audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2024.03.29. 09:04

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 613 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 13  Következő
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2017.12.05. 16:36 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1974
Legfrissebb hír az, hogy átigazolásra jelentkezett egy új versenyző, az egyik valaha gyártott leggyorsabb TO3 tokos MOS eszköz - a Siliconix VMP-1 :D
Üdv: TJ.


Csatolmányok:
Siliconix_VMP1_MOS_power_FET.jpg
Siliconix_VMP1_MOS_power_FET.jpg [ 113.99 KiB | Megtekintve 44239 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2017.12.05. 22:45 
Offline

Csatlakozott: 2014.12.16. 22:46
Hozzászólások: 442
De szuper félvezetőkre teszel szert!......biztos van valaki manó, aki teljesíti a kívánságaidat, hogy kísérletezhess, alkothass. :D :D


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2017.12.17. 20:31 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1974
A következő fotón minden V-FET-ek atyját a Yamaha 2SK77-et - a Szent Grált - láthatjuk, Indiana Jones nyomán haladva nekem is sikerült megszerezni. ;)
Üdv: TJ.


Csatolmányok:
20171217_192523.jpg
20171217_192523.jpg [ 464.58 KiB | Megtekintve 44095 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2018.01.03. 10:15 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1974
...és itt van az utód - Tokin 2SK180 SIT


Csatolmányok:
Tokin_2SK180.jpg
Tokin_2SK180.jpg [ 949.95 KiB | Megtekintve 43996 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2018.01.03. 20:32 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 14:21
Hozzászólások: 1113
Tartózkodási hely: Miskolc
Bátor vagy!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2018.05.31. 06:28 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1974
A körülbelül 8 éve elkezdett V-FET SE projekt újabb állomásához érkezett, mivel sikerült számottevő mennyiségű Siliconix V-MOSPOWER FET -et beszereznem. Egyből beindult az agyalás, hogy miképpen lehetne ebből az eszközből jó kis "A" osztályú erősítőt tervezni. Mivel ez a '70-es évek óta gyártásban lévő félvezető igen különleges paraméterekkel rendelkezik. A legfontosabb tulajdonsága a lineáris Ug/Id karakterisztika, igaz ezt csak a nagyobb áramok (kb. 800ma-1A) tartományában tudja. Továbbá nagyon gyors (5-10 ns), valamint a bemenő kapacítása is rendkivül alacsony (40-60pf).
Ennyi jó tulajdonsággal már érdemes vesződni, talán az elektroncsöves Single End legendák (45/2A3/300B) hangzása lőtávolon belülre kerülhet. ;)
Ebben az elvi rajzban több érdekes részlet van, a tápegységgel összeintegrált munkaellenállás/áramgenerátor, valamit annak előfeszültség előállítási módja - ami egyúttal a V-MOSPOWER FET-eknek a gate potenciált bíztosító osztó szűrője is egyben.
Nemsokára megjönnek a bezsákolt Siliconix FET-ek és akkor majd összedobok egy deszkamodelt.
Üdv: TJ.


Csatolmányok:
V_FET_V_MOSPOWER_Class_A.jpg
V_FET_V_MOSPOWER_Class_A.jpg [ 875.75 KiB | Megtekintve 43324 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2018.05.31. 07:54 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 3556
Ha jól értem, sikerült egy régi nagyfrekvenciás mosfetet megtalálni. Mint pl. a modernebb, nagyobb teljesítményű, könnyen beszerezhető:
https://hu.mouser.com/datasheet/2/389/p ... 955184.pdf
https://hu.mouser.com/datasheet/2/249/MRF137-318371.pdf
stb.
Ilyesmi nem lenne jó helyette?

( Ez a "talán az elektroncsöves Single End legendák (45/2A3/300B) hangzása lőtávolon belülre kerülhet" kicsit nehezen értelmezhető nekem, de ez már az én hiányosságom 8-) )


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2018.05.31. 08:35 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1974
A beszerzett V-MOSPOWER FET tokozása TO-3-as, tehát a hagyományos módon könnyedén szerelhető...ezek a nagyfrekis tokozások kicsit más technológiát igényelnek.
Ami pedig a választott eszköz mellett szól, az a karakterisztikája és a teljesen jól kihasználható lineáris tartománya. Ami remélhetőleg a relative kis torzítású NO NFB üzemmódot lehető teszi.
Különben ezt az elvi vázlatot tekinthetjük gondolatébresztőnek, természetesen más eszközökkel is be lehet próbálkozni...
Üdv: TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2018.05.31. 09:12 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1974
Siliconix V-MOSPOWER FET információk:

http://www.epanorama.net/sff/Components ... eryone.pdf


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2018.05.31. 17:45 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.12.14. 11:30
Hozzászólások: 818
Tartózkodási hely: ~ Bp.
tunerman írta:
...Ebben az elvi rajzban több érdekes részlet van, a tápegységgel összeintegrált munkaellenállás/áramgenerátor, valamit annak előfeszültség előállítási módja - ami egyúttal a V-MOSPOWER FET-eknek a gate potenciált bíztosító osztó szűrője is egyben...

Alsó Fet DC osztóját nem inkább a kimenetről kéne leosztan? Szerintem úgy üzembiztosabban elérhető, hogy fél tápfesz környékére álljon be a kimenet munkapontja. :oops:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2018.05.31. 18:33 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 3556
Elvileg ezek a mosfetek egyszerű ellenállásosztóval beállított Ugs fesszel is stabilan járhatnak, így vannak tervezve.

Az általam linkelt MRF137 adatlapjáról kiollózva, a jobb oldalon látható, hogy teljesen hőmérsékletfüggetlen nyugalmi Id áramot is lehet találni.
( A bal oldalon meg ez a "lineáris" transzfer karakterisztika szemlélhető meg )
Csatolmány:
MRF137.jpg
MRF137.jpg [ 149.9 KiB | Megtekintve 43195 alkalommal. ]


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2018.05.31. 18:42 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1974
DöG írta:
tunerman írta:
...Ebben az elvi rajzban több érdekes részlet van, a tápegységgel összeintegrált munkaellenállás/áramgenerátor, valamit annak előfeszültség előállítási módja - ami egyúttal a V-MOSPOWER FET-eknek a gate potenciált bíztosító osztó szűrője is egyben...

Alsó Fet DC osztóját nem inkább a kimenetről kéne leosztan? Szerintem úgy üzembiztosabban elérhető, hogy fél tápfesz környékére álljon be a kimenet munkapontja. :oops:


Nem kell semmilyen DC, vagy AC visszacsatolás ezeknek az eszközöknek, mert stabil a működésük így is... a "hangzásjavítás" különböző módjait most kerülném :D
Üdv: TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2018.05.31. 18:50 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1974
shany írta:
Elvileg ezek a mosfetek egyszerű ellenállásosztóval beállított Ugs fesszel is stabilan járhatnak, így vannak tervezve.

Az általam linkelt MRF137 adatlapjáról kiollózva, a jobb oldalon látható, hogy teljesen hőmérsékletfüggetlen nyugalmi Id áramot is lehet találni.
( A bal oldalon meg ez a "lineáris" transzfer karakterisztika szemlélhető meg )


A Siliconix V-MOSPOWER FET-ek (VMP-1/4/11/12, 2N6656/57/58) karakterisztikája azért kicsit használhatóbb és normálisabb áramtartományú.
Üdg: TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2018.05.31. 19:50 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 3556
tunerman írta:
...
A Siliconix V-MOSPOWER FET-ek (VMP-1/4/11/12, 2N6656/57/58) karakterisztikája azért kicsit használhatóbb és normálisabb áramtartományú.
Üdg: TJ.

Hát, hogy is gondolhattam, hogy a Siliconix V-MOSPOWER FET-hez foghatót találok majd. 8-)
Csak a Mouser 976 féle RF mosfetet listáz, nem fogom mindegyik adatlapját átnyálazni, nyilván egyikben se lennének olyan szép kézzel rajzolt-szerkesztett görbék...

Mekkora lesz a kimeneti impedancia ?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2018.05.31. 19:58 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1974
Ez a kimenő impedancia kérdés még a levegőben lóg, nem lennék meglepődve ohm nagyságrend esetén sem.
Mivel a 101 dB-s szélessávú JBL 2130-at hajtja, ez annyira nem is központi kérdés.
A 6528 PP triódásom sem egy acélos darab, de mégis széthajtotta a szobát a triódás talin...
Üdv: TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2018.05.31. 20:05 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2013.01.22. 00:22
Hozzászólások: 2239
shany írta:
....
Csak a Mouser 976 féle RF mosfetet listáz, nem fogom mindegyik adatlapját átnyálazni, nyilván egyikben se lennének olyan szép kézzel rajzolt-szerkesztett görbék...

Csak a szóban forgó 2N6658-ról tudok nyilatkozni (de szinte teljesen megegyezik az előbb felsoroltakkal), mert végigmértem, válogattam vagy 30db-ot a készülő végfokomhoz (2x4 oldalanként "A-AB" osztályú beállítás a terv).
A válogatás során 20mA-től 1,5A-ig vizsgáltam őket és tényleg hihetetlen, de amennyiben azonos hőfokot feltételezünk (próbáltam tartani, többször visszamérni hidegen és gyorsan leolvasni), akkor az Id/Ugs (Uds = 10V) karakterisztika tényleg rendkívül egyenes az adatlapokban is látható módon - természetesen csak, ha Id nagyobb mint 0,2A, de ez alatt sem kell szégyenkezniük:
Csatolmány:
2n6658_to3.pdf [279.19 KiB]
478 alkalommal.

db


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2018.06.01. 09:45 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 3556
tunerman írta:
Ez a kimenő impedancia kérdés még a levegőben lóg, nem lennék meglepődve ohm nagyságrend esetén sem...
A Siliconix V-MOSPOWER FET - a melléklet szerint - kereken végtelen kimeneti ellenállású ha Uds>10V . A kimeneti impedanciát a V-fet áramgenerátor belső ellenállása adja...
Ha csöves analógiában gondolkodnánk, akkor a siliconix a pentóda, a v-fet a trióda-áramgenerátor anódkimenetekkel.

( Félre ne értsd, biztos vagyok benne, hogy remek hangot lehet varázsolni így is, de nekem az univerzális, mindenféle hangsugárzót az eredeti-, torzítatlan frekvenciamenettel elhajtó, feszültséggenerátoros erősítők rokonszenvesebbek. )

tunerman írta:
...
Mivel a 101 dB-s szélessávú JBL 2130-at hajtja, ez annyira nem is központi kérdés.
A 6528 PP triódásom sem egy acélos darab, de mégis széthajtotta a szobát a triódás talin...
Üdv: TJ.
Ez egy külön témakör, miért is szól "hangosan" egy csöves erősítő, és hogyan éri el ezt a hatást....meg milyen az, amikor valóban nagy a dinamika, a crest factor, és a csúcsok nem limitáltak...


A hozzászólást 4 alkalommal szerkesztették, utoljára shany 2018.06.01. 09:57-kor.

Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2018.06.01. 09:48 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 3556
deeraudio írta:
....
Csak a szóban forgó 2N6658-ról tudok nyilatkozni (de szinte teljesen megegyezik az előbb felsoroltakkal), mert végigmértem, válogattam vagy 30db-ot a készülő végfokomhoz (2x4 oldalanként "A-AB" osztályú beállítás a terv).
A válogatás során 20mA-től 1,5A-ig vizsgáltam őket és tényleg hihetetlen, de amennyiben azonos hőfokot feltételezünk (próbáltam tartani, többször visszamérni hidegen és gyorsan leolvasni), akkor az Id/Ugs (Uds = 10V) karakterisztika tényleg rendkívül egyenes az adatlapokban is látható módon - természetesen csak, ha Id nagyobb mint 0,2A, de ez alatt sem kell szégyenkezniük:
Csatolmány:
A 2n6658_to3.pdf csatolmány már nem érhető el.

db
Ha már bemeneti karakterisztika, akkor legyen már a szegény bipoláris tranzisztorokról is egy kép:
Csatolmány:
Clipboard01.jpg
Clipboard01.jpg [ 156.3 KiB | Megtekintve 43102 alkalommal. ]


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2018.06.01. 11:29 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2013.01.22. 00:22
Hozzászólások: 2239
shany írta:
...
Ha már bemeneti karakterisztika, akkor legyen már a szegény bipoláris tranzisztorokról is egy kép:
Csatolmány:
Clipboard01.jpg

Persze, de ezeknek a Siliconix VMOS-oknak rendkívül kicsi a karakterisztika hőfokfüggése, 0,2-0,3A-es nyugalmi áram mellett gyakorlatilag hőstabilak, ez felett pedig már negatív az együttható, nem mint a bipoláris tranyóknak, melyek ebben egyáltalán nem jeleskednek. ;) Például a SiC-MOSFET-eknek is ez az egyik nagy hibája, így szvsz főként csak "A" osztályú beállításban érdemes foglalkozni velük.
Ez alapján VMOS-okkal:
- hőmegfutás kizárva,
- egyszerű áramkör elegendő a nyugalmi áram beállításához, sőt az egész vég kialakításához,
- s nem utolsó sorban, a zene ütemére rendkívül alacsony paraméter változás történik.

A MOUSER-es RF FET-eket megnéztem, tényleg lenne köztük használható (nagy linearitású), de a hőfokfüggés ott is magasabb, továbbá az áruk is (persze ez relatív és forrás kérdése), nomeg a tokozásuk a legtöbb esetben igen szerencsétlen (ugyan akad TO-247-el is)...
db


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2018.06.01. 12:33 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1974
Na akkor most megírom, hogy egyik barátom- aki ős stúdiós - nemrégen felhívott és a következőket mondta:
Kellene egy "A" osztályú, néhány wattos, ígényes kivitelű, zenei hangú erősítő, de elektroncsöves nem lehet, mert egész nap szólnia kell.
Nézegette a neten a felhozatalt, de az igen drága Pass féle MOSFET-es darabokon kivül nem talált figyelemreméltó darabot. Kérdezte - akkor most nem tudok "A" osztályú néhány wattos zenei hangú félvezetőst találni?
Szerintetek?
Üdv: TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2018.06.01. 12:40 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.13. 10:21
Hozzászólások: 1235
Tartózkodási hely: Győr
Azért a 10,000órás elektroncsövekből is van választék.. :)
Hibridek meghajtása jórészt A-osztályban megy, a félvezetős vége is lehet természetesen az, vagy A-AB mint nálam is.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2018.06.01. 12:47 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1974
Az egész napos üzem gyorsan lepergeti az elektroncsövek üzemóra számlálóját :D
Még hozzátehetem, hogy kevés, de minőségi alkatrészből épüljön az "A" osztályú félvezetős...ért a hanghoz az ember. ;)
Üdv: TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2018.06.01. 12:58 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 3556
deeraudio írta:
shany írta:
...
Ha már bemeneti karakterisztika, akkor legyen már a szegény bipoláris tranzisztorokról is egy kép:
Csatolmány:
Clipboard01.jpg

Persze, de ezeknek a Siliconix VMOS-oknak rendkívül kicsi a karakterisztika hőfokfüggése, 0,2-0,3A-es nyugalmi áram mellett gyakorlatilag hőstabilak, ez felett pedig már negatív az együttható, nem mint a bipoláris tranyóknak, melyek ebben egyáltalán nem jeleskednek. ;) Például a SiC-MOSFET-eknek is ez az egyik nagy hibája, így szvsz főként csak "A" osztályú beállításban érdemes foglalkozni velük.
Ez alapján VMOS-okkal:
- hőmegfutás kizárva,
- egyszerű áramkör elegendő a nyugalmi áram beállításához, sőt az egész vég kialakításához,
- s nem utolsó sorban, a zene ütemére rendkívül alacsony paraméter változás történik.

A MOUSER-es RF FET-eket megnéztem, tényleg lenne köztük használható (nagy linearitású), de a hőfokfüggés ott is magasabb, továbbá az áruk is (persze ez relatív és forrás kérdése), nomeg a tokozásuk a legtöbb esetben igen szerencsétlen (ugyan akad TO-247-el is)...
db

- a hőmegfutás sehol sem engedhető meg, ez nyilván máshol sem probléma
- az egyszerű nyugalmi áram beállítás csak abban az egyetlen Id pontban tökéletes
- akkor nem változna, ha a vezérlési tartományban végig tartaná konstans módon az az Id áramot, és csak a kimeneti karakterisztika (elvileg)vízszintes szakaszán mozogna az Uds. Biztosítja ezt ez a kapcsolás?

Alapvetően kétféle irányból támadunk a lapka hőmérsékletváltozások okozta paraméterváltozások ellen:
1. olyan munkapontban-tartományban működtetjük az eszközt, ahol a vezérlés okozta disszipációváltozás nem okoz számottevő paraméterváltozást
2. olyan munkapontban-tartományban működtetjük az eszközt, ahol a vezérlés nem okoz (jelentős) disszipációváltozást. Ilyen esetben nem probléma a hőmérsékletváltozások okozta paraméterváltozás, hiszen nem változik a lapkahőmérséklet. Ezért is lehet hőmérsékletfüggő- de egyébkén lineáris karakterisztikájú eszközökkel is rendkívül alacsony torzítást elérni


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára shany 2018.06.01. 13:08-kor.

Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2018.06.01. 13:07 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1974
Mindenesetre az látható, hogy a bipoláris teljesítmény tranzisztorok működés közbeni változásai (hőmérsékletre és áram/feszültségre), és a V-FET + V-MOSPOWER FET- é ellenkező előjelűek...ez elgondokoztató...
Üdv: TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2018.06.01. 13:20 
Online
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4956
tunerman írta:
ez elgondokoztató...


Elsősorban az elgondolkodás eredménye lenne az érdekes, úgy hiszem.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2018.06.01. 13:23 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1974
Az elgondolkodás végső eredménye maga az erősítő lenne.
Üdv: TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2018.06.01. 13:25 
Online
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4956
tunerman írta:
Az elgondolkodás végső eredménye maga az erősítő lenne.
Üdv: TJ.


Neeeeee.... Azért csak van valami véleményed a negatív TK-ról. Főleg, hogy a csövek is hajlamosak lehetnek a hőmegfutásra...

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2018.06.01. 18:59 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2013.01.22. 00:22
Hozzászólások: 2239
shany írta:
....
- a hőmegfutás sehol sem engedhető meg, ez nyilván máshol sem probléma
- az egyszerű nyugalmi áram beállítás csak abban az egyetlen Id pontban tökéletes
- akkor nem változna, ha a vezérlési tartományban végig tartaná konstans módon az az Id áramot, és csak a kimeneti karakterisztika (elvileg)vízszintes szakaszán mozogna az Uds. Biztosítja ezt ez a kapcsolás?

Alapvetően kétféle irányból támadunk a lapka hőmérsékletváltozások okozta paraméterváltozások ellen:
1. olyan munkapontban-tartományban működtetjük az eszközt, ahol a vezérlés okozta disszipációváltozás nem okoz számottevő paraméterváltozást
2. olyan munkapontban-tartományban működtetjük az eszközt, ahol a vezérlés nem okoz (jelentős) disszipációváltozást. Ilyen esetben nem probléma a hőmérsékletváltozások okozta paraméterváltozás, hiszen nem változik a lapkahőmérséklet. Ezért is lehet hőmérsékletfüggő- de egyébkén lineáris karakterisztikájú eszközökkel is rendkívül alacsony torzítást elérni

Igaz, az indokaim nem tökéletesek, az azonban mindenképpen előny számomra, hogy mindezen tulajdonságok és a rendkívül alacsony kapacitások okán, igen egyszerű kapcsolástechnika, kevés járulékos aktív elem (munkapont beállító, meghajtó, stb.) szükségeltetik ezen a VMOS-okkal való építkezéshez, amely egy valóban puritán félvezetős végfokot eredményezhet annak minden előnyével. S remélhetőleg kiváló hanggal! 8-)
Kb. ősszel közzéteszem az előzetes kapcsolásomat és akkor azon majd még lehet csiszolgatni, évődni rajta... :lol:
db


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2018.06.03. 09:47 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 3556
deeraudio írta:
... amely egy valóban puritán félvezetős végfokot eredményezhet annak minden előnyével. S remélhetőleg kiváló hanggal! 8-) ... :lol:
db
Ebben szinte biztos vagyok ;)
Győrben hallottam tunerman v-fetes rendszerét, tényleg varázslatos hanggal.

Szóval, ha kicsit negatívnak is tűnnék a témában, az nem azért van mert úgy gondolnám, hogy nem lehet remek hangminőséget produkáló rendszert így előállítani.

Nekem az a zavaró, hogy paramétercentrikusnak akar tűnni a "tervezés", holott ha kis torzítást akarunk elérni - ennél akár több nagysárenddel is - akkor olyan kapcsolást kell választani.

Ez egy másik iskola: nagyon jó hangminőség, de ez nem a hagyományos torzítási paraméterek szuper mivolta miatt van...hanem valami más miatt...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2018.06.04. 08:25 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1974
Az első felindulásból kiagyalt V-FET/V-MOSPOWER FET -es kapcsoláson gondolkodtam és már több dolgot is megváltoztatnék...
- a nagyáramú tápegységben nem tennék ellenállást, a melegedés és a feszültségesés mértéke miatt
- CLC tipusú szürőkört alkalmaznék
- az alapkapcsolású áramgenerátort lecserélném egy kisebb maradékfeszültségű verzióra
- az újabb áramgenerátor minél jobb linearitással bìrjon, ezt az általam korábban a fejhallgató erősítők topikban közölt verzió talán tudja.

Üdv: TJ.


Csatolmányok:
V_FET_BJT_CCS_1.jpg
V_FET_BJT_CCS_1.jpg [ 175.81 KiB | Megtekintve 42775 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2018.06.04. 08:45 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 3556
tunerman írta:
Az első felindulásból kiagyalt V-FET/V-MOSPOWER FET -es kapcsoláson gondolkodtam és már több dolgot is megváltoztatnék...
Mi határozza a kimeneti DC-t? Ha jól látom két nagy belső ellenállású áramgenerátor van sorbakötve


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2018.06.04. 09:00 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1974
Ezeket az OFF hozzászólásokat ki kellene törölni.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2018.06.04. 09:03 
Online
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4956
tunerman írta:
Ezeket az OFF hozzászólásokat ki kellene törölni.


Megtörtént.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2018.06.04. 11:00 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1974
shany írta:
tunerman írta:
Az első felindulásból kiagyalt V-FET/V-MOSPOWER FET -es kapcsoláson gondolkodtam és már több dolgot is megváltoztatnék...
Mi határozza a kimeneti DC-t? Ha jól látom két nagy belső ellenállású áramgenerátor van sorbakötve


A két ellenállásból álló osztó, ami az első elvi rajzon ott van.
Üdv: TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2018.06.04. 11:21 
Online
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4956
tunerman írta:
A két ellenállásból álló osztó, ami az első elvi rajzon ott van.Üdv: TJ.


Sajnos azzal az osztóval sem valószínű, hogy stabil lesz. Ha jó minőségű az áramgenerátor, akkor az nagyon jelentős DC erőstést jelent majd, és folyamatosan mászkáló munkapontot.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2018.06.04. 12:24 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1974
A deszkamodell megépítése után többet tudok majd a kapcsolásról - addig is itt egy fotó 100 darab Siconix 2N6657 V-MOSPOWER FET-ről :D
Üdv: TJ.


Csatolmányok:
2N6657_100_pieces.jpg
2N6657_100_pieces.jpg [ 597.79 KiB | Megtekintve 42697 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2018.06.04. 16:08 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.31. 08:47
Hozzászólások: 509
Akkor ebből lesz diy kit is nekünk halandóknak is?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2018.06.04. 18:29 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1974
Saját részre veszem az alkatrészeimet... viszont a kitartó diyer a neten keresgélhet és találhat mindig jó minőség alkatrészeket.
Mint a mellékelt fotón is látható egy ilyen...
Üdv: TJ.


Csatolmányok:
Elna_Marantz_56000uf_71v.jpg
Elna_Marantz_56000uf_71v.jpg [ 336.36 KiB | Megtekintve 42623 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2018.06.07. 12:45 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1974
A korábban betett áramgenerátor passzív változatát leközlöm, szerintem nagyon érdekes lenne mindkét verzió hangzását megfülelni. A hagyományos méréstechnika biztos kimutatna különbségeket - a kérdés az lenne, hogy hangilag ez hogyan jönne át.
Üdv: TJ.


Csatolmányok:
Passiv_CCS.jpg
Passiv_CCS.jpg [ 372.4 KiB | Megtekintve 42501 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2018.06.13. 20:18 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1974
Az elmúlt héten sok driver variációt kipróbáltam, hogy a kitűzött 10 watt "A" osztályban célja megvalósuljon. A csatornánkénti 1,2 amper és a meglévő hálózati trafó 34 voltos nagyáramú, valamint a driverhez tartozó 44 voltos feszültsége behatárolta a lehetőségeket.
A legnagyobb problémát a különböző eszközök és a rajtuk eső maradék feszültség jelentette. Végül azért sikerült összehozni egy elég jól teljesítő kapcsolást, amely a Siliconix 2N6657-re és a Supertext DN2540N-5G -re épül.
A munkaponti áramot +- 20% -al megváltoztatva az 1kHz/2,83 voltnál mért 0,05% THD lényegében nem emelkedett meg.
A maximális kimenő szint 1 kHz-en 30 volt peak to peak, a THD 0,25%.
Üdv: TJ.


Csatolmányok:
V_MOSPOWER_driver.jpg
V_MOSPOWER_driver.jpg [ 340.55 KiB | Megtekintve 42369 alkalommal. ]
V_MOSPOWER_drvr_10kHz_10v.jpg
V_MOSPOWER_drvr_10kHz_10v.jpg [ 1.31 MiB | Megtekintve 42369 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2018.06.13. 22:01 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 2124
Nem tudod megemelni a 45V-os tápfeszt?
A depletion eszközöknek minimum 20, de inkább 30V kell az optimális működéshez.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2018.06.14. 07:46 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1974
Gyári trafót használok, ehhez kell méreteznem a kapcsolást...de nem is kell ide nagyobb tápfesz, mert az "A" osztályú végnek 26 volt PP-t kell produkálnia. Azért az ilyen állandóan nagy áramot fogyasztó erősítőknél szűkebben kell szabni a tápfeszeket az állandó melegedési problémák miatt. :cry:
Ebben a kapcsolásban a Supertex DN2540N-5G 100 ma árammal megy, ez a rajta mért 8 és 45 volt között nem változik meg. ;)
Üdv: TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2018.06.14. 08:35 
Online
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4956
A doksi szerint 100mA áram mellett a 2540 kb. 5V D-S feszültségig tekinthető áramgenerátornak.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2018.06.14. 09:03 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 3556
Ez a DN2540 elég modern cucc relatíve :)

Mi szükség van 100mA áramra a meghajtásban, ha az említett mosfetet fogja hajtani? Miért nem elég mondjuk 20mA ?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2018.06.14. 09:04 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 2124
sajti írta:
A doksi szerint 100mA áram mellett a 2540 kb. 5V D-S feszültségig tekinthető áramgenerátornak.

.... statikus körülmények közt...
Én ezért szoktam nagyobb feszültséget hagyni rajta:


Csatolmányok:
DN2540 Crss.jpg
DN2540 Crss.jpg [ 29.47 KiB | Megtekintve 42267 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2018.06.14. 09:05 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 2124
tunerman írta:
Ebben a kapcsolásban a Supertex DN2540N-5G 100 ma árammal megy

39R-el? :shock:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2018.06.14. 09:07 
Online
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4956
euro21 írta:
.... statikus körülmények közt...
Én ezért szoktam nagyobb feszültséget hagyni rajta:


100mA áramnál pár 10pF? Ráadásul még visszacsatolás is van...

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2018.06.14. 09:13 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1974
euro21 írta:
tunerman írta:
Ebben a kapcsolásban a Supertex DN2540N-5G 100 ma árammal megy

39R-el? :shock:

Elnézést elírtam - 50 ma az árama.


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára tunerman 2018.06.14. 09:25-kor.

Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2018.06.14. 09:18 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1974
shany írta:
Ez a DN2540 elég modern cucc relatíve :)

Mi szükség van 100mA áramra a meghajtásban, ha az említett mosfetet fogja hajtani? Miért nem elég mondjuk 20mA ?

Ez a DN2540 V-DMOS áramgenerátornak jó...egy alkatrésznek én a tulajdonságait nézem, nem pedig a gyártási évét.
50 ma alatt megnövekszik a THD.
Üdv: TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V-FET single ended amplifier
HozzászólásElküldve: 2018.06.14. 09:57 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 3556
Mennyire növekszik meg a THD, milyen feltételek mellett?
Miért pont a 2N6677-t választottad ebbe a szerepkörbe?
Csatolmány:
2n6657.pdf [215.72 KiB]
368 alkalommal.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 613 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 13  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: feket663 valamint 53 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség