audiodiyers.hu

Hmm, hogy is lesz 40mA anódáramból 5k-n 8,4W Mert (0,04/1,41)négyzet*5000 az csak 4W lesz, vagy valamit rosszul számolok?

Pupák!
Nem nézted meg a képen a feliratot, ez 10W-nál (klippelés) van mérve!
Nem venném a lelkemre, ha nem tudnál aludni, ezért kapsz egy 8W-os képet is.

Téged nem nagyon lehet túl licitálni

_________________
72 audio

"Hmm, hogy is lesz 40mA anódáramból 5k-n 8,4W Mert (0,04/1,41)négyzet*5000 az csak 4W lesz, vagy valamit rosszul számolok?"
Nem tudom, én nem számoltam, a gyári táblázatra hívatkozok. Ahogy te számolsz, úgy a szokásos 350V 65mA 3k beállításban is csak 6,7W jön ki, márpedig kijön a 8W a gyakorlatban. De nekem mindegy.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Én jól alszom, nekem PP erősítőm van 0,1 %-os torzítással.
Amúgy jól látom, hogy a 2nd az -32dB-el van CSAK az alapjel alatt? Na mindegy. Azért még nem késő, addig írd már le ide, hogy a triódáson milyen beállításban lessz a teszt erősítő. Én már leírtam, hogy tekerjetek jó kimenőt, ti is segíthettek.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Mekkora teljesítményű PP-erősítőt lehetne építeni, ha ebből az AMCC 400-ból kettőt egymás mellé tennénk ? ( csatornánként persze )

300B SE, 400V/70mA (persze nem fogom minden kimenőnél utána állítani), max. 10W (itt kezd klippelni).

Single vassal is kijön a 20Hz 100W.
A dupla vassal lenne egy /darabonként/ tíz kilós trafód.

Ok! A The Best-et erre fogom méretezni. Az 1-es verzió csak 9 Wattos lett.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Kicsit méricskéltünk Péterrel az ő mérőrendszerével az átvitel 20HZ-20kHz közt -0.5dB (ez Péter rendszerével)
Az alábbi mérés már az én dacom beiktatásával történt tehát annak nyavalyái is látszanak.

_________________
72 audio

A hangkártya kimenete -általában- sokkal jobb (mondjuk 10kHz-ig), mint ha beleméred a DAC nyűgét-baját is.
Annál már csak egy speciálisan kis torzítású generátor a jobb, én ilyennel mérek 1kHz-en.

Ha gonoszkodni akarnék, akkor a triódáson ilyeneket is megmérnék a trafókon.

Jó jó, de én nem tartom soknak a 100W-ot, és csúnya, alacsony impedanciát hajtanék...

1 Watt-on?

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

"Ha gonoszkodni akarnék, akkor a triódáson ilyeneket is megmérnék a trafókon."
Ezek fix frekik 20 Hertzenként? csökkenő amplitúdóval, vagy mija túró? Az én mérőprogimban ezt nem lehet beállítani.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Már megint nem olvasol, csak írsz.
20Hz 4W -saját erősítőmben mérve a benne levő trafó, mint "referencia" spektruma.

Nagyon szép. Ezért nincs nekem SE erősítőm, mert használhatnám automatikus oktáv generátornak.
Láttam én, hogy mi az. Meg azt is, hogy ez 7,6% torzítás. Egyébként mérhetnél ilyet, a könnyen gerjeszthető vasak sírnának tőle.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

DHT-nak elég érzéketlen a végfok bemenete, azért kellett az ő konvertere. A hangkari (Tascam 122) analóg kimenetét sose használom, most se jutott eszembe, talán az el tudta volna kergetni 1W-ig.

_________________
____________________
Üdv, Péter

Örülk neki, ha így van, akkor ezekszerint eddig rosszul számoltam. További sok sikert

Én úgy szoktam számolni, hogy a műterhelésen megmérem a feszt 1k-n, vágásig vezérelve, majd P=Unégyzet/R. Ezzel még nem tévedtem.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Szerintem leírtam már, hogy az a "gyári" táblázat abszolute nem mérvadó, csak és kizárólag arra a 4300B csőre vonatkozik!
Más típusokkal eltérő értékeket fogsz kapni.

Egyébként a gyári adatok szinte kizárólag A1 üzemmódra vonatkoznak (kb. 6.5W a plafon), e feletti kihajtáshoz nem csak elegendő rács swing kell, hanem -típustól függően- esetlegesen nagyobb áram (pl. 20kHz akár több mA is a rácsban). Na, ez amit a driverek nagy többsége nem tud.

A torzítás pedig megint csőtípus és elhasználódás (közte mechanikai deformációk) függvényében adott kapcsolásban is eltérhet. Ugyanabban a kapcsolásban -ugyanolyan beállítással- mértem már (1kHz, 1W-on) 0.3%-ot, de 1.5-et is!

Egyébként az "overall" torzítás erősen függ a kapcsolástól és a feszültségerősítő-meghajtó résztől is.

Mint írtam, az a 4300 cső táblázata 3k-n 350V-nál ugyanaz, mint amit a JJ, vagy a Sovtek tud. Ilyen csövekkel volt ezelőtt tíz évvel SE erősítőm, de ugyanezt mértem egy barátomnak készített szintén JJ-vel készült kütyün. A meghajtás 6SN7 volt nem SRPP-be kötve. Annak idején torzítást nem mértem, nem volt hozzá cuccom. Egyébként új csöveket használtam. Az első SE-m Sovtek csővel SRPP-ben volt hajtva. Számomra tök mindegy, hogy 6,7, vagy 7,95Wattos egy ilyen küty, ma már nem foglalkozok SE erősítőkkel, egyedül a trafó miatt mutatok érdeklődést feléjük, mert sokan csak ilyen erősítőt tudnak megengedni maguknak a kevés alkatrész miatt. 300B-ből az utolsó erősítőm már PP volt. Na az jó szólt.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

dys-cus. Aki az SE-be van belebuzulva, annak írhatsz akármit...
Nekik az tetszik és hangilag is ahhoz szocializálódnak hozzá, ami a "buzerancia" tárgya. Az lesz a jó hang, ami az olyanokból kijön. Az lesz az etalon hang a 3-5% torzítással ami az ő ízlésüknek való hangot csinál. Ezen nem tudsz változtatni, még azzal se, ha meghallgattatod velük az ARC-t.

Ami neked előny egy pp hangjában és te amiatt jobban szereted, azt ők lehet, hogy valami bántó negatívumként élik meg. Nekik az tetszik, azt ez van...

A lekvárzsibbasztó, összeroskadó, be-be tortyanó agyonszínezett SE hang meg lehet, hogy náluk a pótolhatatlan varázsát adja a zenének. (Bár mondjuk nem mindegyikre jellemzőek ezek, gyakran előforduló jellegzetességek.) Ezért kár a görcsért. A világot nem váltod meg semmivel...

A világot megváltani tényleg nem lehet. Én csak jó trafót akarok készíteni az SE hallgató kedves közönségnek. Lehetőleg olcsón, nem drága vasból, olyat, amit bárki elérhet. Nehéz a titkokat kihúzni a kollegákból, ezért beszéltetem őket. Mind volt már nálam, mind a barátom. Ellenség már nem is kell. A rendesebbikjeivel már ittunk is eggyütt.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Esetleg drága KD ha írnál pársort ezzel a vassal végzett kísérletekről azt szívesen vennénk,
itt senki nem kíváncsi azon okfejtésedre hogy miért sz@r az SE erősítő és miért jobb egy B5.
Mi nem járunk át szétoffolni az általad nyitott témákat.

_________________
72 audio

Mi van??? Miről beszélsz???

Nem reagálhatok dys-cus hozzászólására? Majd pont te fogod ezt eldönteni?

Mikor írtam a B5-ről ide egy sort is? Egyszer sem írtam arról ebben a témában semmit, (talán mondjuk mert mellőzhető alapanyag ahhoz az AMC400). Ha tudsz ilyet mutatni, fejenállok a retyón, alsógatyával a fejemen, a fényképet meg felteszem ide...

Kevesebb fű, pia, bélyeg = kevesebb hallucináció...

Egyébként AMC 400-ból lehet PP kimenőt is csinálni, sőt, még ARC-klónhoz is biztos lehet. Úgyhogy teljesen megalapozottan kifejthetem a véleményemet dys-cus számára SE-PP ízlés kérdéskörében.
Hozzád meg nem szólt senki. Párbeszédet folytatok valakivel, te meg jössz beleütni az orrodat hívatlan 3. félként?

Na jó, legyen. Például...

Este, ha nem bírsz aludni a nyivákolástól, fogsz egy fél magot, az megoldja a helyzetet...

Tökéletesen illeszkedik csúzliba. Úgy viszi le a macskát az erkélyről, ahogy semmi más...

Off
Ahogy nézegettem, ehhez hajítógép kellene, nem csúzli
Off

_________________
____________________
Üdv, Péter

Off Szeretem a macskákat, ne bántsuk őket. On

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Több mint egy év eltelt azóta, hogy páran vásároltatok ebből az AMCC400-as magból.
Megoszthatnátok a tapasztalatokat az ezzel készült kimenőtrafóitokról. Objektív mérési eredményekkel, meghallgatások alatt szerzett benyomásokkal.

Előre is köszönöm!

Az enyémet hallottad hogy milyen, azóta csak annyi változott hogy egy másik hangfalat is vettem és azon hallgatok zenét.

_________________
72 audio

Én nem tekertem ilyen vassal. Mérésem sincs ezért...

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Fura, éppen ma szedtem elő az induktivitás méréseimet, hogy milyen kimenőt is csinálnék rá. A primer menetszám minimum és maximum, meg a légrés megvan, amit javaslok ehhez a maghoz. Az elrendezés a következő menüpont.
(rakhattak volna rá még egy fél centi vasat .....valahogy mindig vashiányos konstrukciókkal dolgozunk)

Milyen hangfalat vettél?

Senkinek semmi átadnivaló tapasztalat nem gyűlt össze ezzel a vassal kapcsolatosan?

Canton LE900

_________________
72 audio

Lehet hogy senki nem tekert rá rajtam meg Krizsin kívül,a többiek csak spejzolnak

_________________
72 audio

Engem is érdekeltek volna, de inkább a PP-s próbálkozások
Bár, ha jól hallottam, az ( sem ) olyan egyszerű...

Dupla magok?


( Sajnos, én süket vagyok, nekem kellene 50-100W/csatorna...mármint a 3 utas hansugarzó felső és középső úthoz )

Nyugi, hamarosan két konstrukció is materializálódni fog

Hoppá! Milyen cső lesz az áldozat?
Sokéves tipródás után Szomi unszolására előveszem a GM70 projektet, ehhez próbálunk erre a vasra kimenőt tekerni 12-15W max ig.

_________________
72 audio

Az egyik pont ez a GM70-es projekt lesz, a másik pedig egy szokvány 300B, mi más? GM70-re tekertettem már nem egy tekercs fajtát, igaz nem erre a vasra, hanem SU90B-re. Azzal ment a 0-1dB 20-20k viszonylatban, remélem ezzel is fog.

Az SU90B-nél 10%-al kevesebb keresztmetszetért, 10%-al nagyobb közepes menethossz a 'jutalom' ezzel a vassal, az 1:3-as keresztmetszet arányaival. Igaz, az erővonalhossza is 10%-al kisebb mint a SU90B-nek.

GM70hez, ahogy számoltam ez a 2800+ menetszám tartomány lesz min. 3x0,12mm légréssel. Ez a vas vágási felületétől függ, AL<4,5-5uH alá kellene légréselni.

A számításaim szerint 35H kell, a 20Hz -1dB-hez. BG, ez mennyire fedi a valóságot?

Van valakinek μ - B (10-100Hz) görbéje ehhez az 2605SA1 anyagminőséghez?

Hali,
Túrtam egy kicsit. Előkerestem az SU90B vasas kimenő méréseit. Tré Enpay vas volt, 3000 feletti menetszámmal 35Hy induktivitást tudott 3*0,12 légréssel, 80mA egyenárammal. (ebben a csévében az MM nano vas 43Hy-t tudott!) Szóval a 35Hy-s induktivitás célt rendben lévőnek tartom. Viszont én nem 10k primer impedanciát javallok, hanem 6-8kOhm-ot. Így tudott a vas -1dB-t 20Hz-en, fél teljesítménynél. A teljes teljesítmény 15W volt, ha szőrös szívűen néztem a szinusz formáját szkópon - ami nem egy egzakt mérési forma. Ha kicsit megengedőbb voltam, akkor 20W fölé is ment jel.

Én ezt használom (ha jól emlékszem 60Hz, és eléggé idealizált):

0 3000
0.05 5000
0.1 10000
0.2 14000
0.3 17500
0.4 21000
0.5 25000
0.9 30000
1.1 27000
1.2 24500
1.3 21000
1.4 18000
1.5 14000
1.6 6000
1.7 3000
1.8 2000
1.9 1000
2 500


Légréssel amúgy is leesik kb. 1000-re.

Egyébként nem fogsz találni használható μ - B görbét (kerestem eleget, mire egy ilyen közelítőt találtam), mert ezeket a vasakat inverterhez használják viszonylag alacsony, fix frekin (50/60Hz), ott meg fontosabb a veszteségi görbe.

Hi Szomi!
Nem értem ezeknek a drága vasaknak a használatát. Én most tekertem Á. Lajos bácsinak egy 300B-hez való 3k-6,3 Ohm kimenőt. A primér menetszáma 2898M. A vas az általam használt Ni ötvözetű vas, EI96-os lemezekből. Induktivitása=43H, a légrése cca. 0,15mm. -3dB=12,5Hz-62kHz. A rezópont: Fr=180kHz -7,5dB Mindezt műszerrel, többek között induktivitás mérővel mértem. Nem akartam hinni a szememnek. Ha egy közönséges proli vas ezt tudja, akkor mit tud a nano? És főleg miért? Hallottam már az itt épített nano, amorf vasas cuccokat, de nem voltak meggyőzőek, igaz nem az otthoni bevált akusztikai környezetben volt a fülelés. Mindenesetre én szkeptikus vagyok a túlárazott alkatrészekkel szemben.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Ezekhez a vasakhoz fül kell ,meg a felesleges lóvét is muszáj valamire elkölteni.

_________________
72 audio

Sziasztok!

Huhh, köszönöm a sok segítséget!



Dys-cus mester,

Nem tudok hiteles választ adni ebben a kérdésben. Vannak közöttünk, akik "végigjárták" a vasanyag-minőségi létrát, a fülükre hagyatkozva, pontosan ehhez a csőhöz. (Ebben is) Rájuk támaszkodom.



Wow, akkor egész közel lőttem.
3200 menettel a nagyobb keresztmetszetű vassal nagyobb a teljesítmény sávszélessége annak a konstrukciónak, mint ennek 2850 körüli menetszámmal. Ahogy nézegettem, kb. 2/3-át tudja csak. Ennél feljebb viszont nem szeretnék menni menetszámban.

Akkor most kezdődik az izgalmas része. Mi legyen a tekercs geometria...
Azzal nem foglalkoztam, hogy mekkora az áttétel, csak beírtam valamit, hogy lefusson.

Akkor GM-70, 6-/8K / 15W : Akkor két "motor", mennyi is lesz az össz menetszám??? úgy circa??
A huzalátmérő???

A talin hallott 211 SE -m ben előzőleg normál vasas trafo volt . Az amorf magos trafo ami most benne van nagyságrendekkel szebb hangot produkál. igaz a harmadik terccsel lett jó jó. Józsi Barátom épit 211 et. Abban kiprobáljuk a Dyscus -2db AMCC400 vasra tekert trafót. Döntsön a közönség.

Én 8k-ra tekerem a GM70-et.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!