audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2018.08.17. 08:00

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 303 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Következő
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.07.05. 07:30 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 962
A kicsatoló kondenzátoros erősítő kimenetnek is megvan a maga oka - szerintem ez jobb megoldás, mint a +- kettős tápfeszültség és a direkt csatolt kimenet. A direkt csatolt kimenetnek van előnye és hátránya is, mindenki döntse el, hogy a méregdrága kimeneti eszközökre melyik megoldás a veszélyesebb...a kicsatoló kondenzátorosnál pl. rövid zár esetén ez nem olyan jellegű problémát okoz.
Ráadásul kettős tápfeszültséghez kétszer annyi egyenirányító dióda kell, a hozzávaló nagy pufferekkel.....a kicsatoló elektrolit kondenzátor értéke egy táp feszültség használatánál sokkal kisebb lehet. Az én esetemben 50.000uf kapacitás van a tápegységben és csak 1.000uf a kicsatoló kondenzátor! Igaz én 15 ohmos hangfalat hajtok vele. 8-)

Ami pedig a különböző alkatrészek pluszként az erősítőbe "telepítését" illeti - ez a konstruktőrt minősíti. :lol:

Üdv: TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.07.05. 11:27 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.31. 16:39
Hozzászólások: 264
Tartózkodási hely: Budapest
tunerman írta:
A kicsatoló kondenzátoros erősítő kimenetnek is megvan a maga oka - szerintem ez jobb megoldás, mint a +- kettős tápfeszültség és a direkt csatolt kimenet. Üdv: TJ.
Igaz! Az már biztos, hogy a tápegység is igen jelentős szerepet játszik. Ebből jön, hogy a két tápegységnek akkor már illik egyformának (mintegy párba válogatottnak) lenni, hogy a + és a - félperiódus ideje alatt karakterében is ugyanolyan és folyamatos átmenetű tápellátás legyen biztosítva. A különbözés páros torzítást okoz. A hasonlóságot legkönnyebben egy-egy pufferrel lehet elérni. A kettős tápegység szvsz. másod rendű más kapcsolásokban is.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.07.13. 14:39 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 962
A tápegység vonalán tovább haladva, arra gondoltam, hogy mi lenne ha az egyenirányító diódákat bedupláznám?
Ugyanis amikor először beforrasztottam az ultrafast Motorola BYS35-45 schottky diódákat, akkor pozitív irányban nagy változások voltak. Mi lenne, ha megdupláznám a tápdiódákat? :roll:
Valószínűleg nem lennének akkora változások, mint a "hagyományos" szilícium diódákról való váltás jelentett, de azért furdalta az oldalamat a kíváncsiság.
Ma aztán belefaragtam a megkettőzött diódákat a V-FET SE erősítő tápjában, és azon frissében meg is hallgattam.
Már megint jobb lett hang (KD mester :lol: ), igazából nem csak ott ahol előzetesen vártam. Gondoltam a teltebb hangzás, a mélyek és a dinamika csak jobb lesz, de érdekes módon a felbontás - a levegősség, térhatás - is javult!

Mindenesetre ez a lépés igen egyszerű módja volt ez a hangzás javításának... ;)

Üdv: TJ.


Csatolmányok:
Double_schottky_rectifier.JPG
Double_schottky_rectifier.JPG [ 249.87 KiB | Megtekintve 17495 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.07.14. 20:00 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.31. 16:39
Hozzászólások: 264
Tartózkodási hely: Budapest
A megduplázás azt jelenti, hogy a két csatornának most külön - külön diódái lettek?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.07.14. 21:05 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 962
HaWaLinn írta:
A megduplázás azt jelenti, hogy a két csatornának most külön - külön diódái lettek?


Nem - a képen jól látszik, hogy a két dióda van párhuzamosan kötve!

Üdv: TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.07.22. 15:40 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 962
A lassan kialakuló V-FET SE eljutott oda, hogy előkerültek a spájzból( :lol: ) a komolyabb aktív félvezetők is, amivel a már az igényesebb hangzás kedvelő is csak a neten lévő képeken találkozhatnak... ;)
Miután beépítettem az új T0-3-as tokozású teljesítmény félvezetőket ( SanKen 2SC1619/2SA808 + NEC 2SK70/2SJ20), valamint egy egyszerű módosítás után bemértem és meghallgattam az új felállást - hát nagyon tetszik, mit ne mondjak!
A torzítás 1 kHz-en, és 1volt/8 ohmon 0.05% százalék, a frekvenciamenet -3 dB s pontja 100kHz-en van. A négyszögjeles mérésekről majd teszek fel képeket.

Üdv: TJ.


Csatolmányok:
VFET_2SK70_2SJ20_2.JPG
VFET_2SK70_2SJ20_2.JPG [ 217.8 KiB | Megtekintve 17388 alkalommal. ]
VFET_2SK70_2SJ20_1.JPG
VFET_2SK70_2SJ20_1.JPG [ 247.17 KiB | Megtekintve 17388 alkalommal. ]
VFET_2SK70_2SJ20.JPG
VFET_2SK70_2SJ20.JPG [ 236.53 KiB | Megtekintve 17388 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.07.22. 16:57 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Idézet:
megint jobb lett hang (KD mester :lol: )


Akkor, hajrá. Még foglalkozz vele, hátha tovább is lehet javítani. Nálam például most az a helyzet, hogy amit Tibor barátommal fejlesztettünk (lambda3) annak még mindig nem sikerült "javítani" a hangján. De mondjuk legalább az a szerencse, hogy ennek nem is nagyon kell javítani a hangján ;) . Ennek pl: 0,05% alatt van a torzítása jelvágás alatt is, nem csak 1V RMS-nél (100W/8ohm). Ez a paraméter egy teljesen visszacsatolás nélküli erősítőtől azért kielégítő...

Van visszacsatolt verzió is. Azzal 0.001%-alá is lehet menni, ha az a cél. :mrgreen:

Egyébként én aggódnék, ha a táp ennyire súlyosan belepofázna a hangzásba. Kéne még faragni azon az áramgenerátoron. Esetleg egy aktív terhelést is belepróbálhatnál helyette...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.07.22. 17:51 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
tunerman írta:
de érdekes módon a felbontás - a levegősség, térhatás - is javult


Azt a megnövekedett kapcsolási zaj okozta. Bizony, ilyen hatása szokott lenni...

Az az igazi, mikor oszcillációba kezdenek az egyenirányító diódák és "beszőrösödik" a tápfesz. Olyan levegős hangzást és akkora (mű)teret csinál, hogy valami hihetetlen. Azt kéne még kipróbálnod...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.07.22. 17:57 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 962
Én nem aggódom, mert először mindig fülelek és azután mérek - ez eddig 100%-ig bejött. Ami pedig a tápegység/áramgenerátor szerepét illeti, arról az a konkrét véleményem alakult ki, hogy a legjobb hangot a klasszikus "passzív" megoldások adják.
Ez érvényes a CLC típusú tápegység szűrőre és a primitív áramgenerátorra is....ami lehetne mindenféle aktív elemmel (BJT,FET, MOSFET) kiegészített, de mivel azokat a verziókat lényegesen gyengébbnek hallottam - el is vetettem! ;)
A kapcsolási rajz a jelenlegi állapotot mutatja - lehet, hogy találok még ennél is jobb megoldásokat... 8-)

Üdv: TJ.


Csatolmányok:
NEC_V_FET_SE.JPG
NEC_V_FET_SE.JPG [ 182.71 KiB | Megtekintve 17350 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.07.22. 19:11 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 962
A beharangozott négyszögjeles ábrák - 1v/div


Csatolmányok:
10kHz_8ohm_1uf.JPG
10kHz_8ohm_1uf.JPG [ 207.01 KiB | Megtekintve 17335 alkalommal. ]
10kHz_8ohm.JPG
10kHz_8ohm.JPG [ 205.66 KiB | Megtekintve 17335 alkalommal. ]


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára tunerman 2011.07.22. 19:21-kor.
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.07.22. 19:18 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 962
Az egyenirányító diódák katódján lévő jelalak:


Csatolmányok:
rectifier_output_100mv_div.JPG
rectifier_output_100mv_div.JPG [ 196.41 KiB | Megtekintve 19443 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.07.22. 19:34 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Ekkora időalapon nem látszanak a rövid tüskék. Tudhatnád, hogy ezt nem így kell megnézni(megmérni)...

(Spafi egyszer tett fel egy korrektül látható jelalakot a régi fórumon.)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.07.22. 20:06 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 962
Itt sem látsz mást - 200usec/50mv/div


Csatolmányok:
rectifier_output_200usec_50mv_1.JPG
rectifier_output_200usec_50mv_1.JPG [ 209.97 KiB | Megtekintve 19429 alkalommal. ]
rectifier_output_200usec_50mv.JPG
rectifier_output_200usec_50mv.JPG [ 219.82 KiB | Megtekintve 19429 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.08.03. 18:49 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 962
Sikeres zsákolás után megvan az újabb NEC 2SK70/2SJ20 V-FET beszerzés 8-)
A különböző mérések és tesztek után úgy néz ki, hogy kicsit nagyobb az elérhető erősítés vele, valamint a hangja is mintha szebb lenne a Sony 2SK82/2SJ28-nál. De ez a hangzás kérdéskör úgy néz ki erősen függ a munkaponttól, tehát ez még további vizsgálatokat igényel.

Üdv: TJ.


Csatolmányok:
NEC2SK70_2SJ20_VFET.JPG
NEC2SK70_2SJ20_VFET.JPG [ 243.12 KiB | Megtekintve 19377 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.08.07. 17:17 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 962
A félvezetők túlzott elszaporodása okán :lol: - a hétvégén készítettem egy szimmetrikusnak kinéző topológiát. Kíváncsi vagyok, hogy egy tranzisztor elhagyása, és egy egészen más koncepció kialakítása milyen hatással bír a jelenlegi kapcsolásra.
Amint összepakolom az erősítőt - meghallgatom és jelentkezem.

Üdv: TJ.


Csatolmányok:
V-FET_SE_ver_5.JPG
V-FET_SE_ver_5.JPG [ 162.87 KiB | Megtekintve 19317 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.08.10. 14:16 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 962
A legutolsó verzió marad egyenlőre - amíg jobb ötletem nem támad... ;)
A bemeneti (Sprague 121P + 160P) és kimeneti ( BG 8-) + Philips 021) kondenzátorokról rakok fel képet.
Üdv: TJ.


Csatolmányok:
BlackGate_Philips021.JPG
BlackGate_Philips021.JPG [ 217.49 KiB | Megtekintve 19260 alkalommal. ]
Sprague121P_160P.JPG
Sprague121P_160P.JPG [ 203.72 KiB | Megtekintve 19260 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.08.11. 18:49 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 17:53
Hozzászólások: 393
Szia!

Mi az a réz fólia? Valami árnyékolás?

_________________
üdv.: istipisti
mottó: Az a jobb amelyiket tovább tudod hallgatni!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.08.11. 22:39 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.31. 16:39
Hozzászólások: 264
Tartózkodási hely: Budapest
Találtam neked egy csomót a kákán: a kábelt nem így kell kötni, mert laza és ki is bomlik az egész ha akár csak egy helyen is sérül, vagy kicsit leteszed kötés közben.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.08.11. 22:58 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 962
istipisti írta:
Szia!

Mi az a réz fólia? Valami árnyékolás?


Igen, rézfóliás árnyékolás + bitumenes rezgéscsillapító réteg - nagyon komoly dolog.

Üdv: TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.08.11. 23:03 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 962
HaWaLinn írta:
Találtam neked egy csomót a kákán: a kábelt nem így kell kötni, mert laza és ki is bomlik az egész ha akár csak egy helyen is sérül, vagy kicsit leteszed kötés közben.


Köszi a jó tanácsot, ez csak egy sima visszafelé hurkolt kötegelés, de nincs is komolyabbra szükségem. A kábelkötegeléshez használt műszálas zsineg pedig gyakorlatilag elszakíthatatlan. Milyen mechanikai igénybevétel lehet egy erősítő belsejében? Azon kívül, hogy ha változtatok valamin, akkor csípőfogóval kell levágnom a vezetékekről. ;)

Üdv: TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.08.12. 06:45 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 962
8-)


Csatolmányok:
Előre_visszahurkolás.JPG
Előre_visszahurkolás.JPG [ 135.49 KiB | Megtekintve 19021 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.08.15. 14:24 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 962
A továbblépés igényével beszerzett újabb alkatrészek képeit is felteszem - SanKen 2SC1116-2SA747A, valamint Motorola 1N3913 - remélhetőleg jobb hangot adnak 8-) , mint a jelenlegi kínai ipar termékei. :lol:
Üdv: TJ.


Csatolmányok:
Motorola1N3913.JPG
Motorola1N3913.JPG [ 201.49 KiB | Megtekintve 18951 alkalommal. ]
Sanken2SC1116_2SA747A.JPG
Sanken2SC1116_2SA747A.JPG [ 209.3 KiB | Megtekintve 18951 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.08.16. 06:38 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 962
Némi kiegészítést fűznék a V-FET SE topikban eddig megjelenő alkatrészek képeihez/típusaihoz...

Az elmúlt évtizedekben számtalan hifi készüléket gyártó és amatőr hobbista (DIY) kereste a természetes hangzás elérésének útjait. A gyártók ebben is óriási előnyben vannak anyagi és egyéb tapasztalatszerzési lehetőségeik révén, de az AUDIODIY harcosai is versenyben állnak a saját behatárolt világukban.
A hangtechnikai fejlesztések közvetlenül ugyan így nem vethetők egymással össze, már a nagyon különböző célok miatt sem, de mégis akadhatnak olyan közös pontok, amiket felismerve az otthon dolgozó DIY mániákusok is előre juthatnak.

A tervezés, alkatrész kiválasztás és a technológia területén is körülnézhetünk és alkalmazhatunk nekünk megtetsző dolgokat.
Saját részről azt mondhatom, hogy a V-FET SE téma kiválasztása egyfajta kihívás volt számomra és ezért foglalkozom vele - ilyen kapcsolást gyártók nem használtak.
Az alkatrészek kiválasztásánál már jól tudom a világhálón megjelenő információkat hasznosítani, amit gyártói és DIY oldalakon találtam. Ilyen információk pl. az aktív elemekkel kapcsolatosak is, magas technikai színvonalon kivitelezett erősítőket tanulmányoztam, és találtam a neten olyan félvezetőket, amiket meg is tudtam venni.
Ezek az eszközök között vannak kimondottan audio célokra kifejlesztettek, sokszor csak a megrendelők készülékeihez lettek legyártva, így kereskedelmi forgalomba soha sem kerültek.

Tehát amikor - tisztán a hangzás céljait szem előtt tartva - alkatrészeket felhasználok, azt nem azért teszem, mert " az ipari hulladékok" számát akarom gyarapítani, hanem a lehető legkevesebb anyagi ráfordítással elérjem a mások álltal nem is feltételezett hangminőséget.

Üdv: TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.08.27. 14:26 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 962
Inside the V-FET SE amplifier:


Csatolmányok:
V_FET_SE_inside.JPG
V_FET_SE_inside.JPG [ 229.89 KiB | Megtekintve 18748 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.08.27. 17:20 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:03
Hozzászólások: 1500
Tartózkodási hely: Budaörs
Jenő minek van a BG kondira tekerve a drót, túl kicsi a kondi induktivitása? :lol: vagy nagyfrekis fűtést adsz a munkapont beálláshoz? :mrgreen: (bocsi de ezt nem hagyhattam ki)

_________________
72 audio


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.08.27. 17:36 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 962
DHT írta:
Jenő minek van a BG kondira tekerve a drót, túl kicsi a kondi induktivitása? :lol: vagy nagyfrekis fűtést adsz a munkapont beálláshoz? :mrgreen: (bocsi de ezt nem hagyhattam ki)


Mondjuk árnyékolás céljából... ;)

Üdv: TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.08.27. 17:42 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:03
Hozzászólások: 1500
Tartózkodási hely: Budaörs
De ez csak 50-60% át takarja, meg ugye a kondi fém házban van.

_________________
72 audio


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.08.27. 17:42 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 07:22
Hozzászólások: 281
tunerman írta:
DHT írta:
Jenő minek van a BG kondira tekerve a drót, túl kicsi a kondi induktivitása? :lol: vagy nagyfrekis fűtést adsz a munkapont beálláshoz? :mrgreen: (bocsi de ezt nem hagyhattam ki)


Mondjuk árnyékolás céljából... ;)

Üdv: TJ.

Miért kell egy kondenzátort árnyékolni , a fém serleg az nem az amiben helyt kap a belsőség ?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.08.27. 17:46 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 962
Pl. egy elektrolit kondenzátor simán megszór mindent, ami a közelében van....a tápegységek pufferkondenzátorai félelmetesek ebből a szempontból.

Üdv: TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.08.27. 17:56 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 962
DHT írta:
De ez csak 50-60% át takarja, meg ugye a kondi fém házban van.


Ja...de azért arra is felhívom a figyelmedet, hogy nem csak egy irányú lehet az "árnyékolás".

Üdv: TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.08.27. 19:16 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:03
Hozzászólások: 1500
Tartózkodási hely: Budaörs
tunerman írta:
DHT írta:
De ez csak 50-60% át takarja, meg ugye a kondi fém házban van.


Ja...de azért arra is felhívom a figyelmedet, hogy nem csak egy irányú lehet az "árnyékolás".

Üdv: TJ.

Jól van csak kötözködöm ha már értelmeset nem tudok írni :D

_________________
72 audio


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.08.29. 16:00 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5075
tunerman írta:
DHT írta:
De ez csak 50-60% át takarja, meg ugye a kondi fém házban van.


Ja...de azért arra is felhívom a figyelmedet, hogy nem csak egy irányú lehet az "árnyékolás".

Üdv: TJ.

De most azé nem azért, hogy kötözködjek, de lenne egy-két hozzászólásom, ha lehet a legnagyobb tisztelettel, mert nem értek egy-két dolgot. (értem én, hogy villanymotor, de mitől forog)
Az első: fontos az árnyékolás, s ha nem sok értelme van egy végfokban, akkor is jó ha van. No de minek árnyékolni egy kondit, főleg egy BG-t, mikor mellette az AB ellenállás nincs árnyékolva? Merhogy az árnyékolt kondi nem tudja megszórni? És a mellette lévő ventillátor mágneses tere az nincs is? Ja, hogy a szénellenálló erre nem érzékeny? Meg a FET sem? De akkor miért érzékeny a kondi mágneses terére?
Gondolom vasdróttal van a kondi betekerve, mert úgy lenne hatékony az árnyékolás. Kívül mágnesezhető anyag, belül pedig nem. A profi katonai cuccokban legalábbis így van. Nem eggyet láttam. De ha fordított irányú árnyékolást alkalmazol, akkor miért nem a kondin belül van a vasdrót? Akjkor tuti nem szórna meg semmit. Ha meg réz, akkor meg minek? Arra ott az álumínium.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.08.30. 08:24 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 962
Korábban már írtam, hogy az elektrolit kondenzátorok alumínium háza nem megfelelő a különböző zavarok kivédésére.
Ez szerintem mindkét irányban így van, tehát a kondenzátor is megszórhat bármit nagy áramú üzem esetén, és a kondenzátort is érhetik külső behatások.
Ennek a kettős problémának a csökkentésére tettem kísérletet, ami persze ideiglenes, mint minden ebben a prototípust szerelő DIY projektben...
A jelenlegi kapcsolásban a V-FET gate elektródáját hidegíti az elektrolit kondenzátor, és én próbáltam ezt a különleges, nagyfrekvenciás eszközt jobban védeni, mint a hagyományos félvezetőket.
Mellesleg a V-FET igen nagy frekvenciákon képes oszcillálni, régebbi deszkamodelleken simán zavarta a mellette üzemelő FM sávon működő rádiót (105,3 MHz!).

Üdv: TJ.

Ps: ami pedig még tovább bonyolítja a témát - az az árnyékoló menetsor nem a testre van kötve...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.08.31. 19:02 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.31. 16:39
Hozzászólások: 264
Tartózkodási hely: Budapest
Azt gondolom az "árnyékoló menetsor"-ról, hogy az tulajdonképpen egy kisértékű kondenzátor egyik fegyverzete, a másik fegyverzet pedig az, amire rá van tekercselve.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.09.01. 07:28 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 962
HaWaLinn írta:
Azt gondolom az "árnyékoló menetsor"-ról, hogy az tulajdonképpen egy kisértékű kondenzátor egyik fegyverzete, a másik fegyverzet pedig az, amire rá van tekercselve.


A helyzet nem ilyen egyszerű, mert az alumínium ház a mágneses erővonalakat sem nagyon tartja vissza ;) .
Megmértem, hogy egy átlagos 470uf-os elektrolit kondenzátorra rátekert 20 menet milyen feszültséget indukál az elkó belsejében feltekert alufóliás menetekben....előtte még a fólia feltekerési menetirányát is megnéztem!
A mérőfrekvencia 10 kHz volt, és a külső tekercsen mért feszültség 15%-a megjelent az elektrolit kondenzátor kivezetésein.
Ez egy nagyon elgondolkoztató jelenség...

Üdv: TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.09.01. 07:36 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 962
Volt több ilyen próbálkozás már az erősítő építés történetében...itt egy nagyon régi Dynaco ST-120 kép:


Csatolmányok:
Dynaco_ST120.jpg
Dynaco_ST120.jpg [ 144.81 KiB | Megtekintve 18828 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.09.01. 07:57 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.31. 16:39
Hozzászólások: 264
Tartózkodási hely: Budapest
Akkor az alumínium ház tárgyalható rövidre zárt menetként?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.09.01. 08:05 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 962
HaWaLinn írta:
Akkor az alumínium ház tárgyalható rövidre zárt menetként?


Természetesen igen, az elektrolit kondenzátorok esetében is....aztán meg lehet mérni a mindkét irányban indukált jeleket. :lol:

Üdv: TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.10.30. 22:57 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 962
A fejlesztés egyik újabb állomásáról adnék infót - a darlington meghajtáson finomítottam némiképpen.
Az egy tokban integrált darlington tranzisztorokat elemezve nem találtam olyan típust, ami kielégítette volna az elvárásaimat... :roll:
Pl. a kimenete nagyobb áramot is képes legyen kezelni, de közben a bemenetén minél kisebb kapacitást produkáljon - azaz nagyfrekvenciás eszközt szerettem volna a meghajtáshoz.
Végül úgy döntöttem, hogy én rakom össze két teljesítmény tranzisztorból, ami egy NEC 2SC2275 és egy SanKen 2SC1827 típust jelentett. A két teljesítmény tranzisztort összeforgatva és a megfelelő hőcsatolást is megoldva sikerült beépítenem.
Ezek után ez a két tranzisztor tudta azokat a paramétereket, amiket a darlington meghajtó fokozatomtól előzetesen elvártam. 8-)
A meghallgatás elején már az első percekben jó visszajelzéseket kaptam az előzetes elemzésemnek megfelelően!

Üdv: TJ.


Csatolmányok:
P1070914.JPG
P1070914.JPG [ 233.82 KiB | Megtekintve 18725 alkalommal. ]
P1070925.JPG
P1070925.JPG [ 227.61 KiB | Megtekintve 18725 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.11.08. 14:09 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 962
A Házimozi és HIFI Show-n való kiállítói részvétel jól feldobta a hangulatomat ;) , ezért felteszem a legújabb verzió kapcsolási rajzát.
Ami elég jól megközelíti az eredeti ötlet alap sémáját, érdekes módon a hangzás javulása is visszaigazolja a kiindulási pont minél jobb megközelítését! 8-)

Üdv: TJ.


Csatolmányok:
V-FET_SE_symmetry.JPG
V-FET_SE_symmetry.JPG [ 161.06 KiB | Megtekintve 18659 alkalommal. ]
V-FET_schematic.JPG
V-FET_schematic.JPG [ 214.96 KiB | Megtekintve 18659 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.11.09. 14:55 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 962
Úgy látszik, hogy az ötletek nem hagynak nyugodni - itt az újabb verzió, amiből sikerült kihagyni egy elektrolit kondenzátort.. ;)
Az első benyomások alapján a mély tartomány súlya változott elsősorban pozitív irányban, valamint a hangzás testesebb, dinamikusabb lett.

Üdv: TJ.


Csatolmányok:
V-FET_SE_schema2.JPG
V-FET_SE_schema2.JPG [ 192.12 KiB | Megtekintve 19747 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.11.09. 20:44 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 17:53
Hozzászólások: 393
Szia!

Miért nem az emitterek fel kötöd a gate-eket?

_________________
üdv.: istipisti
mottó: Az a jobb amelyiket tovább tudod hallgatni!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.11.09. 22:25 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 962
istipisti írta:
Szia!

Miért nem az emitterek fel kötöd a gate-eket?


Mivel a source vezérlését ellátó tranzisztornak kb. +2 volt a szaturációs feszültsége, ezért ha a testre kötném a gate elektródát, akkor -2 volt lenne a source-höz viszonyított gate potenciál. Így a V-FET nem nyitna ki teljesen, nagy lenne a Drain-Source maradék feszültsége.
Mivel most +1,8 voltra felemeltem a gate potenciálját, így a +2 voltos kollektor potenciál mellett már csak -0,2 volt a gate potenciálja - majdnem teljesen ki tudom nyitni a V-FET-et!
Gyakorlatilag így a teljes maradék feszültség kb. 4.8 volt a kaszkódba kötött két félvezetőn 1,3A munkaponti áram mellett ...persze ez vonatkozik a felső áramgenerátornak használt félvezetőkre is.

Tehát 30 voltos tápfeszültség mellett kb. 20 volt a p-p feszültség mérhető a kimeneten - 8 ohmon.

Üdv: TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2011.11.10. 09:50 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 962
A hűtőborda belső feléről készült újabb fotón az alkatrészek elhelyezése látható. Megelőzve a kérdéseket - az infra LED-ek be vannak burkolva, hogy a fénykibocsátásuk semmilyen más problémát ne okozzon. ;)
Az egy szem elektrolit kondenzátor a ventilátortól néhány centiméterre van, így a hűtése is megfelelő.

Üdv: TJ.


Csatolmányok:
V_FET_SE_alkatrészek.JPG
V_FET_SE_alkatrészek.JPG [ 231.16 KiB | Megtekintve 19651 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2012.01.06. 15:48 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 962
Az elmúlt év végén is foglalkoztam néhány ígéretes új alkatrésszel, röviden le is írnám a beépítés utáni tapasztalataimat:

- a tápegységhez sikerült szereznem 8 db UES-703R diódát (MicroSemi Corp. USA), ami 150v/25A/35nsec paraméterekkel bír. Miután kiszereltem az előző BYS35-45 Schottky diódákat - meglepődve tapasztaltam, hogy ezek az új, ultrafast diódák nem melegszenek :o ...pedig a Schottky-nak még a maradékfeszültsége is kisebb volt és mégis melegedtek mint állat...
Úgy látszik ez a gyors dióda nem piskóta! :lol:

- a bemeneti tranzisztort is le tudtam cserélni egy kisebb C-B kapacitású típusra (Philips, BFG71, BF869), adatlapja szerint ennek csak 2 pf a C-B kapacitása....az előző tranzisztornak 18 pf volt a hasonló paramétere.

A két változtatás bejött, érdekes módon most a technikai adatok javulása és a hangzás egy irányban változott. 8-)

Üdv: TJ.


Csatolmányok:
Philips_BFG71_BF869.JPG
Philips_BFG71_BF869.JPG [ 231.79 KiB | Megtekintve 19583 alkalommal. ]
MSC_UES703R_diode.JPG
MSC_UES703R_diode.JPG [ 267.82 KiB | Megtekintve 19583 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2012.11.09. 13:59 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 962
Éppen most fejeztem be a V-FET SE legújabb verziójának építését 8-) ...így nem lesz akadály a szombat-vasárnapi DIY szobás demónak.
Egy fokozatú erősítő NFB nélkül - Sony 2SK79 kis teljesítményű V-FET-el, az áramgenerátoros munkaellenállása Yamaha 2SJ24 V-FET + 2N3820 JFET. Utána Darlington emitterkövető (2SC2235 + Motorola 358) van a kimeneten, amit1,4 A-es áramgenerátor táplál ( Motorola 358 - 50A-es teljesítmény tranzisztorral).
A teljesítmény egyenlőre kb. 8 W, de nagyobb hűtőbordával és 2A-es árammal 12 watt is lehet. A kimenő impedancia 1 ohm körüli, amit sok munka volt elérni, mivel nincs NFB.

Kapcsolási rajz még nincs, mert nem volt időm foglalkozni vele, de felteszem nemsokára...

Üdv: TJ.


Csatolmányok:
P1090887.JPG
P1090887.JPG [ 349.33 KiB | Megtekintve 19453 alkalommal. ]
P1090886.JPG
P1090886.JPG [ 395.37 KiB | Megtekintve 19453 alkalommal. ]
P1090885.JPG
P1090885.JPG [ 389.34 KiB | Megtekintve 19453 alkalommal. ]
P1090881.JPG
P1090881.JPG [ 326.38 KiB | Megtekintve 19453 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2012.11.09. 14:28 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 962
A V-FET SE mkII meghallgatható lesz a november 10-11-én rendezett Audió Videó & Multimédia Trend kiállítás DIY szobájában (West End, Hilton hotel, "M" szint, Eger szoba).

Üdv: TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2012.11.12. 10:09 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 962
A 2012-es Audió Videó & Multimédia Trend kiállításon sikerült bemutatni a V-FET SE mkII -es változatát. A kapcsolási rajzot ott is és itt is közzé teszem.

Üdv: TJ.


Csatolmányok:
V-FET_SE_mkII.JPG
V-FET_SE_mkII.JPG [ 183.95 KiB | Megtekintve 19396 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2012.11.12. 12:00 
Offline
Örökös tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1598
Tartózkodási hely: Budapest
Kint nem is tűnt fel, hogy csak 1000 uF a kicsatoló kondi. Én kipróbálnám nagyobbal is, hiába a számítások...

_________________
"A szabványok azért vannak, hogy a tervező tudja, mi az amitől el kell térnie."


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2012.11.12. 12:10 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 962
sny21 írta:
Kint nem is tűnt fel, hogy csak 1000 uF a kicsatoló kondi. Én kipróbálnám nagyobbal is, hiába a számítások...


Persze, jó gondolat, csak az a kimeneti 1000uf/50v -os kondenzátor Black Gate típusú volt... :lol:

Üdv: TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 303 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 15 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség