48 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1032
HaWaLinn írta:
Tegnap hallottam. Elképzeltem monitor szintű hangfalakkal, nívós analóg forrással. Szvsz kitűnő kis gép, és meghálálja majd a jó alkatrészeket.


Az AAÉT 2011 május 28-án rendezett kiállításán ott voltam ugyan a V-FET SE erősítőmmel, de nem volt bekapcsolva. Mivel csak délelőtt volt időm ott megjelenni, ezért demonstrációra (forrással és hangfallal) az idő rövidsége miatt nem is gondoltam.
Mindenesetre a nézelődők, érdeklődők kérdéseire nagyon szívesen válaszoltam. 8-)

Üdv. TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.05.30. 13:44 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.31. 16:39
Hozzászólások: 264
Tartózkodási hely: Budapest
Igen - valószínűleg tévedtem. Bocsánat uraim!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.06.03. 15:22 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1032
A V-FET SE erősítő fejlesztése nem állt az elmúlt időszakban, főleg a nagyobb kivehető teljesítményen gondolkodtam (azonos tápfeszültség mellett), és sikerült is eredményt elérnem. :lol:
A V-FET source vezérlését ellátó teljesítmény (darlington) tranzisztor szaturációs feszültségét csökkenteni nem lehet, viszont ez a kb. 2 volt megmarad a V-FET gate-source feszültségének, így az nem tud teljesen kinyitni. Gyakorlatilag a kaszkódba kötött két eszközön ezért kb. 7 volt maradék feszültség mérhető, ez erősen csökkenti a kivehető teljesítményt.
Az eredeti kapcsolásban is a V-FET gate elektródája már a vezérlő tranzisztor bázisára volt kötve, azaz 0,6 voltra fel volt emelve a gate feszültség. A további gate potenciál emelés tűnt a legegyszerűbb útnak, ezért beterveztem egy olyan tranzisztort, amelyik segítségével a V-FET gate potenciálja már 1,2 volt feszültségen van, így jobban ki vezérelhető.
Ezt a bemérés igazolta, már csak kb. 5 volt a maradék feszültség a két eszközön, valamint egy kis torzítás csökkenést is sikerült realizálni.
Ezt a kiegészítő áramkört pirossal rajzoltam, hogy áttekinthető legyen, a meghallgatás majd csak ezután következik. 8-)

Üdv: TJ.


Csatolmányok:
V-FET-SE-mod.JPG
V-FET-SE-mod.JPG [ 188.35 KiB | Megtekintve 17925 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.06.03. 17:28 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Ha vezérelt áramgenerátort használnál, akkor kétszer nagyobb hatásfokod lenne (majdnem 50%), de így az elméleti 25% alatt marad. Ez szinte ekvivalens azzal, hogy kétszer nagyobb lesz a kivehető teljesítmény is (ha ugyanakkora a diszipáció).


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.06.03. 18:25 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1032
Én inkább maradnék a mezei SE kapcsolásnál - passzív áramgenerátorral....az a jó hangú, nem a "modern" dolgok 8-)

üdv: TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.06.03. 18:38 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:47
Hozzászólások: 295
tunerman írta:
...passzív áramgenerátorral...

Hát szerintem az áramgenerátor az aktív és modern huncutság :) Ellentétben pl. egy fojtótekerccsel.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.06.03. 19:05 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Ha igazán jót akarsz, akkor csinálsz légréses fojtót, azzal is megvan az elméleti 50% hatásfok, akár a vezérelt áramgenerátorral. Egyébként honnan tudod, hogy nem lenne e jobb a hangja. Csinálsz tíz féle vezérelt áramgenerátort és belepróbálod, meghallgatod. Például a Pass végfokaiban is láthatsz egy korrekt megoldást vezérelt áramgenerátorra. A világ egyik legjobbjának tartják a márkát, olyan marha nagyot nem tévedhetett a Pass... ;)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.06.03. 20:24 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1032
Jelenleg egy Bendix PNP germánium teljesítmény tranzisztor + egy 2 wattos Allen Bradley szénellenállás + egy 100uf-os Sprague elkó játsza a munkaellenállás szerepét. 8-)
A következő V-FET SE megoldása majd ennél is jobb lesz a terveim szerint...

Üdv: TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.06.05. 16:01 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1032
A már korábban képekkel illusztrált alkatrészek után (Nippon Chemi-Con pufferek, USA hálózati trafók) most a legújabb beszerzésű alkatrészeket teszem be.
Bendix 2N1430 PNP germánium teljesítmény tranzisztorok (100v, 10A, 70W), valamint Motorola 2N998 kis teljesítményű darlington tranzisztorok, amely ritka 4 kivezetéses típus (ki van vezetve a bemeneti tranzisztor emittere)!

Üdv: TJ.


Csatolmányok:
Motorola_2N998.JPG
Motorola_2N998.JPG [ 242.05 KiB | Megtekintve 17902 alkalommal. ]
Bendix_2N1430_Motorola2N998.JPG
Bendix_2N1430_Motorola2N998.JPG [ 242.83 KiB | Megtekintve 17902 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.06.16. 14:18 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1032
Elkészült az új tápegység, amely leváltotta a csatornánként egy-egy emitterkövetőt használó régit. 8-)

A beépített CLC tápszűrés legalább valami rokonságot mutat az elektroncsöves SE erősítők tápegységével... ;)

A munkaellenállásként használt PNP germánium teljesítmény tranzisztort kiegészítettem egy 2SJ28 V-FET-el, és ezzel már lehetett is hallgatózni a "hagyományos" elven működő áramköröket.
Az első benyomásom az volt, hogy valóban van valami az egyszerű CLC szűrésben a "csöves" hangzásból - telt, nyugodt hangot kaptam.
A V-FET-el kiegészített munkaellenállás is hozhatott valamit a konyhára, mert középsávban igen tiszta, artikulált, de mégsem a félvezetősökre jellemző hangokat hallottam. :lol:

Még járatom a technikát, és a további fejlesztésekről is beszámolok.

Üdv: TJ.


Csatolmányok:
V_FET_SE_2.JPG
V_FET_SE_2.JPG [ 217.11 KiB | Megtekintve 17851 alkalommal. ]
V_FET_SE_1.JPG
V_FET_SE_1.JPG [ 233.33 KiB | Megtekintve 17851 alkalommal. ]
V_FET_SE_CCS.JPG
V_FET_SE_CCS.JPG [ 175.29 KiB | Megtekintve 17851 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.06.27. 13:58 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1032
A továbblépés igényével sikerült bontanom néhány nagy áramú ultrafast Schottky diódát (Motorola BYS35-45) és mindjárt be is építettem a tápegységbe.
Hááát..... nem is tudom, hogy miképpen tálaljam a változásokat! Már régebben is voltak Schottky diódás próbálkozásaim (Motorola MBR3045PT), főleg az elektroncsöves erősítők fűtés tápjában, és ott az jött be, hogy a régiek a jobbak.
Na most egy ilyen kövér D04 tokozású, ipari típussal találkozva azt kell mondjam, hogy eddig ez a legjobb hang félvezetős diódától amit hallottam... 8-)
Az eddig használt "hagyományos" nagy áramú szilícium diódás egyenirányító hangja kissé lompos volt a mély tartományban. a közepek és a magasak nem voltak elég analitikusak és a felbontással is voltak problémák....ezt most hallottam meg. :lol:

Megnézve a neten található infót/árat erről a típusról - ezt találtam: :o

http://cgi.ebay.co.uk/BYS35-45-Diode-x- ... 230f7ac79d

Üdv: TJ.


Csatolmányok:
V_FET_SE_diode.JPG
V_FET_SE_diode.JPG [ 232.73 KiB | Megtekintve 17756 alkalommal. ]
V_FET_SE_Schottky_2.JPG
V_FET_SE_Schottky_2.JPG [ 219.53 KiB | Megtekintve 17756 alkalommal. ]
V_FET_SE_Schottky_1.JPG
V_FET_SE_Schottky_1.JPG [ 250.34 KiB | Megtekintve 17756 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.07.01. 20:07 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1032
Mivel már a V-FET Single Ended Amplifier félvezető készlete elég jól össze vannak hozva ;) - a kimeneti csatoló kondenzátort vettem a célkeresztbe.
Már több ipari típust is kipróbáltam, de eddig mindig az derült ki, hogy "For Audio" gyártásúakat sajnos nem lehet kikerülni...
Most aztán becsaptam a kantárt a lovak közé és - tényleg csak a teszt kedvéért - behegesztettem a kimenetre egy Black Gate 1000uf/50v-os elektrolit kondenzátort (15 ohmos Quad ESL-57-est hallgatok - oda elég:-)))

A végén kezdem - nagyon megérte! 8-)

Sajnos mindig az derült ki az elmúlt évtizedekben, hogy a jobb hangú alkatrészek vagy drágák és ezért elérhetetlenek, vagy egyáltalán nem lehet beszerezni őket... :oops: És a lényeg ez, ilyen Black Gate kondenzátorokat már csak véletlenül lehet venni az elmebajon!

Ami pedig a hangzásra gyakorolt hatását illeti - nincs verseny semmi általam ismert típussal - megjött a zene, lehet hátradőlni...a részletek, a pontosság, a valóság mindennél jobb érzése egyértelműen jelentkezik. Nem sorolnám tovább a jelzőket, inkább csak sajnálkozom, hogy az ilyen extra audió minőségű alkatrészek gyártását beszüntették... :roll:

Üdv: TJ.


Csatolmányok:
BlackGate_output_coupling.JPG
BlackGate_output_coupling.JPG [ 247.26 KiB | Megtekintve 17718 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.07.01. 21:04 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.31. 08:47
Hozzászólások: 458
Azért talán olyan nagy baj nincs, milyen típusokat próbáltál? Ez egy "sima" STD vagy FK? Ha std, érdemes lenne összehasonlítani a Nichicon Muse KZ sorozattal. de az Elna Cerafine, Silmic II is lehet van ilyen jó, ha nem jobb. Direkt jelútba tervezett Nichicon ES-ből csak 25 V-ost találtam, én nem, de akki jól ismeri.

tunerman írta:
Ami pedig a hangzásra gyakorolt hatását illeti - nincs verseny semmi általam ismert típussal Üdv: TJ.


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára janos_904 2011.07.01. 21:12-kor.

Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.07.01. 21:08 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:03
Hozzászólások: 1506
Tartózkodási hely: Budaörs
Sajnos mi is hasonló eredményre jutottunk, egy kondi sem volt ami megközelítette volna a BG-t. :cry: Nem véletlen hogy már az aranynál is drágább.

_________________
72 audio


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.07.01. 21:15 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1032
Nem akarnám megismételni magam, mivel ezen a kérdéskörön egyszer már végigmentem. Meg volt ez az AudioDiy megszüntetett honpapján is, de írtam párhuzamosan is - itt olvasd el:

http://www.avx.hu/forum/index.php?/topi ... ge__st__20

Ami pedig a lényegi választ illeti, azt kell mondjam, hogy a "távol keleti replikákat" ne vedd komolyan, azok az elkók nem jók semmire...
Gyakorlatilag a régebbi gyártásúakat vadászom, ha sikerül egy jó állapotút vennem, akkor azt azonnal meghallgatom.

Üdv: TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.07.04. 07:40 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Nekem majdnem 40 éves ROE 4700uF/63 voltos kondi vált be a HTA30-ba csatolónak. Az elna BG kondinál is jobb volt egy lehelletnyivel. Rubicont igaz még nem próbáltam.
A másik egy kb ilyen korú ducatti márkájú 1000uF/50V-os kondi. Ebből kettő párhuzamosan szintén abszolút jó lett.

Még érdekességként említeném, hogy az ion obelisk erősítőben a HEED audio közönséges Jamicon csatolókondit használ (az nem látszik, hogy a 85C-os, vagy a 105C-os fajtát). Azt próbáltad? Szerintem nem véletlenül azt használják kicsatoló kondinak.

Szerintem ki kéne próbálnod 20-30 félét az olcsó kategóriából és lehet, hogy beletenyerelsz egy jóba, ami véletlenül pont olyan, hogy eszméletlen jó hangot ad a jelútban. Az én erősítőm bemeneti fokozatában például csak azért van két elektrolit kondi a jelútban, mert sokkal jobb tőle a hang (egyébként nem kéne bele egyáltalán). Kiszedi a tranzisztoros csesznyeséget és abszolút tiszta, utopisztikusan jó elragadó hangot csinál. Bele is lett tervezve a lambda3-ba és ott is ugyanúgy hozza a hangzásjavító tulajdonságát. Mérve tök közönséges kondi, semmi kirívóan jó, vagy rossz nem mérhető rajta. Az elna, sanyo, meg nichikon "szuperkondik" sem adnak ilyen jó hangot, ez meg 2 forintos árú kommersz kondi és eddig nem sikerült lecserélni semmi másra....


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára KD mester 2011.07.04. 07:56-kor.

Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.07.04. 07:56 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:31
Hozzászólások: 758
Szerintem a minél drágább és minél régebbi cuccok összelapátolása még véletlenül sem a jó végeredmény záloga, gyakran épp ellenkezőleg. A bélszín összeöntése a nem is tudom milyen kékvérű édességet hozzak példának, szóval azzal, sokkal előbb lesz moslék, mint pl. egy jó babgulyáshoz a megfelelő kellékek hozzáadása.
Elég sok neves és irtó drága cucc mondott már látványos "csődöt" és vett hibás irányt ahhoz, hogy a gyártási technológiára is elmondhassam ugyanezt. Mindezek a feltételek egyre biztosan alkalmasak, indokolni a magas áraikat. A hihető reprodukciót meg sem közelítő teljesítményt ezek a dolgok nem fogják pótolni, legfeljebb néhány ember tudatában.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.07.04. 08:21 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1032
Minden hiába :lol: - hülyék az emberek na...

Azért lehet drágábban megvenni valamit mert az amúgy nem is jó.
Ami pedig a preferált alkatrészeket és a technológiát illeti, tudvalevő, hogy csak Magyarországon értenek a hifihez, a világ többi országában outsiderek fociznak. Ők verik fel az árát mindennek, legyen az bármilyen cuccos, semmire sem jó vacak.
Szegény magyar meg kénytelen megvenni az így túlértékelt alkatrészeket.

Hát ez egy ilyen hely, mennyivel jobb az 1 eurós világban! ;)

Üdv: TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.07.04. 08:34 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:31
Hozzászólások: 758
Éppen erre számítottam, hogy a mondandómat ilyen szinten fogod értelmezni és erre fogod terelni. Amúgy igen, elég hülyék :mrgreen:
De hát nem tehetnek róla, vezetve vannak hivatásos megvezetők által 8-)
Íme...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.07.04. 08:50 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.11. 12:29
Hozzászólások: 23
Tartózkodási hely: Debrecen
Csak szeretném megerősíteni, hogy kicsatoló kondinak éppen a gagyibb vagy régi fajták a legjobbak. A heed cuccokban a legmezeibb 85C-os jamicon van, és tényleg ez vált be nekem is a legjobban kicsatolónak. A 105C-os is szinte ugyanolyan jó amúgy, de a drágább, jobb kondikkal a zene szinte elveszti a lényegét, szól, szól, de nincs jelen.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.07.04. 09:00 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1032
OFF!
Köszönöm személyem ilyetén való túlértékelését... :lol:
ON!

Visszatérve a topic témájához - minden felhasznált anyag, alkatrész csak egy szempont alapján van kiválasztva - a zenei megnyilvánulások minél természetesebb közvetítése okán.
Ez indokolja a V-FET-ek mellett a germánium teljesítmény tranzisztorok, vagy az Allen Bradley carbon ellenállások használatát. Engem nem a könnyebb beszerezhetőség, vagy az ár motivál, mivel csak egy prototípust építek, és itt igazából ez nem számít. Ráadásul, hogy ha a kapcsolási rajzot megnézed, akkor láthatod, hogy a minél egyszerűbb kivitel volt a megcélzott irány...
Igen, a hagyományos elektroncsöves single end erősítők is kevés alkatrészből épülnek, és nekem is ez volt az eredeti kitűzött célom - elérni, vagy meghaladni a csöves SE erősítők hangminőségét.

Üdv: TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.07.04. 09:21 
Online
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3870
Személyeskedések törölve. Kérem a topik témájára koncentrálni!

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.07.04. 09:33 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:31
Hozzászólások: 758
Ok, bocsánat de már úgy kikívánkozott ;) !


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.07.04. 09:43 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1032
Tovább folytatva a téma kibontását -úgy látom, hogy a tápegység kidolgozása ugyanolyan fontosságú lesz, mint az elektroncsöves SE-k esetében.
Ott is észrevehető a minél kevesebb alkatrész a jelútban és a lehetőségek határáig minél komolyabb tápegység az energia ellátáshoz.. 8-)
Néhány már korábban beszerzett alkatrész így lehetőséget fog kapni, mert valószínűleg meg kell növelnem a hálózati trafó kapacitását és a puffer elkókat is komolyabb darabokra kell cserélnem.

Üdv: TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.07.04. 10:49 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:47
Hozzászólások: 295
otlm írta:
Szerintem a minél drágább és minél régebbi cuccok összelapátolása még véletlenül sem a jó végeredmény záloga, gyakran épp ellenkezőleg. A bélszín összeöntése a nem is tudom milyen kékvérű édességet hozzak példának, szóval azzal, sokkal előbb lesz moslék, mint pl. egy jó babgulyáshoz a megfelelő kellékek hozzáadása.
Elég sok neves és irtó drága cucc mondott már látványos "csődöt" és vett hibás irányt ahhoz, hogy a gyártási technológiára is elmondhassam ugyanezt. Mindezek a feltételek egyre biztosan alkalmasak, indokolni a magas áraikat. A hihető reprodukciót meg sem közelítő teljesítményt ezek a dolgok nem fogják pótolni, legfeljebb néhány ember tudatában.

Ez nem a hifiről szól, hanem a múltban élés megnyilvánulása. Mindenhol megvan a párja, fotósok közt is vannak akik szerint csakis archaikus technikákkal lehet igazán fotózni - természetesen csakis fekete-fehérben :) Röviden összegezve csak az a jó ami elmúlt, csakis már halott előadók felvételei szólhatnak jól agonizáló formátumú adathordozókról - a fiatalok meg forduljanak fel, semmi nem jó ami mai :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.07.04. 10:51 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Otlm! Szerintem ne foglalkozz vele, ez az ő topickja, had fényezzen csak amit akar. Hagyd a gyereket játszani és evezz komolyabb vizekre inkább... :mrgreen:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.07.04. 11:32 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1032
OFF!
Úgy látom, hogy vannak olyan beírások, amelyek topic témájához nem kapcsolódnak, és szakmai észrevételek helyett másról szólnak..és jellemzően ezek mindig ugyanazok az emberek.
Ez lenne a magyar hifi kultúrát előmozdító új mozgalom?
ON!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.07.04. 11:53 
Online
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3870
Lehetne olyat, hogy befejezitek, és nem kell a fél topikot kigyomlálnom????

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.07.04. 14:33 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1032
A korábban beharangozott, javulást ígérő tápegység puffer kapacitás növelést elvégeztem, abból kiindulva, hogy ennek az egyszerű kapcsolásnak ez mindenképpen a hasznára válik.
A Motorola BYS35-45 schottky diódák most 2x10.000uf-ot töltenek, majd a fojtó után 2x15.000uf van párhuzamosan kötve.
Mind a négy elektrolit kondenzátor ELNA For Audio típusú.
Az első benyomásaim alapján előrelépés történt, megnövekedett a dinamika és a hangzás is teltebb lett. Még járatom az erősítőt, aztán beszámolók az eredményről. 8-)

Üdv: TJ.


Csatolmányok:
V-FET_SE_ElnaForAudio2.JPG
V-FET_SE_ElnaForAudio2.JPG [ 240.6 KiB | Megtekintve 17980 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.07.04. 16:10 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Énnálam szinte mindig rosszabb lesz a hang a módosításoktól. Csak minden 20. próba variálás jön be. Mikor kezd kiforrni az erősítő hangja ez az arány még tovább romlik. Most hétvégén az aktuális erősítőnél már nem is tudtunk semmivel továbblépni, mindenféle változtatástól csak romlott.

Érdekes, hogy te viszont bármit csinálsz, attól mindig elsőre sokkal jobb lesz az erősítőd hangja. :lol: :lol: :lol:
Nálam pont fordítva van. Valószínűleg a te kapcsolásod még nem lehet eléggé kiforrott, ha ennyire könnyen, mindig jobb lesz, akármit csinálsz vele. Akkor lesz igazán jó, mikor már csak rontani tudsz rajta....


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.07.04. 16:46 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1032
Néhány dolgot jegyeznék meg ezzel a véleménnyel kapcsolatban:

1.- valószínűleg átgondoltabban nyúlok bele az erősítőbe ;)
2. - azokat a lépéseket nem írom le, mikor pl. 18 féle tranzisztort próbálok bele egy pozícióba - ráadásul ezeket sokszor meg is kell vennem :roll:
3.-igazából egy ilyen fejlesztésnek elég hosszú a kifutása, a Twin Servo elektroncsöves OTL fejlesztési projectem majd 15 évig tartott
4.- remélem, hogy egyszer valóban olyan hangot tudok reszelni, amin tényleg csak rontani lehet...

Üdv: TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.07.04. 17:15 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Hát pedig ez borzasztó egyszerű kapcsolás, nem hiszem, hogy sokat kell(ett) gondolkodni rajta, és akkora megfontoltság kell hozzá, mint egy jóval kifinomultabb, sokkal bonyolultabb kapcsoláshoz. ;) Én olyan 10-20 féle kapcsolástechnikai vátozatot próbálnék ki rajta, valamint a félvezetők meghallgatás alapú cserélgetését helyeslem. 8-) Végeredményben egy változat egy félvezetőkészlettel maradna és az lenne a vége a fejlesztésnek....

Ha valóban te ennyire átgondoltan nyúlsz bele és minden változtatás ennyire pozitív, akkor miért nem tervezésnél tetted bele az elképzeléseidet, mindjárt az elején :?: ( és akkor máris lenne egy jó erősítőd, nem kéne szenvedni vele ;) ).


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.07.04. 18:18 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1032
Gondolom nem kell neked megmagyaráznom, hogy miképpen hozza magával az egyik elképzelés a másikat.....és ez egy folyamatosan, egyre több lehetőséget nyújtó horizont.
Elég, ha az alapelképzelés önmagában kivitelezhető - csöves SE rivalizálás, és milyen a V-FET hangzása - aztán majd az élet hozza magával a megoldásokat.
Azon kívül ne hidd, hogy ha valami egyszerű, akkor azon könnyedén túljutsz - mivel itt nagyon kevés az alkatrész, nehezen lehet már újdonságot hoznod. Habár ennek egy kicsit ellentmond az a megoldás, amivel sikerült a kaszkód fokozat linearitását javítani - na ezen valóban sokat kellett gondolkoznom.

Üdv: TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.07.04. 22:08 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.31. 16:39
Hozzászólások: 264
Tartózkodási hely: Budapest
KD mester írta:
... Az én erősítőm bemeneti fokozatában például csak azért van két elektrolit kondi a jelútban, mert sokkal jobb tőle a hang (egyébként nem kéne bele egyáltalán). Kiszedi a tranzisztoros csesznyeséget és abszolút tiszta, utopisztikusan jó elragadó hangot csinál. Bele is lett tervezve a lambda3-ba és ott is ugyanúgy hozza a hangzásjavító tulajdonságát. Mérve tök közönséges kondi, semmi kirívóan jó, vagy rossz nem mérhető rajta. Az elna, sanyo, meg nichikon "szuperkondik" sem adnak ilyen jó hangot, ez meg 2 forintos árú kommersz kondi és eddig nem sikerült lecserélni semmi másra....
A régi fórumon írtad egyszer, hogy effektet kell csinálni. Megrázó volt első olvasásra, de ha már, akkor már ... Mi a véleményed, lehetne beszúrni a null átmeneteknél egy impulzust a jelbe? Arányos idejűt, mondjuk a jel periódusidő 1/16 -od részének megfelelőt, esetleg kettőt is? Jut eszembe valaki meg akarta mérni a hangszóró jellemzőket üzem közben. (amikor a jelfeszültség nulla).


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.07.05. 05:10 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
A fene tudja. Az attól függ. De nem jó olyan torzítással hangot javítani, ami egy egyszerű méréssel kimutatható. :mrgreen:

Sokkal jobb úgy kezelni a dolgot, hogy egy darab színuszjelen még tökéletes legyen a mérés. Az etalon suprampliban pl a servo kimenete össze van kötve az erősítő kimenetével egy ellenálláson keresztül. Egy bizonyos igen silány műveleti erősítőt használnak itt, ami már kis kivezérlésen is keményen elkezd torzítani. Valami változó! fűrészjelszerű valami keletkezik a kimenetén, nagyobb kivezérlésen már dinamikus torzítás jellege van, tehát kivezérlésfüggő a viselkedése is.

Az ellenállás leakasztásával ki lehet iktatni menet közben és vissza. Az alapból mérhető 0,6%-os harmónikus torzításon nem sokat változtat (abszolútértékben), de valami döbbenetes csodát csinál a hanggal. Annyira jó lesz tőle a hang, annyira valódi, hogy azt hallani kellene, nehéz megfogalmazni. Ja és a legrémisztőbb: sokkal tisztábbnak és részletezőbbnek hat a dolog, mint a torzító áramkör kiiktatása után. :mrgreen:

A "torzító kiiktatása után" egy vérszegény, természetellenes f....s nak tűnik a hangja.

A kondival viszont az a baj, hogy semmiféle kiértékelhető nagyságú torzítást nem csinál. Spektrumanalízis kéne hozzá összetett jelen. Magát a kondit is mértük, de semmi kirívó hibája nincs. Rendes kondenzátorként működik néhány tized ohm az ESR-je, egy 1,5Kohm-os ellenállást "zár rövidre", ami nem is szól bele szinte az erősítésbe, egy tranyó bázisa előtt van. Tökéletesen és ugyanúgy működik az erősítő, ha kivesszük a két kondenzátort, csak már nem szól úgy...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 428 hozzászólás ]  Oldal 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 30 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség