audiodiyers.hu

A lábkiosztás nem okozhat gondot a mesternek, a grid stopper meg akár mehet közvetlenül a source-ra és aztán kunkorítva a panelbe, a lényeg hogy jó kicsi méretű legyen. Előfordulhat, hogy gerjedésmentes lenne ez utóbbi nélkül is, de a mérőketyerémben benne van, így nem állíthatom biztosra... Mindegy, kap mellé néhány db Beyslag CMA 1k-t (SMD, kb. 4mm, hengeres, mint egy 4148 teste), az akár a fólia oldalra is mehet.
db

Egy sima tranyó, mondjuk ST BD139-16 két dióda, két ellenállás is kiváló áramgenya lenne. Akár már 2V-ról is. De 4V-ról már egészen biztosan...

A DN2540 szintén. ARC-be is aztat szórják...

Egyszóval nekem olyan genya kellene, ami 2-8 Voltig állítható, és nem kell hozzá mínusz táp. Valakinek van erre kapcsolása egy tranyóhoz hótt hülyének?

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Má mondtuk, hogy DN2540-et rakjá bele, mint az ARC-nél teszik.... Azt csókolom. Nézd meg valamelyiknek a kapcsrajzát...

Mindennel együtt hozom!
(Hú fütyim, mostmá' mennem kell... )
db

Megigértem dys-cus-nak ha kész és működik az ARC clone akkor ide felteszem:
Eddig AN SORO PP-t hallgattam, méghozzá BG-es tápban fóliakondis cuccot de sajnos az ARC jobb és a PH3SE clone is dinamikusabb mint az AN L3, még a gyerekek szerint is pedig Ők MP3-on szocializálódtak.
Pedig alkatidegen AN-E dobozokon hallgatom.
Az első fél órában piszok szar volt nem volt semmi tere, majd egy nap folyamatos fűtés (és egy gyönyörű íváthúzás után) megváltozott és minden jó lett.

Mérések 7.2ohm műterhelésen lettek mérve a 1-30W között.
Ellenállások Kiwame, és PRP Metal film,Kondi Orange drop és K40Y-9(ez majd csere) és Philips film a pF-os helyekre
Csövek: Svetlana 6L6 és 12AX7LPS és 6SN7
Táp: Nippon Chemi és Audyne folia kondenzátorok és BYW96E diódák
Hálózati trafó az olyan 450W körüli, kicsit magas feszültségeket ad ki mert nálam a 230V helyett 245-248V leledzik a falban. ,
Doboz nem az erősségem

A kimenő tényleg tudja az ígérteket.

[quote="dys-cus"]

Van benne anyag az biztos, de ha megépíted, akkor a szerelés helyett a zenehallgatás lessz a hobbid. :És így lett..

Gratula. Örülük a jó mérési adatoknak, de leginkább annak, hogy mostmár igazán élvezni tudod a zenét. Ez az erősítő közepes bonyolultsága, és középáras alkatrészei ellenére óriás ölő. Aki eddig megépítette, vagy ilyet használ, az mind nagy örömmel hallgatja.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Láttam egy ARC-t ahol 1 6N30 hajtja a 6550 eket gondolom a fázisforditás fetes esetleg valakinek rajza?

Pld. a REF 75 is ilyen, csak ott KT120-akat hajt.

_________________
"A zene közvetlen összekötő a lélek és az isteni között."

Van rajzod is? Ez szimpi nekem !

Sajnos az nincs..

_________________
"A zene közvetlen összekötő a lélek és az isteni között."

Megnéztem, nekem sincs meg a rajz.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Marhaságot irtam. A 6N30 a fázisforditó a meghajtás meg fetes. Ez igy már nem annyira szimpi.

Nem nagyon kell fázist forgatni, mert szimmetrikus a bemenete. Úgy néz ki az eleje szerintem, mint az LS25 , FET + FET-es áramgenerátor , majd 6H30 a meghajtás. De majd az ARC mágusok kijavítanak

Lehet tudni a fet típusát?

Sajnos nem tudom. Csak azért kotyogtam bele, mert kísértetiesen hasonlít az LS25 bemenetére. /olyat összeraktam egyet

Megpróbáltam googlizni kapcs rajzot, sajnos erről én se találtam semmit. Egy csomó ARC-ről van séma, de kínosan ügyelnek arra, hogy a kritikusabb fetek, tranyók típusa ne legyen odaírva, csak olyanféle leírás van, hogy sárga-zöld-szürke FET. (ez hasraütés volt, de a lényeg benne van)

Igen, tényleg nehéz kitotózni a FET pontos típusát.

LS25 nem annyira hasonlít, ott csak 3 FET van benne, a panelen meg, ha a párhuzamosításokat nem számoljuk 6 van.
Talán ez jobban hasonlít. Bár itt az a gond, hogy csak szimmetrikus jellel lehet hajtani, nincs benne fázisfordító. Érdekes, hogy a visszacsatolás jelhez keveréhez külön FET-et használnak.
Elvileg 2SK170, és DN2540-el (I-gen) össze lehetne hozni az elejét.

_________________
"A zene közvetlen összekötő a lélek és az isteni között."

Meg arra, hogy a kurrenseknek még a kapcsolásai se legyenek fenn...

Ha valaki igazán jó hibrid ARC-t akar, az építse meg a CL30-at, vagy 60-at. Ezek még békebeliek, és nagyon jól szólnak. Magyarítani kellene 6L6-ra, és 6N6P-re, meg kitaláni a feteket. Biztosan sokan utánépítenék. Sajna én kevésbé értek a félvezetőkhöz. Itt egy kiindulási lehetőség:

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Én inkább a REF600MKIII-ból indulnék ki. Szerintem az eleje teljesen azonos, csak a meghajtó a parallel 6N1P helyett szimpla 6N30P.

Sajti

Pont ez a baj, hogy teljesen azonos a 300-al, ez sem fordít fázist, csak szimmetrikus jellel használható.
Bár most nézem, hogy a ref75 nek is csak egy XLR dugója van hátul, tehát akkor a fenti kapcsolás lehet mégis ezé is. Viszont nekünk olyan kellene, hogy 2-3 fet + 1 cső a maghajtó rész, és fázisfordító is legyen benne.

_________________
"A zene közvetlen összekötő a lélek és az isteni között."

Jaja, ezeknek az a bajuk, hogy aszimmetrikus jellel nem igazán hajthatóak, habár a csöves differősítő segít ezen valamelyest...
Én nem erőltetném nagyon a feteket bele

Sajti

Ha aszimmetrikus bemenetű végfokot szeretnél hibrid meghajtással, akkor a VS60-at építsd meg. Az a tökéletes választás oda...

Sajti

bocsi

dys-cus
A CL30 biztosan jól szól, de túl sok fajta FET-et kellene kitalálni hozzá. Keresgéltem egy kicsit, és nem találtam olyat, aki után építette volna. Ráadásul 27 éves, már nem is biztos, hogy gyártanak olyan feteket. Hátha az ARC is fejlődött azóta..

sajti
A VS60 tényleg jó, egyszerű is, és fázist is fordít, viszonylag új is (2008). Ebbe csak az nem teszik, hogy egy 30V-os FET-et 300V-ról járatnak. Vagyis lehet, hogy az eredetiben 300V-os FET van, és bírja a gyűrődést a be/ki kapcsolásnál, de én 2SK170-el képzeltem el a bemeneti fetket.

_________________
"A zene közvetlen összekötő a lélek és az isteni között."

R3-R6 és R11-R9 feszosztót képezve eleve a nyolcadára csökkenti a tápfeszt - a FET-ek árama nélkül is. Tehát simán mehet a 30-40V-os FET (2SK170, 117, 246, stb. foglalatban ki kell próbálni - KD féle evolúciós elmélet szerint )...
(A PH3 bemenetén levő FET-ek tápja is így van leosztva, vagyis egy osztó a Drain ellenállás.)
Az áramgenerátoroknak meg továbbra is a DN2540 felel meg.
db

Pontosan így van. Lehet kísérletezni a FET-ekkel, nyugodtan. Az ARC szinte mindenütt ezt a megoldást alkalmazza, kivéve a REF600MKIII-at, ahol külön FET csinál 40V-os tápot a MOSFET-eknek...

Sajti

Igaz, hirtelen észre sem vettem, hogy az osztó.
Q1a,b,c - úgy tűnik itt 3db FET-et kapcsolnak párhuzamosan, ennek mi az oka, mit javítanak ezzel?
A DN2540-ből miért csak 1db-ot használ? A neten mostanában mindenki kaszkódban használja?

_________________
"A zene közvetlen összekötő a lélek és az isteni között."

Csökkentik a zajt.

Mert vélhetően egy is elég ahhoz az impedanciához, amire nekik szükségük van.

Sajti

[quote="dys-cus"]Ha valaki igazán jó hibrid ARC-t akar, az építse meg a CL30-at, vagy 60-at. Ezek még békebeliek, és nagyon jól szólnak. Magyarítani kellene 6L6-ra, és 6N6P-re, meg kitaláni a feteket. Biztosan sokan utánépítenék. Sajna én kevésbé értek a félvezetőkhöz. Itt egy kiindulási lehetőség:[/quote]

Azt a rajzot én firkáltam össze.
2N5199
SJ109
K117
K170
és IRF720 530 stb
típusú FETeket használtam,többre nem emlékszem, Qva rég volt.

OK, de arra csak emlékszel, hogy a végeredmény mennyire szólt jól?

_________________
"A zene közvetlen összekötő a lélek és az isteni között."

És működött is? Emlékezzé már egy kicsit.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Persze hogy működött, AN 4k3 ULPP trafó volt akkoriban a végén.
Akkoriban készült VT100-VT130 is, az is tökéletesen működött, (illetve VT130-at egy itteni fórumtársunk vette meg alkatrészként 2005-ben)
Tegnap beírásom után átkutattam a rajzaimat, hátha írtam a hátára is valamit, de sajna semmit.

A VS60 ba a 3 FET-nek mennyire kell pontosan egyformának lennie, hogy párhuzamosan lehessen kapcsolni őket?

_________________
"A zene közvetlen összekötő a lélek és az isteni között."

Bárhová, bármikor félvezetők ilyetén való párhuzamosításakor a lehető legnagyobb egyezőségre kell törekedni (néha az 5% eltérés is sok).
Az elmúlt egy évben rengeteg időt töltöttem FET-ek válogatásával, sok esetben nem csak Id-re, de meredekségre (S) is válogatnom kellett. A tapasztalat, hogy a JFET-eknek általában még sorozaton belül is nagy a szórása, ezért érdemes egy halommal venni belőlük, aztán a páratlanokat elhasználni egyéb helyekre (pl. potis ágen).

Nem akarlak elszomorítani, de itt a 6db (mert a két félnek is egyeznie lenne jó, ezért 2x3db) FET egyezőségéhez legalább 100db kiindulóra van szükséged...
db

Ajaj, gondoltam, hogy valami ilyen lesz. Láttam egy helyen 282Ft-ért, abból veszek 100db-ot, az 28200Ft!
Most ahogy a 2SK170-et kerestem, a Vincent Audio mérnökével akadtam egy interjúra, és érdekes dolgokat mond a J-FET-ekről:
"A FET-ek kiválóan alkalmasak a nagyon kis jelszintű audio jelek erősítéséhez, mint amilyen például egy mozgó tekercses hangszedő. Úgy gondolom, hogy a vonal szintű jelek esetében az elektroncső a jobb választás.
Másodszor pedig az elektroncsövek jelentősen alacsonyabb parazita kapacitással rendelkeznek, mint a FET-ek. Emellett a szórt kapacitás érték feszültség függő, munkapont, és jelnagyság függő. Természetesen ez is képes aszimmetrikus torzítás létrehozására, ám a jól megtervezett kompenzáló áramkör alkalmazása mellett sokkal egyszerűbb az elektroncső használata. Az egyszerűbb sok esetben a jobb választást jelenti.
Röviden a FET-ek alkalmazása a vonal erősítőkben olyan torzításokat okoz, amely strukturális változtatásokat hajt végre a jelen a moduláció, és a frekvencia függvényében.
Műszakilag a harmonikus spektrumot változtatja meg a túlmoduláció és a frekvencia függvényében úgy a jelszint változását, mint a strukturális felépítését módosítva. Mivel a zene nem csak szinuszos hullámokat tartalmaz, hanem kevert szekvenciákat is, egy túlfőtt pudinghoz hasonló komplex generátor lehet a végeredmény, amelynek spektruma a pillanatnyi zenei anyagtól függ. Ezért inkább elektroncsövet alkalmazunk"
Mi a véleményetek?

_________________
"A zene közvetlen összekötő a lélek és az isteni között."

Àmen.

Az én véleményem az, hogy vesd össze a pl. VS60, meg a D51 kapcsolási rajzát. Amekkora különbséget látsz köztük, annyi a különbség árban, és hangminőségben is. Én a D51-et koppintottam le. Csak annak ajánlom utánépítésre, akinek van megfeleő műszerparkja, meg tudása hozzá. Ha ez nincs meg, akkor pénzkidobás, főleg abban a megvilágításban, hogy akár 300 rugó is lehet az alkatrész ár. De ha megcsinálod, akkor több erősítőt nem fogsz építeni, mert felesleges. Az árhoz egy adalék: 4db válogatott vinged C 6550 100 rugó felett van valamelyest. Mo.-n hívatalosan 1 boltban lehet kapni. És ez GE cső. A korabeliekben az volt. Azt váltotta a vinged C.
D51 NYÁK terv nálam elkérhető.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Nu, végigolvastam a topikot. Kíváncsi vagyok mi fog ebből az egészből részemre "kisülni"... Remélem nem a szó szoros értelmében

Ne búsulj! "Vak ló is talál szemet."

Jó olvasmány volt ugye! Tanulni köll a szakmát.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Hát én inkább óvatosan úgy fogalmaznék hogy "érdekes" olvasmány volt
Sajnos még mindig csak alapszinten "értek" a csövikhez de folyamatosan tanulok...

Épiteni kell párat . Érteni még nem fogsz hozzá, de lesz tapasztalatod.

ARC Classic 60 belső képek:
http://trioda.com/index.php/en/equipment-en/4615-audio-research-classic-60-en

_________________
"A zene közvetlen összekötő a lélek és az isteni között."

Szombat lévén könnyebb munkára vágytam. Ezért úgy döntöttem, hogy forraszgatok. Össze-vissza forrasztottam egy PCB-t. Ezen áramköri lemez, és a beleültetett alkatrészek tkp. a TauCeti-re keresztelt erősítőm tömegét képzik. A lap, a kimenők, a hálózati trafó, csövek, és a drótozás együtt adja a TauCeti amp-ot.

Jól láthatóak az alkatrészek fajtái. Az ellenállások minősége, és fajtái célszerűen vannak megválasztva, rendkívül módon befolyásolják a kapott hangot, amely sima, megfogott basszusú, szineződés mentes, nagy terű, de mindenféleképpen írigylésre méltó. Egy jó páran innen a fórumról már hallgatták. Az ELNA SILMIC az előfeszültséget szűri, amelynek alkalmazásával az amp az átlag csöves erősítők fölé lép. Ez utóbbihoz hozzájárul még az alkalmazott kimenő, és a PP CFB-t tartalmazó full szimmetrikus kapcsolás technika. Maga a kapcsolás egyszerű, évek óta használom. Felesleges tovuhabohu nincs benne. A legutóbbi tuning a meghajtócső félvezetős áramgenerátora, és az, hogy az összeépítés során kihagyásra kerülnek a WBT csatlakozók. Viszont az RCA-Poti-PCB útvonalon tömör árnyékolású és meleg vezetőjű selyemszigetelésű kábelt fog kapni. És bizony, horribile dictu, a haxórók felé menő kábel maga a kimenő trafó szekunder tekercsének folytatólagos anyaga. A csatolókondik igényre hangoltak. A korábban épített erősítőkben Orange Drop csatolók voltak, de mostanában áttértem a Tropical Fish becenevű Philips-Mullard kondikra, amelyeknek nagyon szép telt hangzása van, illetve a második etapban Siemens Vaxpapír kondit alkalmazok, amelyeket jobbnak ítélek, mint néhány mai, vagy régi szovjet gyártású PIO kondit. Hangkarekterük együtt részben felelős a szinezetlenségért.

A fenti produkció valódi DIY project azoknak, akik nem akarnak maguk bíbelődni a kimenővel, áramkör tervezéssel, NYÁK tervezéssel, méretezéssel. Bárkinek szívesen segítek a megépítésben, kezdők nek azért nem ajánlom, mert ha megépítik, többet nem akarnak majd erősítő építéssel foglalkozni.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

A DIY211-es elvett minden ihletemet az erősítő építéstől, de aztán rájöttem: majd én megmutatom. És elkezdtem fojtatni a kis szerény képességű vacak alkatrészekből álló TauCeti építését. Legelőször egy kellemetlen munkát kezdtem el: rájöttem, hogy magolnom kell. Ugyanis a PSU trafója még mag nélkül leledzik. Nos hát akkor uccu neki, a 200Wattos trafót elkezdtem összerakni, aztán gyorsan be is építettem a helyére, nehogy elvesszen ez a kis traficsek. Le is teszteltem, s mosolyogva állapítottam meg, hogy ez nem búg, kerepel, berreg, stb. Ez kérem EI vasból van, és a tekercsek vákum impregnálva vannak. A képen a magolást lehet látni, illetve a trafót in situ.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

A doboz Ciklon kollega munkája megint. Az oldalára a faborítást a barátom kérte, aki valamilyen ok miatt rendkívüli figyelemmel kíséri az erősítőm elkészültét. A fát nem lehet most látni, mert ki van maszkolva a karistolások ellen. De viszont annál jobban lehet látni a készülék hátulját. Felhívnám a figyelmet a hangszóró kivezetésekre, amelyek igen szépek, de az RCA aljzatok sem a legolcsóbb kategória. Igaz, a leendő csövek sem a budget osztályba sorolhatók. Huhh! Eddig sikerült karistolás nélkül dolgozni.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

A 211-es SE erősítőnél panaszkodtam a kábel rengetegre, ami a készülék dobozában van. Én útálom a kábel dzsumbujt, ezért vezetéket nem igen toldok, s a számukat is a minimálisra korlátozom. A fényképen gyakorlatilag az összes kábelt látjátok. Ehhez már csak az RCA aljzatok és a poti közötti 2 szál jön, illetve a PCB és a poti közötti néhány centis másik két vezeték. Jól látható a csillagpont a jobboldali kimenő M4-es csavarján. A szemek aranyozottak, és csak itt kapcsolódik a föld a sasszihoz. Erre a kis zajú viselkedés miatt van szükség. A vezetékek a kábelek anyagából van.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Kicsit adunk az érzésnek. Ez a TauCeti már HígEnd lessz, ezért van itt mindenféle csilivili.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!