audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2018.07.21. 10:02

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 63 hozzászólás ]  Oldal 1, 2  Következő
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Hifi Sztereo nagyothalló készülék
HozzászólásElküldve: 2016.05.11. 21:47 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5075
Régóta foglalkoztat a dolog. Eddig mindig az EarMax-ot készítettem el, mert egy jó kis erősítő. De ugye nincs benne trafó. Mostanában találtam egy trafós kapcsolást. Mégpedig egy purista aszkéta, de nem egyetemista készüléket, melynek a neve: Zen TABOO MKIII. Ez a Net szerint egy jó hírű kapcsolás. El is kezdtem rögvest megtervezni a PCB lemezét, és mit tesz Isten, az ki is maratódott, meg át is furkálódott általam. A kütyü tényleg purista, mivel csatornánkánt 1/2 db E88CC-t, és egy egész EL84-et tartalmaz. Tápja csöves, ha már SE a kapcsolás. Igen, SE. Nem kell megijedni, nem tér vissza a bolondéria csak úgy kíváncsiságból építgetek ilyeneket.
A kapcsolás az alábbiakban látható:
Csatolmány:
Zen TABOO MKIII.JPG
Zen TABOO MKIII.JPG [ 17.27 KiB | Megtekintve 10185 alkalommal. ]


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.05.11. 21:48 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5075
Tekertem hozzá egy kellőképpen túlméretes kimenőt is légréssel, mindennel, ahogy köll. Az átvitelét itt láthatjátok:


Csatolmányok:
Head Amp Kimenő Bode.JPG
Head Amp Kimenő Bode.JPG [ 126.66 KiB | Megtekintve 10183 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.05.11. 22:22 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5075
A kapcsolás egyszerűsége miatt úgy gondoltam, hogy egy NYÁK-ra megépítem az egész elektronikát. Az áramköri lapra csak a csatlakozók, a trafók, valamint a hangerő poti nincs applikálva. Igen, némelyek szemében szentségtörás lehet, de még az egyenrángató dióda is a lapon található.
Mindez jól látszik a PCB terven:
Csatolmány:
PCB.JPG
PCB.JPG [ 168.16 KiB | Megtekintve 10169 alkalommal. ]

Meglehetősen egyszerű, nem hiába az SE erősítők neve a magyar műszaki nyelvben egyszerű erősítő.
Persze nem is itt van a kutya elásva, hanem a kimenőben.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.05.12. 08:20 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5075
A táp egyszerű, nincs külön rajz róla. A PCB-ről leolvasható. Egy CRCRc-2R2C szűrőt tartalmaz. a trafó jólméretezett, méretében is illik a rendszerbe, hogy optikailag is HighEnd kinézete legyen, mint ahogy a hangja is az lessz. A fűtés váltóáramú, egy tekercs van a 2db El84 csőnek, s egy külön tekrenc az E88CC-nek. Ez utóbbi fűtése szimmetrizálva van 2db 120 Ohmos ellenállással, illetve ezek csillagpontja egy 10k-s ellenállással a földre van kötve. Erre a minimális zajfeszely elérése miatt van szükség. Mint tudjuk, egy ilyen HighEnd nagyothalló készülék érzékeny a zajokra. Remélem ezzel ilyen gond nemlessz. Végül is a 3-szoros szűrésnek elégnek kell lennie egy nagy jelű eszköz táplálására.Főleg, ha kiváló alkatrészeket használunk, mint a kétszer szívatott DysCus hálózati trafó, csöves egyenírányítás, Nichicon, és F&T szűrőkondik.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.05.12. 08:22 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5075
A project halad, lehet holnap meg is szólal. Nagyon szép lesz.
Eccerű szerkezet, egyszerű a kinézete a beültetett NYÁK-nak is.


Csatolmányok:
Beültetett panel.JPG
Beültetett panel.JPG [ 752.33 KiB | Megtekintve 10140 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.05.12. 10:59 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.04.10. 17:38
Hozzászólások: 768
Nem lesz nagy az erősítése? Szerintem fejhallgatóhoz sok lesz.
Idézet:
A táp egyszerű, nincs külön rajz róla. A PCB-ről leolvasható. Egy CRCRc-2R2C szűrőt
tartalmaz.

Valóban egyszerű, viszont az elkok bekötését precízebben is kivitelezhetted volna, itt brumm és egyéb zavar nagyon jól érzékelhető lesz.


Csatolmányok:
PCB.JPG
PCB.JPG [ 348.12 KiB | Megtekintve 10114 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.05.12. 13:05 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:03
Hozzászólások: 1491
Tartózkodási hely: Budaörs
Itt a világvége! Dys-cus újra SE erősítőt épít :lol:
A High-End től még ez elég messze lesz, ahhoz egzotikusabb alkatrészek kellenek. ;) .
Külsőről is tegyél fel képeket légyszi.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.05.12. 14:17 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5075
Hát tantál ellenálló az nincs benne, de Elna Cerafine, meg precíziós audio ellenállás, meg kiwame az igen. Dehát mint tudjuk nem ettől szól jól majd, hanem a DysCus trafóktól.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.05.12. 19:16 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 22:09
Hozzászólások: 1344
dys-cus,
De jó neked, hogy folyamatosan mindenféle csöves kütyüket tudsz építgetni.
Ezzel a készülékkel kapcsolatban felmerült bennem egy kérdés, az EL84 triódaként nem fog sokat torzítani? Nem lett volna jobb a jól bevált dys-cusi ultralineár+katód csatolás?


Csatolmányok:
EL84tri.jpg
EL84tri.jpg [ 131.19 KiB | Megtekintve 10017 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.05.12. 19:45 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:03
Hozzászólások: 1491
Tartózkodási hely: Budaörs
Igen ezen én is csodálkoztam hogy nem így csinálta, pedig itt egy kis helyi visszacsatolás jól jönne.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.05.12. 21:25 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.31. 15:11
Hozzászólások: 1583
Tartózkodási hely: EU
Idézet:
Nem lesz nagy az erősítése? Szerintem fejhallgatóhoz sok lesz.

Egyetértek. Mindkét fokozat erősít, visszacsatolás nélkül. Egy erősítő fokozat elég. Kis impedanciáshoz füleshez meg akár egy katódkövető is. Akár trafóval is ;)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.05.13. 00:29 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:41
Hozzászólások: 528
Tartózkodási hely: Szombathely
FordPrefect írta:
Mindkét fokozat erősít, visszacsatolás nélkül. Egy erősítő fokozat elég...

Egyetlen cső is elég ide, plusz egy jó trafó ;)


Csatolmányok:
6E5P füles amp.jpg
6E5P füles amp.jpg [ 199.96 KiB | Megtekintve 9937 alkalommal. ]
6E5P fules.jpg
6E5P fules.jpg [ 1.12 MiB | Megtekintve 9937 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.05.13. 13:31 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5075
GA2 írta:
dys-cus,
De jó neked, hogy folyamatosan mindenféle csöves kütyüket tudsz építgetni.
Ezzel a készülékkel kapcsolatban felmerült bennem egy kérdés, az EL84 triódaként nem fog sokat torzítani? Nem lett volna jobb a jól bevált dys-cusi ultralineár+katód csatolás?

Nos kérdések bennem is felmerültek, dehát ez most egy ilyen erősítő. Legyen már nekem is SE, mert még azt mondják maradi, és elfogult vagyok. Főleg ha valami visszacsatit is alkalmazok. Mindenesetre 8 Ohmon van vagy kemény 0,5 Watt. :lol:GA2 Ráadásul nem is vihetem Krizsiériába, mert nem echte triódás, csak pont félig. :P


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.05.13. 13:44 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5075
DHT írta:
Itt a világvége! Dys-cus újra SE erősítőt épít :lol:
A High-End től még ez elég messze lesz, ahhoz egzotikusabb alkatrészek kellenek. ;) .
Külsőről is tegyél fel képeket légyszi.

Na hogy legyen örömed :P itt egy kép a féligkész kütyüről:
Csatolmány:
Out Door.JPG
Out Door.JPG [ 774.88 KiB | Megtekintve 9861 alkalommal. ]

Egyébként meg azt mondja a német villanyszerelő közmondás, hogy:
Keine schlechte elektrische arbait, ober ist da viele pachette.
Magyarul: Nincs rossz villanyszerelés, ha van elég pacsetta. Nos ebben több van mint 1 Huye Baby-.ben, és 2 TauCeti-ben. :lol:
Csatolmány:
Head Amp belső.JPG
Head Amp belső.JPG [ 738.67 KiB | Megtekintve 9860 alkalommal. ]


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.05.13. 13:47 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5075
lpcollector írta:
FordPrefect írta:
Mindkét fokozat erősít, visszacsatolás nélkül. Egy erősítő fokozat elég...

Egyetlen cső is elég ide, plusz egy jó trafó ;)

Nos az enyémben 3 cső van, meg két jó kimenőtrafó, meg egy hálózati. Nekem ez egy trafóval még nem megy. :lol:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.05.13. 13:55 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.04.10. 17:38
Hozzászólások: 768
lpcollector írta:
Egyetlen cső is elég ide, plusz egy jó trafó ;)

Ebben igazad van, viszont Te fejhallgato erositot keszitettel.
Elnevezes szerint itt nem az keszul, tobb erosites kell.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.05.14. 00:02 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:41
Hozzászólások: 528
Tartózkodási hely: Szombathely
CHZ írta:
...Te fejhallgato erositot keszitettel.
Elnevezes szerint itt nem az keszul, tobb erosites kell.

A becsatolt kapcsolás alapján arra következtettem, hogy nagy szintű jelet készül kapcsolni a bemenetre. Nem számoltam azzal, hogy most már más a célközönség ...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.05.14. 11:18 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:03
Hozzászólások: 1491
Tartózkodási hely: Budaörs
Igazából nem értem a koncepciót!? Ha fülesnek megy akkor kicsit úri- muri trafóval fülest kihajtani, talán az OTL kapcsolás erre alkalmasabb? :roll: Végerősítőnek viszont nagyon halovány szerintem, legalábbis azokhoz a hangfalakhoz amiket ő preferál.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.05.14. 12:41 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5075
DHT írta:
Igazából nem értem a koncepciót!? Ha fülesnek megy akkor kicsit úri- muri trafóval fülest kihajtani, talán az OTL kapcsolás erre alkalmasabb? :roll: Végerősítőnek viszont nagyon halovány szerintem, legalábbis azokhoz a hangfalakhoz amiket ő preferál.


Így igaz. Még a Neckermant sem hajtaná meg. Az eredeti készülékre az alábbi teljesítmény adatokat adják meg:

4 ohms 500 mw
8 ohms 1000 mw
16 ohms 1200 mw
24 ohms 1500 mw
32 ohms 1600 mw
50 ohms 1700 mw
75 ohms 1700 mw
100 ohms 1700 mw
150 ohms 1700 mw
250 ohms 1700 mw
300 ohms 1700 mw
600 ohms 1700 mw

Szóval a kb 90dB-s Aldebarán sem igazán szólalna meg.
Aztán a táblázatból azt is lehet látni, hogy 8 Ohm felett már tökmindegy mekkora a trafó illesztése. Ez sokaknak választ ad arra, hogy rá lehet-e kötni egy fejhakllgatót a 8 Ohmos hanxóró kimenetre. A válasz: rá, csak a kivezérlést kell kézben tartanunk. Magyarol: aki csöves erősítőt hallgat, annak nem kell külön fejhallgató erősítő. Ha csak takarékossági okokból nem. (kissebb fogyasztás)
A kimenő trafó ebben az esetben azért kell Zsolti, mert ha visszaemléxel, akkor Krizsiék anno még az indexen csináltak egy összehasonlítást a drága kondik, és az olcsó trafók közt, mint leválasztó eszközök között. Azt a konklúziót szűrték le, hogy bármilyen kondinál jobb hangra a trafó. Nos ez a magyarázat a trafóra.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.05.14. 13:49 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 1611
dys-cus írta:
Azt a konklúziót szűrték le, hogy bármilyen kondinál jobb hangra a trafó.

Hehehe...
Speciel azon a szeánszon én ott voltam, úgyhogy az általánosítás ellenében pontosítsunk egy kicsit.
Akkor és ott, abban a kapcsolásban az a trafó szebb hangot produkált, mint a kondis csatolás.

Arról meg ne is beszéljünk, hogy a (ha jól emlékszem Lundahl 1660S) trafó drágább volt bármely kondinál. ;)
Ja, és arról se, hogy Krizsi később eladta azt a trafót és átállt Kondo féle meghajtásra. :D
A csudába, abban kondis csatolás van.... :lol:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.05.14. 13:52 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:03
Hozzászólások: 1491
Tartózkodási hely: Budaörs
Azzal a konklúzióval én nem tudok egyetérteni, de ez csak az én véleményem. A trafót jó magam is preferálom, de csak ésszel. :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.05.14. 13:56 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:03
Hozzászólások: 1491
Tartózkodási hely: Budaörs
euro21 írta:
dys-cus írta:
Azt a konklúziót szűrték le, hogy bármilyen kondinál jobb hangra a trafó.

Hehehe...
Speciel azon a szeánszon én ott voltam, úgyhogy az általánosítás ellenében pontosítsunk egy kicsit.
Akkor és ott, abban a kapcsolásban az a trafó szebb hangot produkált, mint a kondis csatolás.

Arról meg ne is beszéljünk, hogy a (ha jól emlékszem Lundahl 1660S) trafó drágább volt bármely kondinál. ;)
Ja, és arról se, hogy Krizsi később eladta azt a trafót és átállt Kondo féle meghajtásra. :D
A csudába, abban kondis csatolás van.... :lol:

Így születnek a városi legendák :lol:
Jut eszembe azon én is ott voltam :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.05.14. 14:06 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.04.10. 17:38
Hozzászólások: 768
Idézet:
Aztán a táblázatból azt is lehet látni, hogy 8 Ohm felett már tökmindegy mekkora a trafó illesztése. Ez sokaknak választ ad arra, hogy rá lehet-e kötni egy fejhakllgatót a 8 Ohmos hanxóró kimenetre.

Igaz, ha a hang minosege lenyegtelen.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.05.14. 14:28 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5075
euro21 írta:
dys-cus írta:
Azt a konklúziót szűrték le, hogy bármilyen kondinál jobb hangra a trafó.

Hehehe...
Speciel azon a szeánszon én ott voltam, úgyhogy az általánosítás ellenében pontosítsunk egy kicsit.
Akkor és ott, abban a kapcsolásban az a trafó szebb hangot produkált, mint a kondis csatolás.

Arról meg ne is beszéljünk, hogy a (ha jól emlékszem Lundahl 1660S) trafó drágább volt bármely kondinál. ;)
Ja, és arról se, hogy Krizsi később eladta azt a trafót és átállt Kondo féle meghajtásra. :D
A csudába, abban kondis csatolás van.... :lol:

Akkor pontosítsunk egy kicsit. A Kondo féle utánépítésben a Kondo féle megjajtás jobban szól, mint a trafó.
És még jobban pontosítsunk, hogy az a trafó egy olcsó Lundhal volt, de semmi esetre sem egy DysCus trafó. Valamint ha egészen pontos akarok lenni, akkor azt is bátran kijelenthetem, hogy ebben a kapcsolásban a trafó bármely kondinál jobban szól. Uff.


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára dys-cus 2016.05.14. 14:34-kor.

Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.05.14. 14:31 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5075
DHT írta:
euro21 írta:
dys-cus írta:
Azt a konklúziót szűrték le, hogy bármilyen kondinál jobb hangra a trafó.

Hehehe...
Speciel azon a szeánszon én ott voltam, úgyhogy az általánosítás ellenében pontosítsunk egy kicsit.
Akkor és ott, abban a kapcsolásban az a trafó szebb hangot produkált, mint a kondis csatolás.

Arról meg ne is beszéljünk, hogy a (ha jól emlékszem Lundahl 1660S) trafó drágább volt bármely kondinál. ;)
Ja, és arról se, hogy Krizsi később eladta azt a trafót és átállt Kondo féle meghajtásra. :D
A csudába, abban kondis csatolás van.... :lol:

Így születnek a városi legendák :lol:
Jut eszembe azon én is ott voltam :)

Nem legenda. Vagy akkor nem írt valaki igazat, vagy most csak úgy blikkre megy a szöveg.
Mindenesetre én ezt megépítettem, működik, és én is azt tapasztaltam, hogy a jó trafó jobb mint a kondi.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.05.14. 14:32 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5075
CHZ írta:
Idézet:
Aztán a táblázatból azt is lehet látni, hogy 8 Ohm felett már tökmindegy mekkora a trafó illesztése. Ez sokaknak választ ad arra, hogy rá lehet-e kötni egy fejhakllgatót a 8 Ohmos hanxóró kimenetre.

Igaz, ha a hang minosege lenyegtelen.

Ezt légyszíves magyarázd már el nekem, mert nem világos. Hagy tanuljak én is, ha már trafótekerésre adtam a fejem.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.05.14. 14:59 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2252
dys-cus írta:
...azt tapasztaltam, hogy a jó trafó jobb mint a kondi.
Bár én messze nem rendelkezem ennyi tapasztalattal, de ha kisjelű alkalmazásról van szó:
A legújabb gondolataim szerint egy rezes v-cap = gyakorlatilag egy jobb fajta drót, tehát SZVSZ ezzel vége is a "+csatolókondi DC csatolás helyett" miatti fanyalgásoknak. A trafó - akár dys-cus trafó is - ezt nem tudja azért. A gyengébb kondikkal szemben persze más a helyzet.

Ha meg kimenőtrafó...ott azért vannak műszaki paraméterek, amelyeken eleve bukik ez a dolog...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.05.14. 15:14 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:03
Hozzászólások: 1491
Tartózkodási hely: Budaörs
Nem írtam hogy melyik jobb, ebbe nem mennék bele mert túl bonyolult a témakör.
A füles erősítődet nem véleményeztem hisz nem is hallottam.
Miért nem 'hidba kapcsolt SE' fülesampot csináltál? Csak azért kérdezem mert mindig le sajnálod azokat akik SE erősítőt hallgatnak, meg hogy mennyivel jobb hangú a PP. Itt az eszköz hangminősége sokkal kritikusabb. Szóval zavart érzek az erőben :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.05.14. 15:18 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.04.10. 17:38
Hozzászólások: 768
Gondolod, hogy triódába kötött pentóda végtelenségig felül illeszthető, hangminőség és teljesítmény csökkenése nélkül? Egy jó kimenő is csak a megfelelő terhelésen ad optimális átvitelt. Itt is érdemes az illesztést betartani.
Kimenőd 8 Ohm-ra illesztett és milyen impedanciájú fejhallgatóval tervezed használni?


A hozzászólást 3 alkalommal szerkesztették, utoljára CHZ 2016.05.14. 15:29-kor.

Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.05.14. 15:21 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5075
DHT írta:
Nem írtam hogy melyik jobb, ebbe nem mennék bele mert túl bonyolult a témakör.
A füles erősítődet nem véleményeztem hisz nem is hallottam.
Miért nem 'hidba kapcsolt SE' fülesampot csináltál? Csak azért kérdezem mert mindig le sajnálod azokat akik SE erősítőt hallgatnak, meg hogy mennyivel jobb hangú a PP. Itt az eszköz hangminősége sokkal kritikusabb. Szóval zavart érzek az erőben :)

Ne érezz zavart. Én sem hallottam még szólni. Hallottál Te olyat, hogy van nekem fejhallgatóm? Tuti nem. :lol:
Szóval ezért az SE. :oops:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.05.14. 15:24 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:03
Hozzászólások: 1491
Tartózkodási hely: Budaörs
Honnan tudjam hogy mi van neked?! :shock:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.05.14. 15:27 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:03
Hozzászólások: 1491
Tartózkodási hely: Budaörs
shany írta:
dys-cus írta:
...azt tapasztaltam, hogy a jó trafó jobb mint a kondi.
Bár én messze nem rendelkezem ennyi tapasztalattal, de ha kisjelű alkalmazásról van szó:
A legújabb gondolataim szerint egy rezes v-cap = gyakorlatilag egy jobb fajta drót, tehát SZVSZ ezzel vége is a "+csatolókondi DC csatolás helyett" miatti fanyalgásoknak. A trafó - akár dys-cus trafó is - ezt nem tudja azért. A gyengébb kondikkal szemben persze más a helyzet.

Ha meg kimenőtrafó...ott azért vannak műszaki paraméterek, amelyeken eleve bukik ez a dolog...

Az esélyt meg kell adni. Majd a tesztek eldöntik hogy hova lehet rangsorolni.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.05.14. 15:34 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5075
CHZ írta:
Gondolod, hogy triódaba kötött pentóda végtelenségig felül illeszthető, hangminőség és teljesítmény csökkenése nélkül? Itt is érdemes az optimális illesztést betartani.
Kimenőd 8 Ohm-ra illesztett és milyen impedanciájú fejhallgatóval tervezed használni?

Mesterem én nem gondolok semmit, ezért kérdeztelek. Én csak beidéztem a gyári táblát, hogy 24 Ohmtól 600 Ohmig gyakorlatilag a teljesítmény nem változik. 24 Ohm alatt meg azt látom, hogy a terhelés változással egyenesarányosan nől a levehető teljesítmény. És amire nem adtál választ, az az a kijelentésedre feltett kérdés, hogy mi is van a hangminőséggel. Én ezt nem értem, s örülnék, ha elmondanád nekem barátsággal, úgy hogy meg is értsem, miként és miért változik a hangminőség.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.05.14. 15:36 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5075
DHT írta:
Honnan tudjam hogy mi van neked?! :shock:

Ismersz nem? Én pl tudom, hogy nincs otthon neked villanyosszéked. :lol: Habár... :P


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.05.14. 15:38 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5075
DHT írta:
shany írta:
dys-cus írta:
...azt tapasztaltam, hogy a jó trafó jobb mint a kondi.
Bár én messze nem rendelkezem ennyi tapasztalattal, de ha kisjelű alkalmazásról van szó:
A legújabb gondolataim szerint egy rezes v-cap = gyakorlatilag egy jobb fajta drót, tehát SZVSZ ezzel vége is a "+csatolókondi DC csatolás helyett" miatti fanyalgásoknak. A trafó - akár dys-cus trafó is - ezt nem tudja azért. A gyengébb kondikkal szemben persze más a helyzet.

Ha meg kimenőtrafó...ott azért vannak műszaki paraméterek, amelyeken eleve bukik ez a dolog...

Az esélyt meg kell adni. Majd a tesztek eldöntik hogy hova lehet rangsorolni.

Az biztos! Mindenesetre ezt az elektronikát közel 2000 Dollárért árulgatják Amerókában. Annyira talán tényleg nem lehet rossz. Pedig SE...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.05.14. 15:49 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5075
Megmértem. 70 Ohmra 1,55Watt jön ki a kütyüből. Szerintem ennyinek elégnek kell lennie egy magneplanár rendszerű füles meghajtására. Igaz, ez nem is "Russian Radar Video Display called the 6P15P-EV" csővel műxik, hanem csak EL84-el, azaz 6P14PEV-vel.
Egyébként meg azért is készítettem trafós cuccot, mert ilyen nevű topic itt még nem volt. :lol:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.05.14. 15:59 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5075
"mert mindig le sajnálod azokat akik SE erősítőt hallgatnak"
Nem, csak azokat, akik nem az enyémet hallgatják. :lol: :lol:
Az azért megvan ugye Zsolti, hogy a triódáson is "ott voltam" egy 300BSE kütyüvel, amit azóta eredményesen tuningolrtunk is. 4-5 évente nem árt kicsit upgradelni a táp csövén.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.05.14. 16:53 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 1611
dys-cus írta:
A kapcsolás az alábbiakban látható:
Zen TABOO MKIII.JPG

Biztos helyről szerezted a kapcsolást?
Az eredeti Decware Zen Taboo III-ban az első cső katódellenállása nincs átblokkolva és nvcs van rákötve. Az EL84-ek közös 100R katódellenállásra dolgoznak és az 100u-val van áthidalva.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.05.14. 17:13 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5075
euro21 írta:
dys-cus írta:
A kapcsolás az alábbiakban látható:
Zen TABOO MKIII.JPG

Biztos helyről szerezted a kapcsolást?
Az eredeti Decware Zen Taboo III-ban az első cső katódellenállása nincs átblokkolva és nvcs van rákötve. Az EL84-ek közös 100R katódellenállásra dolgoznak és az 100u-val van áthidalva.

Meglehetősen sok variációja van az alapkapcsolásnak. Ez az egyik. Hozza is a paramétereket. Az NVCS későbbi találmány, mert rájöttek, hogy jó. Bár sokan ezt nem hiszik el, de az az ő bajuk. Egyébként az NFB ki-be kapcsolható, ha meglesed alaposabban.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.05.14. 17:38 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.04.10. 17:38
Hozzászólások: 768
dys-cus írta:
CHZ írta:
Gondolod, hogy triódaba kötött pentóda végtelenségig felül illeszthető, hangminőség és teljesítmény csökkenése nélkül? Itt is érdemes az optimális illesztést betartani.
Kimenőd 8 Ohm-ra illesztett és milyen impedanciájú fejhallgatóval tervezed használni?

Mesterem én nem gondolok semmit, ezért kérdeztelek. Én csak beidéztem a gyári táblát, hogy 24 Ohmtól 600 Ohmig gyakorlatilag a teljesítmény nem változik. 24 Ohm alatt meg azt látom, hogy a terhelés változással egyenesarányosan nől a levehető teljesítmény. És amire nem adtál választ, az az a kijelentésedre feltett kérdés, hogy mi is van a hangminőséggel. Én ezt nem értem, s örülnék, ha elmondanád nekem barátsággal, úgy hogy meg is értsem, miként és miért változik a hangminőség.

Olvass vissza, ott a valasz.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.05.14. 18:49 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 22:09
Hozzászólások: 1344
[url]6P15P-EV[/url]
Ez nem is rossz ötlet! Az EL84 pentóda, a fenti cső meg sugártetróda, állítólag ezeknek kicsit lágyabb, kellemesebb hangjuk van, mint a pentódáknak. Ha ki akarnád próbálni, van valahol 4db a fiókban.
A trióda karakterisztikája is sokkal lineárisabb:


Csatolmányok:
6P15P.jpg
6P15P.jpg [ 227 KiB | Megtekintve 9463 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.05.14. 19:05 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:27
Hozzászólások: 260
Tartózkodási hely: Békés megye
Hmm... Nincs azzal semmi baj, ha egy triódát alaposan felülillesztünk. Ennek szélsôséges esete az anódköri áramgenerátor használata, amit sokan szívesen alkalmaznak triódás feszültségerôsítô fokozatban. Így érhetô el a legnagyobb kivezérelhetôség/legkisebb torzítás.
De nem egészen értem a hangfalcsatlakozók használatát a készüléken, habár vannak hangsugárzók amik bôven beérik a fél W-al...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.05.14. 22:39 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5075
CHZ írta:
dys-cus írta:
CHZ írta:
Gondolod, hogy triódaba kötött pentóda végtelenségig felül illeszthető, hangminőség és teljesítmény csökkenése nélkül? Itt is érdemes az optimális illesztést betartani.
Kimenőd 8 Ohm-ra illesztett és milyen impedanciájú fejhallgatóval tervezed használni?

Mesterem én nem gondolok semmit, ezért kérdeztelek. Én csak beidéztem a gyári táblát, hogy 24 Ohmtól 600 Ohmig gyakorlatilag a teljesítmény nem változik. 24 Ohm alatt meg azt látom, hogy a terhelés változással egyenesarányosan nől a levehető teljesítmény. És amire nem adtál választ, az az a kijelentésedre feltett kérdés, hogy mi is van a hangminőséggel. Én ezt nem értem, s örülnék, ha elmondanád nekem barátsággal, úgy hogy meg is értsem, miként és miért változik a hangminőség.

Olvass vissza, ott a valasz.

Még mindig nem válaszoltál, de úgy tűnik nem is fogsz, mert nem tudod megmagyarázni foghegyről odavetett értelmetlen beszólásod a hangminőséggel kapcsolatban.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.05.14. 22:54 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:03
Hozzászólások: 1491
Tartózkodási hely: Budaörs
Pedig a válasz ott van 8-) Ne mond hogy a csőnek mindegy hogy 24 vagy 600ohm mikor a trafó négyzetesen fogja neked a terhelést át transzformálni. Nagyság rendbeli különbség van az illesztésnél a két terhelés között.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.05.14. 22:59 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:41
Hozzászólások: 572
Tartózkodási hely: Tamási
euro21 írta:
dys-cus írta:
Azt a konklúziót szűrték le, hogy bármilyen kondinál jobb hangra a trafó.

Hehehe...
Speciel azon a szeánszon én ott voltam, úgyhogy az általánosítás ellenében pontosítsunk egy kicsit.
Akkor és ott, abban a kapcsolásban az a trafó szebb hangot produkált, mint a kondis csatolás.

Arról meg ne is beszéljünk, hogy a (ha jól emlékszem Lundahl 1660S) trafó drágább volt bármely kondinál. ;)
Ja, és arról se, hogy Krizsi később eladta azt a trafót és átállt Kondo féle meghajtásra. :D
A csudába, abban kondis csatolás van.... :lol:


Van aki felnő :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.05.14. 23:08 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5075
6c4c írta:
Hmm... Nincs azzal semmi baj, ha egy triódát alaposan felülillesztünk. Ennek szélsôséges esete az anódköri áramgenerátor használata, amit sokan szívesen alkalmaznak triódás feszültségerôsítô fokozatban. Így érhetô el a legnagyobb kivezérelhetôség/legkisebb torzítás.
De nem egészen értem a hangfalcsatlakozók használatát a készüléken, habár vannak hangsugárzók amik bôven beérik a fél W-al...

Van aki nem vette észre, hogy itt nem kell teljesítményre illeszteni, jobban járunk, ha felül illesztünk mint egy előerősítő esetében. Ennek két oka van. Az egyik, hogy nem kell a teljesítményre hegyezni, mert a füles nemkíván nagy hajtást. A másik az amit említesz is, hogy fontosabb a kis torzítás, főleg akkor, ha eleve egy kistorzítású 70 Ohmos magnepan rendszerű fulest akarunk meghajtani. Ilyen esetekben az optimális illesztés az, ha a terhelés bemeneti impedanciája 5-10-szer nagyobb mint a generátor kimeneti impedanciája. Ezért tartom felesleges kötözködésnek a hangminőség selejt tulajdonságára vonatkozó megjegyzést, mikor éppen azt lehet így megvalósítani, hogy jól szóljon a cucc. Ráadásul ésszerű keretek között én is elvégeztem a mérést különbüző terheléseken, és tényleg nem változik a kimeneti teljesítmény. Egyébként ezt a tényt már régóta kihasználom, mikor a kimenőimet 6.3 Ohmra illesztem. A 4 Ohm nemlesz zavaró, mert a huzalvastagság arra van méretezve, felül illesztésnél meg csak javul a helyzet, mert nincs agyon terhelve a trafó. Ha ez miatt a hangminőség romlana, akkor senki sem építkezne a trafóimmal. Viszont a gyakorlat ettől eltérő.
A hangszóró csatlakozó csak aktív dísz, optikai tuning. :lol: Mert fél watt tényleg nem sok mindenre jó, dehát vannak optimisták is.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.05.14. 23:24 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:27
Hozzászólások: 260
Tartózkodási hely: Békés megye
Nagyjából erre gondoltam én is a hangfalcsatlakozókat illetôen :D


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.05.14. 23:29 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5075
DHT írta:
Pedig a válasz ott van 8-) Ne mond hogy a csőnek mindegy hogy 24 vagy 600ohm mikor a trafó négyzetesen fogja neked a terhelést át transzformálni. Nagyság rendbeli különbség van az illesztésnél a két terhelés között.

Persze, hogy nem mondom. 600 Ohmra könyebben fog dolgozni, s mint Árp akarom mondani 6C4C írta kisebb lesz a torzítás is. Mindenesetre jelen esetben a 70 Ohmos terhelésnél biztosan. Persze nem csak a trafó lesz felül illesztve, hanem a cső is, és rá ugyanúgy érvényes, hogy csökken a torzítása. Mindenesetre nagyságrendi eltérés nincsen az elillesztésben. Ha nemhisztek nekünk, akkor tessék megnézni mondjuk egy rendes csőadatlapot, ahonnan kiolvasható, sőt jobb esetekben ott a görbe az Ra érték és a torzítás viszonyáról, amit egy függvényen ábrázolnak a teljesítmény értékekkel. Persze mindez ésszerűségi és értelmezhetőségi intervallumon belül.
Szóval most megyek és bekapcsolom a TauCeti MkIII-at, és hallgatok egy kis blues-t, amit ti is megtehettek, ha letöltitek Chris Farlow paksi koncertjét:
http://fileposta.hu/richlet/fd?id=3c31C ... 26D0AfD3Ee
Ez a jutalom, hogy olyan ügyesek vagytok. ChZ ne töltse le. :lol:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.05.14. 23:30 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5075
6c4c írta:
Nagyjából erre gondoltam én is a hangfalcsatlakozókat illetôen :D

Majd egyszer elmondom a sztorit, ha találkozunk, csak kérdezz rá. :lol:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2016.05.15. 08:51 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.04.10. 17:38
Hozzászólások: 768
Idézet:
Még mindig nem válaszoltál, de úgy tűnik nem is fogsz, mert nem tudod megmagyarázni foghegyről odavetett értelmetlen beszólásod a hangminőséggel kapcsolatban.

Tőlem beidézett szövegben kihagytad a kérdésedre vonatkozó mondatot. Miért, így jobban tudtál érvelni?
Mérd meg majd az erősítő átvitelét, 32 és 600 Ohm terhelésen és ha az átvitel minősége azonos lesz, akkor tévedtem.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 63 hozzászólás ]  Oldal 1, 2  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 14 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség