audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2018.01.22. 14:23

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 104 hozzászólás ]  Oldal 1, 2, 3  Következő
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: Kimenő transzformátorok
HozzászólásElküldve: 2015.05.06. 13:57 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2014.02.03. 20:47
Hozzászólások: 350
Tartózkodási hely: Miskolc
Lenne egy körkérdésem, kíváncsi vagyok a véleményeitekre, főleg azokéra akiknek van gyakorlati tapasztalata.
A kérdés, hogy egy 2A3SE vagy 300B erősítő kimenőtrafójának primer impedanciáját 2,5k-ra vagy 3,5k-ra választanátok meg?
Amit eddig tudok, hogy a kisebb impedanciával nagyobb kimenő teljesítményt lehet elérni nagyobb torzítás mellett, míg a nagyobb impedancia esetén ennek fordítottja igaz.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kimenő transzformátorok
HozzászólásElküldve: 2015.05.06. 14:48 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.01. 08:54
Hozzászólások: 545
csaktibi írta:
Lenne egy körkérdésem, kíváncsi vagyok a véleményeitekre, főleg azokéra akiknek van gyakorlati tapasztalata.
A kérdés, hogy egy 2A3SE vagy 300B erősítő kimenőtrafójának primer impedanciáját 2,5k-ra vagy 3,5k-ra választanátok meg?
Amit eddig tudok, hogy a kisebb impedanciával nagyobb kimenő teljesítményt lehet elérni nagyobb torzítás mellett, míg a nagyobb impedancia esetén ennek fordítottja igaz.

sztenderd 300B-hez itt megkapod a választ:
http://www.westernelectric.com/products/300b/300B.pdf
és itt:
http://www.emissionlabs.com/datasheets/EML300B.htm


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kimenő transzformátorok
HozzászólásElküldve: 2015.05.06. 14:53 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2014.02.03. 20:47
Hozzászólások: 350
Tartózkodási hely: Miskolc
istvan01 írta:
csaktibi írta:
Lenne egy körkérdésem, kíváncsi vagyok a véleményeitekre, főleg azokéra akiknek van gyakorlati tapasztalata.
A kérdés, hogy egy 2A3SE vagy 300B erősítő kimenőtrafójának primer impedanciáját 2,5k-ra vagy 3,5k-ra választanátok meg?
Amit eddig tudok, hogy a kisebb impedanciával nagyobb kimenő teljesítményt lehet elérni nagyobb torzítás mellett, míg a nagyobb impedancia esetén ennek fordítottja igaz.

sztenderd 300B-hez itt megkapod a választ:
http://www.westernelectric.com/products/300b/300B.pdf
és itt:
http://www.emissionlabs.com/datasheets/EML300B.htm



Köszönöm!
Ezeket én is ismerem. Inkább a fórumtársak tapasztalata, véleménye érdekelne.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kimenő transzformátorok
HozzászólásElküldve: 2015.05.06. 15:11 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 1433
csaktibi írta:
Amit eddig tudok, hogy a kisebb impedanciával nagyobb kimenő teljesítményt lehet elérni nagyobb torzítás mellett, míg a nagyobb impedancia esetén ennek fordítottja igaz.

Ez -így- csak egy meglévő, adott kapcsolásra lehet igaz....közelítőleg.. és nem is mindig. ;)
Egy más fajta kapcsolás (elég, ha pl. csak tápfeszültséget és anódáramot változtatsz) más előnyöket -és hátrányokat- hozhat.

Vedd elő a cső Ia-Ua görbéit és illessz rá egy Rt 'ellenállású' egyenest, aminek a "bal" (Va=0) pontja B+/Rt, a "jobb" (Ia=0) pedig B+.

A rosszul megválasztott munkapontnak -és tápfeszültségnek- "hála", az alacsonyabb impedanciájú illesztés magasabb torzítást fog eredményezni.

El lehet játszogatni a különböző tápfeszültségekkel, illesztésekkel, munkapontokkal, vagy egy standard közeli verziót kell választani.

Ráadásul tudomásul kell venni, hogy nincs olyan, hogy "2A3", vagy "300B".

Addig amíg mondjuk 77 évvel ezelőtt csak egy gyártó (Western Electric) gyártott 300B-t, ma már számtalan régi és új gyártású verzió létezik. Mindegyikre az írják, hogy "300B", de csak hellyel-közzel azonosak a görbéik a WE eredeti specifikációjával. Ráadásul az illesztés szempontjából fontos plate resistance (WE:700R) is rettenetesen szór (kb. 600 és 950R között), arról már nem is beszélve, hogy ez még anódáram függő is! :o

Ökölszabályként A1 üzemmódban, auto bias-nál 2A3-nál 2.5k, 300B-nél 3k5 a használatos.... attól függően, hogy kinek mi az elérendő cél.

Nagyobb teljesítmény, kisebb torzítás...arról már ne is beszéljünk, hogy az anódáram változtatása milyen hatással van az adott hangképre....hogy viselkedik a kimenő induktivitása az anódáram változtatására... Látható, hogy rengeteg -többnyire előre nem ismert- paramétert kellene figyelembe venni, amelyeket aztán a fejlesztésnél "rugalmasan" kezelve jön ki valamilyen produktum.

Én speciel EH 300B-nél 5k-s trafókat használok, A2 üzemmódban, 400V (vagy efeletti) anódfeszültséggel, 60-70mA anódárammal, 10-12W kimeneti teljesítménnyel. Mint látható, ez sehogy sem illeszkedik a 300B chart értékeihez, ami WE-re van optimalizálva.

Ennél a beállításnál a most elérhető csövek nagy része -pl. a hálóanódosak- nem is használható.


Csatolmányok:
300b-chart-18w.jpg
300b-chart-18w.jpg [ 73.31 KiB | Megtekintve 13353 alkalommal. ]
300b-1.gif
300b-1.gif [ 69.12 KiB | Megtekintve 13353 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kimenő transzformátorok
HozzászólásElküldve: 2015.05.06. 15:21 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 1433
Még egy görbe, ami szintén azt szemlélteti, hogy az adatlapok által feltételezett beállítások alapján az általam használt anódáramokkal 5k terhelésnél kb. 7.5W kimenő teljesítmény és 1.6% H2 torzítás lenne elérhető. A gyakorlatban ez mondjuk 10W és 1.46%.


Csatolmányok:
300b_power vs. dist.gif
300b_power vs. dist.gif [ 23.23 KiB | Megtekintve 13352 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kimenő transzformátorok
HozzászólásElküldve: 2015.05.06. 15:24 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.01. 08:54
Hozzászólások: 545
továbbá, vedd figyelembe, a csövek, főleg a teljesítmény csövek, triódák soha nem azonosak a gyári átlag paraméterű csövekkel. Ha veszel azonos gyártótól, akár newbrand, akár NOS és válogatott csöveket, azok sem lesznek zsinórban, a csövek sokkal nagyobbat szórnak mint a tranzisztorok, sőt, élettartamuk során fokozatosan változnak is, öregednek, beégnek, a változás sem teljesen azonos még a párosított csöveknél sem, miközben közel azonos munkapontban kopnak.. Ezért nem szabad soha maximum disszipációra, maximum kimenő teljesítményre törekedni, és többnyire a magasabb terhelő impedancia szebb hangot, kisebb torzítást nyújt.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kimenő transzformátorok
HozzászólásElküldve: 2015.05.06. 15:36 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2014.02.03. 20:47
Hozzászólások: 350
Tartózkodási hely: Miskolc
Ezek szerint te inkább a 3.5k-s verziót preferálod.

Jelenleg Sovtek 2A3-as csövekkel kezdenék amik jobban terhelhetőek hasonlóan az Emission Labs 2A3S csövekhez ami akár 28W anóddisszipációra képes.
Nem szeretném ezen a határon használni de kihasználnám ezt az előnyt.
Abszolút tervezési fázisban vagyok ezzel, ezért gyűjtöm az információkat. Amire gondoltam, hogy kb. 360-370V lenne az anódfeszültség és 65-70mA anódáramot állítanék be katódellenállással.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kimenő transzformátorok
HozzászólásElküldve: 2015.05.06. 16:14 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 1433
csaktibi írta:
Jelenleg Sovtek 2A3-as csövekkel kezdenék amik jobban terhelhetőek hasonlóan az Emission Labs 2A3S csövekhez ami akár 28W anóddisszipációra képes.

A New Sensor által gyártott monoplate Sovtek 2A3 15W-ot tud!

Ki is lehet hozni belőle SE-ben úgy 4-4.5W-ot, 2k5-ös trafóval, 2.5% torzítással.
Cserébe viszont legendásan gyakran szakad meg a fűtőszál bennük.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kimenő transzformátorok
HozzászólásElküldve: 2015.05.06. 16:27 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2014.02.03. 20:47
Hozzászólások: 350
Tartózkodási hely: Miskolc
euro21 írta:
csaktibi írta:
Jelenleg Sovtek 2A3-as csövekkel kezdenék amik jobban terhelhetőek hasonlóan az Emission Labs 2A3S csövekhez ami akár 28W anóddisszipációra képes.

A New Sensor által gyártott monoplate Sovtek 2A3 15W-ot tud!

Ki is lehet hozni belőle SE-ben úgy 4-4.5W-ot, 2k5-ös trafóval, 2.5% torzítással.
Cserébe viszont legendásan gyakran szakad meg a fűtőszál bennük.





Tudsz esetleg más gyártót ajánlani amelyiknek kisebb lenne ezen beállításban a torzítása esetleg többet "tud" a 250V 60mA-től?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kimenő transzformátorok
HozzászólásElküldve: 2015.05.06. 16:54 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.01. 08:54
Hozzászólások: 545
JJ-nek van 2A3, ami lényegében egy 300B, fűtése meg mint a 2A3. Plate max dissipáció 40W, de nem írja hogy tartós terhelésként értendő-e.
De a hangja? elég sokan építettek JJ csövekkel, de csodát nem szabad várni.

http://www.jj-electronic.com/pdf/2A3.pdf


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kimenő transzformátorok
HozzászólásElküldve: 2015.05.06. 16:56 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 1433
A 2A3 szép hangú cső, de ennyi van benne. Igazából 2W fölé nem is szoktak menni a torzítás növekedés miatt.

https://translate.google.com/translate? ... edit-text=

Lehet próbálkozni 40W-os JJ-vel, de az tulajdonképpen egy 2.5V-os 300B, a "2A3 hang" nélkül. Annál szerintem jobb egy 300B erősítő.

Lehet 2A3 PSE-t készíteni (minden csatornában két párhuzamosan kapcsolt 2A3), de egyrészt nagyon szigorúan egyforma párok kellenek, másrészt pedig 1k25-ös trafóval üzemel.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kimenő transzformátorok
HozzászólásElküldve: 2015.05.06. 19:47 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2013.09.08. 20:11
Hozzászólások: 182
csaktibi írta:
euro21 írta:
csaktibi írta:
Jelenleg Sovtek 2A3-as csövekkel kezdenék amik jobban terhelhetőek hasonlóan az Emission Labs 2A3S csövekhez ami akár 28W anóddisszipációra képes.

A New Sensor által gyártott monoplate Sovtek 2A3 15W-ot tud!

Ki is lehet hozni belőle SE-ben úgy 4-4.5W-ot, 2k5-ös trafóval, 2.5% torzítással.
Cserébe viszont legendásan gyakran szakad meg a fűtőszál bennük.





Tudsz esetleg más gyártót ajánlani amelyiknek kisebb lenne ezen beállításban a torzítása esetleg többet "tud" a 250V 60mA-től?


2A3 SOVTEK: ez a cső "egy véletlen fogantatás" vagy "vak tyúk is talál szemet" :shock:


Technikai -dedikált- adatai szerint valóban 15W-osnak van eladva, DE 32W-os anóddisszipációt tud.( geometriai méretei -/ anód hőterhelési határadati alapján ) az egy másik
kérdés ki fogja járatni 350V-on 90mA-rel!!! :mrgreen:

A "kisördög" mindig kibújik belölem:
Ki járat 300B-t 40W-os anóddisszipációval???? Tapasztalat????

..és még egy kérdés: élettartam??? ( full-power-re ) 10.000 óra??? KI-MIT-TUD???

(DE itt már nem a 2A3-asról van szó)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kimenő transzformátorok
HozzászólásElküldve: 2015.05.06. 19:59 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:27
Hozzászólások: 256
Tartózkodási hely: Békés megye
Hmm, érdekes ez a táblázat, vagy rosszul szoktam számolni a kimenőteljesítményt...
Vannak olyan sorok, amiket valahogy nem értek, ilyen mindjárt az első is. Lássuk csak, van 30mA anódáram, annak a 0,7-szerese lehet az effektív áramunk a 2000 Ohmos munkaellenálláson, ez az én számításaim szerint (csak az áramkivezérlést figyelembe véve) 0,88 W-ra jön ki, szemben a gyárilag megadott 3W-al... P=I2*R, ha jól emlékszem... Mit számolok rosszul :?:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kimenő transzformátorok
HozzászólásElküldve: 2015.05.06. 20:09 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 14:21
Hozzászólások: 813
Tartózkodási hely: Miskolc
Szerintem.
Venni kell egy pár hót-legegyszerűbb-kínai 300B párt, azzal kell felépíeni a kapcsolást, belőni, hogy működjön, kikísérletezni a többi részt. Amikor elérted a 90%-ot, (100-at úgyse fogsz sose!) akkor meg kell venni azt a csövet, amit aztán zenélésre fogsz használni, a legjobbat, amit meg tudsz engedni magadnak. Ez lehet WE, EML, Krone, Elrog, amire rágyógyulsz majd akkoriban, 1-3 év múlva. De addig nyúzd csak a kínai csodát.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kimenő transzformátorok
HozzászólásElküldve: 2015.05.06. 20:12 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 1433
6c4c írta:
Mit számolok rosszul :?:

Nézd a görbeseregen a 200V;30mA munkapontot.
Ha a 4k-s (zöld) munkaegyenest "megfelezed" és letolod ide, nagyjából az jön ki, hogy 100V és 300V között lesz az anódfeszültség swinged. Ez 100*Sqrt2 kb. 70V RMS-t jelent.
Ha ezzel és a 2k-s trafóterheléssel számolsz, a primer oldalon kb. 2.5W teljesítményed lesz.
Ez még ugyan nem 3W, de közelít. :D

Egyébként nem véletlenül írtam, hogy ez a táblázat "as is".


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kimenő transzformátorok
HozzászólásElküldve: 2015.05.06. 20:15 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:03
Hozzászólások: 1434
Tartózkodási hely: Budaörs
2A3 SOVTEK: ez a cső "egy véletlen fogantatás" vagy "vak tyúk is talál szemet" :shock:


Technikai -dedikált- adatai szerint valóban 15W-osnak van eladva, DE 32W-os anóddisszipációt tud.( geometriai méretei -/ anód hőterhelési határadati alapján ) az egy másik
kérdés ki fogja járatni 350V-on 90mA-rel!!! :mrgreen:

A "kisördög" mindig kibújik belölem:
Ki járat 300B-t 40W-os anóddisszipációval???? Tapasztalat????

..és még egy kérdés: élettartam??? ( full-power-re ) 10.000 óra??? KI-MIT-TUD???

(DE itt már nem a 2A3-asról van szó)[/quote]

Érdekes amit fejtegetsz, egy barátom a 4P1L kapcsolatban mondott hasonló dolgokat hogy bátran terheljem a megadott adatokon túl. Állítása szerintmeg fogok lepődni a hangján.

_________________
72 audio


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kimenő transzformátorok
HozzászólásElküldve: 2015.05.06. 20:19 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 1433
Barth Ida írta:
.. Elrog...

Speciel pont az Elrog (lévén ez az egyetlen eddigi thoriated tungsten katódos 300B) ami legjobban kilóg a sorból. Felépítésénél fogva érzéketlenebb és kisebb teljesítményt ad le ugyanabban a beállításban, ráadásul 950R a belső ellenállása.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kimenő transzformátorok
HozzászólásElküldve: 2015.05.06. 20:20 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 1433
Dysus!

Ezt az egészet át lehetne rakni máshova, mert már egyáltalán nem a kimenőről szól. :D


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kimenő transzformátorok
HozzászólásElküldve: 2015.05.06. 20:26 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:27
Hozzászólások: 256
Tartózkodási hely: Békés megye
euro21 írta:
Nézd a görbeseregen a 200V;30mA munkapontot.
Ha a 4k-s (zöld) munkaegyenest "megfelezed" és letolod ide, nagyjából az jön ki, hogy 100V és 300V között lesz az anódfeszültség swinged. Ez 100*Sqrt2 kb. 70V RMS-t jelent.
Ha ezzel és a 2k-s trafóterheléssel számolsz, a primer oldalon kb. 2.5W teljesítményed lesz.
Ez még ugyan nem 3W, de közelít. :D


Nem tudom, ha van 30 mA nyugalmi áramom, akkor azzal csak max 60ma*2000 Ohm, azaz 120V pp (swing) lesz... Vagy ennyire nem vágom a matekot :oops:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kimenő transzformátorok
HozzászólásElküldve: 2015.05.06. 20:31 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:03
Hozzászólások: 1434
Tartózkodási hely: Budaörs
Magam is 300B javasolok, pár évig használtam Sovtek 2A3 csöveket de sosem bántam meg a továbblépést 8-) .

_________________
72 audio


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kimenő transzformátorok
HozzászólásElküldve: 2015.05.06. 20:40 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2013.09.08. 20:11
Hozzászólások: 182
DHT írta:
2A3 SOVTEK: ez a cső "egy véletlen fogantatás" vagy "vak tyúk is talál szemet" :shock:


Technikai -dedikált- adatai szerint valóban 15W-osnak van eladva, DE 32W-os anóddisszipációt tud.( geometriai méretei -/ anód hőterhelési határadati alapján ) az egy másik
kérdés ki fogja járatni 350V-on 90mA-rel!!!

A "kisördög" mindig kibújik belölem:
Ki járat 300B-t 40W-os anóddisszipációval???? Tapasztalat????

..és még egy kérdés: élettartam??? ( full-power-re ) 10.000 óra??? KI-MIT-TUD???

(DE itt már nem a 2A3-asról van szó)


Érdekes amit fejtegetsz, egy barátom a 4P1L kapcsolatban mondott hasonló dolgokat hogy bátran terheljem a megadott adatokon túl. Állítása szerintmeg fogok lepődni a hangján.


ÁLLJ!!! Félreértések elkerülése végett!!!

a 4P1L egy EXACT tipus amit arra fejlesztettek amire, és aminek a határadatait MÜSZAKILAG korrektül adták meg!!! Anóddisszipáció, etc.etc. és ehhez egy valós élettartamot adtak meg (1500 órát , talán ) nem ajánlom túlhajtani.

a 2A3 SOVTEK egy-anódost a PIAC, és az orosz "furmány" tette le az asztalra. Egyrészt készség és képesség (gyártási)volt rá, és "jól nyúltak mellé" , nagyon. ( ez a cső "petting" volt a 300B-re :lol: )

Szerintem -nem vagyok "ügynök" - ez a cső lazán tud 5000 órát, mert..... és ez hosszú lenne.
(Kérdés/kérés: ha valakinek a 2A3 SOVTEK fütésrendszere tönkrement, érdekelne.)

Viszont csak azért, hogy........ amikor a JJ-t ( érts Jan Jurco-t) megkérdeztem, hogy miért nem felezi meg a fütést, akkor azt mondta: "minek, az hülyeség" én mondtam neki, hogy igy lenne egy extra "2A3"-sa. ( Pontosan igaz a 2A3-40 egy "300B") csak legyintett.
..... egy fél év mulva piacon volt a cső. :mrgreen:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kimenő transzformátorok
HozzászólásElküldve: 2015.05.06. 21:02 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.01. 08:54
Hozzászólások: 545
300B-XLS mehet 40W anóddisszipáción tartósan. ennek nagybátját én járatom 54W-on, igaz ezt nem hívják 300B-nek, de abba a családba tartozik


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kimenő transzformátorok
HozzászólásElküldve: 2015.05.06. 21:47 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2013.09.08. 20:11
Hozzászólások: 182
istvan01 írta:
300B-XLS mehet 40W anóddisszipáción tartósan. ennek nagybátját én járatom 54W-on, igaz ezt nem hívják 300B-nek, de abba a családba tartozik


a BLX mintha nem 40w-os lenne. :roll:

...na aztán 1605-os....... Ufffff. ( őszinte sárga irigység)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kimenő transzformátorok
HozzászólásElküldve: 2015.05.06. 22:36 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2013.09.08. 20:11
Hozzászólások: 182
csaktibi írta:
Bár kissé elkanyarodtunk a konkrét témától, fentiekből arra következtetek, hogy jobb lesz egy 3,5K-s kimenő amit akár 300B-hez is használhatok.


Igen, de hogy "ne" segitsek, jó a 2.7k -3.5k minden jó... ami 80-100mA van megadva

ami AMORF!!! :D

HOP! Egy WE91a project??? :shock:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kimenő transzformátorok
HozzászólásElküldve: 2015.05.07. 04:10 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.01. 08:54
Hozzászólások: 545
ttshungary írta:
istvan01 írta:
300B-XLS mehet 40W anóddisszipáción tartósan. ennek nagybátját én járatom 54W-on, igaz ezt nem hívják 300B-nek, de abba a családba tartozik


a BLX mintha nem 40w-os lenne. :roll:

...na aztán 1605-os....... Ufffff. ( őszinte sárga irigység)

1605 Barth Idának van, nekem 520B, de viszont PP és nem SE
Az 520B meghajtója 2A3


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kimenő transzformátorok
HozzászólásElküldve: 2015.05.07. 13:37 
Offline
Moderátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 22:09
Hozzászólások: 1306
ttshungary,
Te milyen erősítőket készítettél eddig?

_________________
"A zene közvetlen összekötő a lélek és az isteni között."


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kimenő transzformátorok
HozzászólásElküldve: 2015.05.07. 15:32 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2013.09.08. 20:11
Hozzászólások: 182
istvan01 írta:
ttshungary írta:
istvan01 írta:
300B-XLS mehet 40W anóddisszipáción tartósan. ennek nagybátját én járatom 54W-on, igaz ezt nem hívják 300B-nek, de abba a családba tartozik


a BLX mintha nem 40w-os lenne. :roll:

...na aztán 1605-os....... Ufffff. ( őszinte sárga irigység)

1605 Barth Idának van, nekem 520B, de viszont PP és nem SE
Az 520B meghajtója 2A3


az 520B se kutyafüle. Hagyjuk meg Barth Idának a "pálmát"

2A3 hajtással: IMÁDOM!!!!! Egy fokozatban trafóval fázistforditasz. Trióda hajt triódákat.

A jó "végtermék" = zene a lényeg. PP , SE, de trióda. ( :mrgreen: ;) "ÉN szeretm az ARC-t")

Más: talán 1936-os Tungsram ( svájc-i kiadású, német nyelvű) publikációban volt egy 100W-os audió végfok, ott egy P27/500 hajtott TRAFÓVAL másik két P27/500-ast ellenütemben.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kimenő transzformátorok
HozzászólásElküldve: 2015.05.07. 15:50 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2013.09.08. 20:11
Hozzászólások: 182
GA2 írta:
ttshungary,
Te milyen erősítőket készítettél eddig?


Én semmit. :cry: De megígérem fogok! :D

( '94-ben , egy ellen-ütemű E130L-t Borbély hajtással, deszkára, azóta csak próbálkozom, bár Feleségem szerint -Ö hegedült anno- a legjobbat amit életében hallót. ;) )


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: 300B SE
HozzászólásElküldve: 2015.05.07. 16:07 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4765
Kicsit fájt leírni a címet, mert az SE miatt beállt a görcs a kezembe, no de hát legyen ilyen is. :lol:
A trafós topicból átpróbálom varázsolni a cuccot.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 300B SE
HozzászólásElküldve: 2015.05.07. 16:41 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Pont nyitni akartam egy hasonló témát és áthelyezni az összes offot a trafós témából, amikor szembejött velem ez a topic. :lol:

Két offot még átdobtam ide...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kimenő transzformátorok
HozzászólásElküldve: 2015.05.07. 20:33 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 14:21
Hozzászólások: 813
Tartózkodási hely: Miskolc
ttshungary írta:
GA2 írta:
ttshungary,
Te milyen erősítőket készítettél eddig?


Én semmit. :cry: De megígérem fogok! :D

)


Naaa! Most szerénykedsz, vagy bújkálsz?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 300B SE
HozzászólásElküldve: 2015.05.07. 22:22 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2013.09.08. 20:11
Hozzászólások: 182
"A" vélemény : ha 2A3 Sovtek , ne menj 350V fölé, ( mintha 320V-on már használták volna)
-ebben a sávban, 3- 3,5k szerintem..
ha PSE, 1,25 -1,5k között az 1,5k irányába inkább, max 300V és
"ATTANTION" trafo: 120-/160mA. teljesitmény nyersz. Na de...(tápegység :mrgreen: )

aki "A"-t mondott, mondjon "B"-t is : Hangdobozaid???? mit is szeretnek?? (rajtad kivül :lol: )

-----és akkor a trafót Te tekered???, Te tekerteted??? vagy megrendeled???
-----MEGHAJTÁS????? Mit néztél ki hozzá vagy "sajátutas" lesz??? ( lenne egy rakás ötletem, a Te zsebedre!!!!!)

..vagy hallgass Idára, kinai..... Hopp, jut eszembe: a kinai 2A3B és 2A3C is....egy-anódos szintén 32W, de ök is csak 15W-nak adják. Amiben az oroszok mellényúltak, azt a kinaiak szemvillanás alatt le is nyúlták :lol: és nem is rosszul, söt..... szerintem most már van vagy hatféle.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 300B SE
HozzászólásElküldve: 2015.05.07. 22:52 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4765
"bár Feleségem szerint -Ö hegedült anno- a legjobbat amit életében hallót."
Biztos jól volt az a hegedű felhangólva? :P
2A3-nak 120-160mA-os trafó tekercs? Mekkora vasra kell egy ilyen trafót megtekerni?
Csak mert ha belegondolsz, ez érdekes, mert 1,5k illesztésnél az áttétel alacsony. Ezzel biztos mindenki egyet ért. Talán azzal is, hogy a primér induktivitásnak el kell érnie egy szintet, hogy legyen basszus. Ehhez meg sok menet kell. Primér ügyileg. Viszont a kis áttétel miatt így szekunder ügyileg is nagy menetszám kell. Akkor hova is tesszük a 160mA-ra méretezett drótot? Ámbátor egy EI130-as trafóra talán fel is fér. Egy ilyen trafóvas legalább 300Wattos. Mennyi is a 2A3 max kimenő teljesítménye?
Ezzel csak arra akartam rávilágítani, hogy mint már korábban írtam: az erősítő képességeitől való felfelé történő elvárásoknak a fizika szab gátat. No meg a józan ész. Csak gondolj bele: Egy A osztályú erősítő anódáramának változása gyakorlatilag egyenlő a zérussal, a kivezérlés egész tarományában. Ezért A osztály. Minek is a 160mA? Lehet nem is így van? ;)

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 300B SE
HozzászólásElküldve: 2015.05.08. 09:27 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2013.09.08. 20:11
Hozzászólások: 182
A Feleségem "süket", a hegedű meg húr nélküli volt, de ha ezt visszamondod neki, esküszöm mind a kettönket megfoszt egy nagyon fontos tartozékunktól! :P

2A3-nak 120-160mA-os trafó tekercs? Mekkora vasra kell egy ilyen trafót megtekerni?
Csak mert ha belegondolsz, ez érdekes, mert 1,5k illesztésnél az áttétel alacsony. Ezzel biztos mindenki egyet ért. Talán azzal is, hogy a primér induktivitásnak el kell érnie egy szintet, hogy legyen basszus. Ehhez meg sok menet kell. Primér ügyileg. Viszont a kis áttétel miatt így szekunder ügyileg is nagy menetszám kell. Akkor hova is tesszük a 160mA-ra méretezett drótot? Ámbátor egy EI130-as trafóra talán fel is fér. Egy ilyen trafóvas legalább 300Wattos. Mennyi is a 2A3 max kimenő teljesítménye?
( én szintén EI130 FAN voltam egy időben, "de már methadon kurán vagyok" Woody Allen )

Ha PSE és SOVTEK 2A3 akkor a konvenciónális 2x3,5= 7W, ha nem konvenciónális akkor 2x7=14W

Ezzel csak arra akartam rávilágítani, hogy mint már korábban írtam: az erősítő képességeitől való felfelé történő elvárásoknak a fizika szab gátat.
IGAZ.

No meg a józan ész. EZ NEM. :D

Csak gondolj bele: Egy A osztályú erősítő anódáramának változása gyakorlatilag egyenlő a zérussal, a kivezérlés egész tarományában. Ezt légy szi bontsd ki AC???

Ezért A osztály. DC (müködési karakterisztika közepe, maximális megengedett anóddisszipáció mellett )

Minek is a 160mA? PSE 2x60 vagy 2x80mA DC ( ja és AC mennyi is a csúcsérték ????? , ja és mire is méretezünk ha nem akarjuk telitésbe vinni azt a drága vasat???)

Lehet nem is így van? ;)[/quote]


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 300B SE
HozzászólásElküldve: 2015.05.08. 10:02 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.13. 15:14
Hozzászólások: 423
Idézet:
Egy A osztályú erősítő anódáramának változása gyakorlatilag egyenlő a zérussal, a kivezérlés egész tarományában. Ezért A osztály.

Ajjaj. :shock:
Ez addig igaz, amíg nem kap vezérlő jelet.

_________________
____________________
Üdv, Péter


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 300B SE
HozzászólásElküldve: 2015.05.08. 11:01 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4765
Lehet, de akkor is felesleges a nyugi áram majd háromszorosára méretezni a trafót.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 300B SE
HozzászólásElküldve: 2015.05.08. 11:32 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 1433
Nem az számít, hanem a (nyugalmi áram miatti) DC gerjesztés és az AC gerjesztés összege.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kimenő transzformátorok
HozzászólásElküldve: 2015.05.08. 16:19 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.01. 08:54
Hozzászólások: 545
ttshungary írta:

az 520B se kutyafüle. Hagyjuk meg Barth Idának a "pálmát"

2A3 hajtással: IMÁDOM!!!!! Egy fokozatban trafóval fázistforditasz. Trióda hajt triódákat.

A jó "végtermék" = zene a lényeg. PP , SE, de trióda. ( :mrgreen: ;) "ÉN szeretm az ARC-t")

Más: talán 1936-os Tungsram ( svájc-i kiadású, német nyelvű) publikációban volt egy 100W-os audió végfok, ott egy P27/500 hajtott TRAFÓVAL másik két P27/500-ast ellenütemben.

ha még nem láttad, powe DHT-k egymás hegyén hátán

viewtopic.php?f=62&t=47&start=270#p19678


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kimenő transzformátorok
HozzászólásElküldve: 2015.05.08. 20:59 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2013.09.08. 20:11
Hozzászólások: 182
istvan01 írta:
ttshungary írta:

az 520B se kutyafüle. Hagyjuk meg Barth Idának a "pálmát"

2A3 hajtással: IMÁDOM!!!!! Egy fokozatban trafóval fázistforditasz. Trióda hajt triódákat.

A jó "végtermék" = zene a lényeg. PP , SE, de trióda.( "ÉN szeretm az ARC-t")

Más: talán 1936-os Tungsram ( svájc-i kiadású, német nyelvű) publikációban volt egy 100W-os audió végfok, ott egy P27/500 hajtott TRAFÓVAL másik két P27/500-ast ellenütemben.

ha még nem láttad, powe DHT-k egymás hegyén hátán

viewtopic.php?f=62&t=47&start=270#p19678


Azt még értem, hogy Sumusu San munkái itt az "Első csöves kezdöknek"-ben van :mrgreen: de a Te munkád miért van ebben a topikban??? ;) -a Full DHT meg üres.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 300B SE
HozzászólásElküldve: 2015.05.09. 07:48 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.01. 08:54
Hozzászólások: 545
dys-cus írta:
Egy A osztályú erősítő anódáramának változása gyakorlatilag egyenlő a zérussal, a kivezérlés egész tarományában. Ezért A osztály.

Eddig keveset tudtunk A osztály-anódáram ügyben, most már többet. :roll:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 300B SE
HozzászólásElküldve: 2015.05.09. 09:35 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2013.09.08. 20:11
Hozzászólások: 182
Visszatérve a kiinduló pontra: 300B / 2A3 SE

Olyan praktikus döntést trafó ügyben nem tudsz hozni ami a "franco" ( 2,5k, 2,7K, 3,0K vagy 3,5K)

A füled az Úr:
...és mekkora teljesitményre van szüksége a rendszerednek. Elég 3W vagy 9W is kevés???

Az én frankom: Amorf, vagy Nanó. NiFe50%/50% ( ezzel anyaggal én nem dolgoztam)

Ezt a három anyagot látom lehetségesnek.
Következő kérdés: Tekerni vagy nem tekerni.
Tervezni, vagy tudomásul venni mit lehet készen venni.
Lemez??? Vágott mag, vagy ???

...és már megakadtam, mert a " 3 éves ciklus" igaz,sőt .... és nagyon sokat fogsz "füllel reszelni" ami a leg-leg időigényesebb.

Egy dolog viszont biztos: koncepció+idő+ rengeteg munka. ....és egy pici pénz :mrgreen:

A legrosszabb ha vagy öt év után rájössz, hogy a kiindulási koncepció már alapjaiban rossz volt....
mert egy 15W-os pentodás PP jó lett volna....

Hallgas meg sok mindent.

Akkor a következő kérdésed?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 300B SE
HozzászólásElküldve: 2015.05.09. 09:59 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4765
istvan01 írta:
dys-cus írta:
Egy A osztályú erősítő anódáramának változása gyakorlatilag egyenlő a zérussal, a kivezérlés egész tarományában. Ezért A osztály.

Eddig keveset tudtunk A osztály-anódáram ügyben, most már többet.

Jól van, te is tévesztettél már. ;)
Egyébként meg nem használok A osztályú energia pocsékolót. :P Másrészt meg legfőképpen úgy értelmeztem, hogy amennyit nő is az áram, annyit csökken is. Ezért a primért mindig az Inull-ra méretezzük. Így most már többet tudsz a trafók méretezéséről. :)

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 300B SE
HozzászólásElküldve: 2015.05.09. 10:45 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.01. 08:54
Hozzászólások: 545
dys-cus írta:
istvan01 írta:
dys-cus írta:
Egy A osztályú erősítő anódáramának változása gyakorlatilag egyenlő a zérussal, a kivezérlés egész tarományában. Ezért A osztály.

Eddig keveset tudtunk A osztály-anódáram ügyben, most már többet.

Jól van, te is tévesztettél már. ;)
Egyébként meg nem használok A osztályú energia pocsékolót. :P Másrészt meg legfőképpen úgy értelmeztem, hogy amennyit nő is az áram, annyit csökken is. Ezért a primért mindig az Inull-ra méretezzük. Így most már többet tudsz a trafók méretezéséről. :)

SE-ben is?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 300B SE
HozzászólásElküldve: 2015.05.09. 10:49 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4765
"A legrosszabb ha vagy öt év után rájössz, hogy a kiindulási koncepció már alapjaiban rossz volt....
mert egy 15W-os pentodás PP jó lett volna...."
Én bele estem erbbe a hibába, de kiderült, hogy a 15W PP is kevés. Bizony kell a 25-50W ahhoz, hogy egy zongorát, vagy akusztikus gitárt, estleg hegedát bevarázsoljunk a szobába. Elhittem amit írnak az SE-ről, de csak a megépítés után derült ki az összes bajsága. Aztán én is reszelgettem ezüst meg arany kondikkal, meg Riken Ohmmal, meg csuda dróttal. A torzítás viszont mégsem csökkent. Pedig közben megtanultam kimenőt is tekerni. Nos ez utóbbit köszönhetem az SE építési láznak. :lol:
Kimenőt tekerni nem annyiból áll, hogy kiszámoljuk a menetszámokat. Azt mindenki tudja már. De ez még a munka 1/3-a csak. Sajnos soxor van szerencsém vékonyhangú dinamikátlan, lendület mentes soha meg nem mért egyszerű erősítőt hallani. És bizony ezt a kimenő tulajdonságai nagyban befolyásolják. Pedig vannak elég jól szóló 211-es,300B-s SE erősítők is.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 300B SE
HozzászólásElküldve: 2015.05.09. 10:51 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:03
Hozzászólások: 1434
Tartózkodási hely: Budaörs
2a3 csak érzékeny dobozoknál szabad választani, 93~95dB vagy a feletti tartományban. Alatta nincs értelme mert csak erőlködés lesz belőle.

_________________
72 audio


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 300B SE
HozzászólásElküldve: 2015.05.09. 10:53 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Idézet:
SE-ben is?

Hát, mivel az áram átlagértéke mindig I0, gondolom...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 300B SE
HozzászólásElküldve: 2015.05.09. 11:02 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4765
istvan01 írta:
dys-cus írta:
istvan01 írta:
dys-cus írta:
Egy A osztályú erősítő anódáramának változása gyakorlatilag egyenlő a zérussal, a kivezérlés egész tarományában. Ezért A osztály.

Eddig keveset tudtunk A osztály-anódáram ügyben, most már többet.

Jól van, te is tévesztettél már. ;)
Egyébként meg nem használok A osztályú energia pocsékolót. :P Másrészt meg legfőképpen úgy értelmeztem, hogy amennyit nő is az áram, annyit csökken is. Ezért a primért mindig az Inull-ra méretezzük. Így most már többet tudsz a trafók méretezéséről. :)

SE-ben is?

Igen, SE-ben az Io-ra méretezünk. Jó egy kicsit kb 25%-ot ráhagy az ember. AB osztályban PP-ben az Io 4-5-szeresére van a drót kiválasztva. Pl az ARC replikám primérje 0,35-ös, amely 250mA-ra kiváló. Az Io=50mA csövenként.
Utoljára Lajos bácsinak tekertem SE trafót. 0,236-os drótból. Nagyon meg van vele elégedve. Ha találkozol vele, kérdezz rá. Beszerelték egy Border Patrol trafó helyébe, és a BP tulajdonosának is jobban tetszett az én trafóm. Én nem voltam jelen. Azon kívül kérdezd meg tőle, hogy hogy muzsikált a 300B AN erősítőbe, amit javításra vittek hozzá, mert sikerült terhelés nélkül meghajtani az erősítőt. A kimenőim egyébként max 30 fokra melegednek kb olyan hangerőn, mint ami nálad volt, mikor ott voltunk. Te mekkora árammal hajtod a végfokot?

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 300B SE
HozzászólásElküldve: 2015.05.09. 11:03 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4765
KD mester írta:
Idézet:
SE-ben is?

Hát, mivel az áram átlagértéke mindig I0, gondolom...

5-ös a válasz. :P

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 300B SE
HozzászólásElküldve: 2015.05.09. 11:17 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4765
DHT írta:
2a3 csak érzékeny dobozoknál szabad választani, 93~95dB vagy a feletti tartományban. Alatta nincs értelme mert csak erőlködés lesz belőle.

Ebben teljesen igazad van. Csak egy a baj ezzel a vonallal, tényszerűen az, hogy a mélyhangszórók vagy érzékenyek és magasan van a rezonancia frekijük, vagy az alacsonyan van a rezó, de érzéketlen a hangszóró. Tehát nekem addig ne is mutassatok HighEnd SE rendszert, még a végfok mögé nem tölcséres mélysugárzót, vagy oldalanként legalább 3dB SEAS CD22RN haxórót nem applikálnak. Ezzel csak azt akarom mondani senkit sem megbántva, hogy lehet hegyezgetni a 300B-ket, vagy a 2A3-akat, de addig még nem kerül utána egy autentikus doboz, addig nem sok értelme van a drága, vagy ezer órák alatt kikísérletezett alkatrészeknek. Nekem annak idején RTL TDL3 SE hangfalam volt. Abban minden teljesült, mert labirint volt, és két 20 csntis mélysugárzó volt benne. Dünnyögött is rendesen. :lol: Ezért telt ki a becsülete. Aztán jött ugyanaz ami neked is volt, ami ugye megint csak bajságos volt, aztán én koncepciót váltottam.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 300B SE
HozzászólásElküldve: 2015.05.09. 12:25 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2013.09.08. 20:11
Hozzászólások: 182
dys-cus írta:
DHT írta:
2a3 csak érzékeny dobozoknál szabad választani, 93~95dB vagy a feletti tartományban. Alatta nincs értelme mert csak erőlködés lesz belőle.

Ebben teljesen igazad van. Csak egy a baj ezzel a vonallal, tényszerűen az, hogy a mélyhangszórók vagy érzékenyek és magasan van a rezonancia frekijük, vagy az alacsonyan van a rezó, de érzéketlen a hangszóró. Tehát nekem addig ne is mutassatok HighEnd SE rendszert, még a végfok mögé nem tölcséres mélysugárzót, vagy oldalanként legalább 3dB SEAS CD22RN haxórót nem applikálnak. Ezzel csak azt akarom mondani senkit sem megbántva, hogy lehet hegyezgetni a 300B-ket, vagy a 2A3-akat, de addig még nem kerül utána egy autentikus doboz, addig nem sok értelme van a drága, vagy ezer órák alatt kikísérletezett alkatrészeknek. Nekem annak idején RTL TDL3 SE hangfalam volt. Abban minden teljesült, mert labirint volt, és két 20 csntis mélysugárzó volt benne. Dünnyögött is rendesen. :lol: Ezért telt ki a becsülete. Aztán jött ugyanaz ami neked is volt, ami ugye megint csak bajságos volt, aztán én koncepciót váltottam.


Szerintem Te is lent voltál Krizsi-nél azon a talin amire levittük a két Spendort és a két 300B-s SE végfokot.( Mások is emlékezhetnek ;) hú de rég volt.) Igenis lehet jó hangot csinálni "nagydobozra" az igazság másik fele: 93/94dB érzékenység.(DHT)

Más, SE trafó: Én Euro21 vagy 20-al ez elötti hozzászólására szavazok. Ugy mint: a csúcsérték maximuma ne gerjessze a vasat a telitési határ fölé. (Anyag:1,56T , keresztmetszet: W/cm2 netto vas)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 104 hozzászólás ]  Oldal 1, 2, 3  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 10 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség