audiodiyers.hu
http://audiodiyers.hu/

Hifi Sztereo nagyothalló készülék
http://audiodiyers.hu/viewtopic.php?f=62&t=3086
Oldal: 1 / 2

Szerző:  dys-cus [ 2016.05.11. 21:47 ]
Hozzászólás témája:  Hifi Sztereo nagyothalló készülék

Régóta foglalkoztat a dolog. Eddig mindig az EarMax-ot készítettem el, mert egy jó kis erősítő. De ugye nincs benne trafó. Mostanában találtam egy trafós kapcsolást. Mégpedig egy purista aszkéta, de nem egyetemista készüléket, melynek a neve: Zen TABOO MKIII. Ez a Net szerint egy jó hírű kapcsolás. El is kezdtem rögvest megtervezni a PCB lemezét, és mit tesz Isten, az ki is maratódott, meg át is furkálódott általam. A kütyü tényleg purista, mivel csatornánkánt 1/2 db E88CC-t, és egy egész EL84-et tartalmaz. Tápja csöves, ha már SE a kapcsolás. Igen, SE. Nem kell megijedni, nem tér vissza a bolondéria csak úgy kíváncsiságból építgetek ilyeneket.
A kapcsolás az alábbiakban látható:
Csatolmány:
Zen TABOO MKIII.JPG
Zen TABOO MKIII.JPG [ 17.27 KiB | Megtekintve 55369 alkalommal. ]

Szerző:  dys-cus [ 2016.05.11. 21:48 ]
Hozzászólás témája:  Re: Hifi Sztereo nagyothalló mkészülék

Tekertem hozzá egy kellőképpen túlméretes kimenőt is légréssel, mindennel, ahogy köll. Az átvitelét itt láthatjátok:

Csatolmányok:
Head Amp Kimenő Bode.JPG
Head Amp Kimenő Bode.JPG [ 126.66 KiB | Megtekintve 55367 alkalommal. ]

Szerző:  dys-cus [ 2016.05.11. 22:22 ]
Hozzászólás témája:  Re: Hifi Sztereo nagyothalló mkészülék

A kapcsolás egyszerűsége miatt úgy gondoltam, hogy egy NYÁK-ra megépítem az egész elektronikát. Az áramköri lapra csak a csatlakozók, a trafók, valamint a hangerő poti nincs applikálva. Igen, némelyek szemében szentségtörás lehet, de még az egyenrángató dióda is a lapon található.
Mindez jól látszik a PCB terven:
Csatolmány:
PCB.JPG
PCB.JPG [ 168.16 KiB | Megtekintve 55353 alkalommal. ]

Meglehetősen egyszerű, nem hiába az SE erősítők neve a magyar műszaki nyelvben egyszerű erősítő.
Persze nem is itt van a kutya elásva, hanem a kimenőben.

Szerző:  dys-cus [ 2016.05.12. 08:20 ]
Hozzászólás témája:  Re: Hifi Sztereo nagyothalló mkészülék

A táp egyszerű, nincs külön rajz róla. A PCB-ről leolvasható. Egy CRCRc-2R2C szűrőt tartalmaz. a trafó jólméretezett, méretében is illik a rendszerbe, hogy optikailag is HighEnd kinézete legyen, mint ahogy a hangja is az lessz. A fűtés váltóáramú, egy tekercs van a 2db El84 csőnek, s egy külön tekrenc az E88CC-nek. Ez utóbbi fűtése szimmetrizálva van 2db 120 Ohmos ellenállással, illetve ezek csillagpontja egy 10k-s ellenállással a földre van kötve. Erre a minimális zajfeszely elérése miatt van szükség. Mint tudjuk, egy ilyen HighEnd nagyothalló készülék érzékeny a zajokra. Remélem ezzel ilyen gond nemlessz. Végül is a 3-szoros szűrésnek elégnek kell lennie egy nagy jelű eszköz táplálására.Főleg, ha kiváló alkatrészeket használunk, mint a kétszer szívatott DysCus hálózati trafó, csöves egyenírányítás, Nichicon, és F&T szűrőkondik.

Szerző:  dys-cus [ 2016.05.12. 08:22 ]
Hozzászólás témája:  Re: Hifi Sztereo nagyothalló mkészülék

A project halad, lehet holnap meg is szólal. Nagyon szép lesz.
Eccerű szerkezet, egyszerű a kinézete a beültetett NYÁK-nak is.

Csatolmányok:
Beültetett panel.JPG
Beültetett panel.JPG [ 752.33 KiB | Megtekintve 55324 alkalommal. ]

Szerző:  CHZ [ 2016.05.12. 10:59 ]
Hozzászólás témája:  Re: Hifi Sztereo nagyothalló készülék

Nem lesz nagy az erősítése? Szerintem fejhallgatóhoz sok lesz.
Idézet:
A táp egyszerű, nincs külön rajz róla. A PCB-ről leolvasható. Egy CRCRc-2R2C szűrőt
tartalmaz.

Valóban egyszerű, viszont az elkok bekötését precízebben is kivitelezhetted volna, itt brumm és egyéb zavar nagyon jól érzékelhető lesz.

Csatolmányok:
PCB.JPG
PCB.JPG [ 348.12 KiB | Megtekintve 55298 alkalommal. ]

Szerző:  DHT [ 2016.05.12. 13:05 ]
Hozzászólás témája:  Re: Hifi Sztereo nagyothalló készülék

Itt a világvége! Dys-cus újra SE erősítőt épít :lol:
A High-End től még ez elég messze lesz, ahhoz egzotikusabb alkatrészek kellenek. ;) .
Külsőről is tegyél fel képeket légyszi.

Szerző:  dys-cus [ 2016.05.12. 14:17 ]
Hozzászólás témája:  Re: Hifi Sztereo nagyothalló készülék

Hát tantál ellenálló az nincs benne, de Elna Cerafine, meg precíziós audio ellenállás, meg kiwame az igen. Dehát mint tudjuk nem ettől szól jól majd, hanem a DysCus trafóktól.

Szerző:  GA2 [ 2016.05.12. 19:16 ]
Hozzászólás témája:  Re: Hifi Sztereo nagyothalló készülék

dys-cus,
De jó neked, hogy folyamatosan mindenféle csöves kütyüket tudsz építgetni.
Ezzel a készülékkel kapcsolatban felmerült bennem egy kérdés, az EL84 triódaként nem fog sokat torzítani? Nem lett volna jobb a jól bevált dys-cusi ultralineár+katód csatolás?

Csatolmányok:
EL84tri.jpg
EL84tri.jpg [ 131.19 KiB | Megtekintve 55201 alkalommal. ]

Szerző:  DHT [ 2016.05.12. 19:45 ]
Hozzászólás témája:  Re: Hifi Sztereo nagyothalló készülék

Igen ezen én is csodálkoztam hogy nem így csinálta, pedig itt egy kis helyi visszacsatolás jól jönne.

Szerző:  FordPrefect [ 2016.05.12. 21:25 ]
Hozzászólás témája:  Re: Hifi Sztereo nagyothalló készülék

Idézet:
Nem lesz nagy az erősítése? Szerintem fejhallgatóhoz sok lesz.

Egyetértek. Mindkét fokozat erősít, visszacsatolás nélkül. Egy erősítő fokozat elég. Kis impedanciáshoz füleshez meg akár egy katódkövető is. Akár trafóval is ;)

Szerző:  lpcollector [ 2016.05.13. 00:29 ]
Hozzászólás témája:  Re: Hifi Sztereo nagyothalló készülék

FordPrefect írta:
Mindkét fokozat erősít, visszacsatolás nélkül. Egy erősítő fokozat elég...

Egyetlen cső is elég ide, plusz egy jó trafó ;)

Csatolmányok:
6E5P füles amp.jpg
6E5P füles amp.jpg [ 199.96 KiB | Megtekintve 55121 alkalommal. ]
6E5P fules.jpg
6E5P fules.jpg [ 1.12 MiB | Megtekintve 55121 alkalommal. ]

Szerző:  dys-cus [ 2016.05.13. 13:31 ]
Hozzászólás témája:  Re: Hifi Sztereo nagyothalló készülék

GA2 írta:
dys-cus,
De jó neked, hogy folyamatosan mindenféle csöves kütyüket tudsz építgetni.
Ezzel a készülékkel kapcsolatban felmerült bennem egy kérdés, az EL84 triódaként nem fog sokat torzítani? Nem lett volna jobb a jól bevált dys-cusi ultralineár+katód csatolás?

Nos kérdések bennem is felmerültek, dehát ez most egy ilyen erősítő. Legyen már nekem is SE, mert még azt mondják maradi, és elfogult vagyok. Főleg ha valami visszacsatit is alkalmazok. Mindenesetre 8 Ohmon van vagy kemény 0,5 Watt. :lol:GA2 Ráadásul nem is vihetem Krizsiériába, mert nem echte triódás, csak pont félig. :P

Szerző:  dys-cus [ 2016.05.13. 13:44 ]
Hozzászólás témája:  Re: Hifi Sztereo nagyothalló készülék

DHT írta:
Itt a világvége! Dys-cus újra SE erősítőt épít :lol:
A High-End től még ez elég messze lesz, ahhoz egzotikusabb alkatrészek kellenek. ;) .
Külsőről is tegyél fel képeket légyszi.

Na hogy legyen örömed :P itt egy kép a féligkész kütyüről:
Csatolmány:
Out Door.JPG
Out Door.JPG [ 774.88 KiB | Megtekintve 55044 alkalommal. ]

Egyébként meg azt mondja a német villanyszerelő közmondás, hogy:
Keine schlechte elektrische arbait, ober ist da viele pachette.
Magyarul: Nincs rossz villanyszerelés, ha van elég pacsetta. Nos ebben több van mint 1 Huye Baby-.ben, és 2 TauCeti-ben. :lol:
Csatolmány:
Head Amp belső.JPG
Head Amp belső.JPG [ 738.67 KiB | Megtekintve 55043 alkalommal. ]

Szerző:  dys-cus [ 2016.05.13. 13:47 ]
Hozzászólás témája:  Re: Hifi Sztereo nagyothalló készülék

lpcollector írta:
FordPrefect írta:
Mindkét fokozat erősít, visszacsatolás nélkül. Egy erősítő fokozat elég...

Egyetlen cső is elég ide, plusz egy jó trafó ;)

Nos az enyémben 3 cső van, meg két jó kimenőtrafó, meg egy hálózati. Nekem ez egy trafóval még nem megy. :lol:

Szerző:  CHZ [ 2016.05.13. 13:55 ]
Hozzászólás témája:  Re: Hifi Sztereo nagyothalló készülék

lpcollector írta:
Egyetlen cső is elég ide, plusz egy jó trafó ;)

Ebben igazad van, viszont Te fejhallgato erositot keszitettel.
Elnevezes szerint itt nem az keszul, tobb erosites kell.

Szerző:  lpcollector [ 2016.05.14. 00:02 ]
Hozzászólás témája:  Re: Hifi Sztereo nagyothalló készülék

CHZ írta:
...Te fejhallgato erositot keszitettel.
Elnevezes szerint itt nem az keszul, tobb erosites kell.

A becsatolt kapcsolás alapján arra következtettem, hogy nagy szintű jelet készül kapcsolni a bemenetre. Nem számoltam azzal, hogy most már más a célközönség ...

Szerző:  DHT [ 2016.05.14. 11:18 ]
Hozzászólás témája:  Re: Hifi Sztereo nagyothalló készülék

Igazából nem értem a koncepciót!? Ha fülesnek megy akkor kicsit úri- muri trafóval fülest kihajtani, talán az OTL kapcsolás erre alkalmasabb? :roll: Végerősítőnek viszont nagyon halovány szerintem, legalábbis azokhoz a hangfalakhoz amiket ő preferál.

Szerző:  dys-cus [ 2016.05.14. 12:41 ]
Hozzászólás témája:  Re: Hifi Sztereo nagyothalló készülék

DHT írta:
Igazából nem értem a koncepciót!? Ha fülesnek megy akkor kicsit úri- muri trafóval fülest kihajtani, talán az OTL kapcsolás erre alkalmasabb? :roll: Végerősítőnek viszont nagyon halovány szerintem, legalábbis azokhoz a hangfalakhoz amiket ő preferál.


Így igaz. Még a Neckermant sem hajtaná meg. Az eredeti készülékre az alábbi teljesítmény adatokat adják meg:

4 ohms 500 mw
8 ohms 1000 mw
16 ohms 1200 mw
24 ohms 1500 mw
32 ohms 1600 mw
50 ohms 1700 mw
75 ohms 1700 mw
100 ohms 1700 mw
150 ohms 1700 mw
250 ohms 1700 mw
300 ohms 1700 mw
600 ohms 1700 mw

Szóval a kb 90dB-s Aldebarán sem igazán szólalna meg.
Aztán a táblázatból azt is lehet látni, hogy 8 Ohm felett már tökmindegy mekkora a trafó illesztése. Ez sokaknak választ ad arra, hogy rá lehet-e kötni egy fejhakllgatót a 8 Ohmos hanxóró kimenetre. A válasz: rá, csak a kivezérlést kell kézben tartanunk. Magyarol: aki csöves erősítőt hallgat, annak nem kell külön fejhallgató erősítő. Ha csak takarékossági okokból nem. (kissebb fogyasztás)
A kimenő trafó ebben az esetben azért kell Zsolti, mert ha visszaemléxel, akkor Krizsiék anno még az indexen csináltak egy összehasonlítást a drága kondik, és az olcsó trafók közt, mint leválasztó eszközök között. Azt a konklúziót szűrték le, hogy bármilyen kondinál jobb hangra a trafó. Nos ez a magyarázat a trafóra.

Szerző:  euro21 [ 2016.05.14. 13:49 ]
Hozzászólás témája:  Re: Hifi Sztereo nagyothalló készülék

dys-cus írta:
Azt a konklúziót szűrték le, hogy bármilyen kondinál jobb hangra a trafó.

Hehehe...
Speciel azon a szeánszon én ott voltam, úgyhogy az általánosítás ellenében pontosítsunk egy kicsit.
Akkor és ott, abban a kapcsolásban az a trafó szebb hangot produkált, mint a kondis csatolás.

Arról meg ne is beszéljünk, hogy a (ha jól emlékszem Lundahl 1660S) trafó drágább volt bármely kondinál. ;)
Ja, és arról se, hogy Krizsi később eladta azt a trafót és átállt Kondo féle meghajtásra. :D
A csudába, abban kondis csatolás van.... :lol:

Szerző:  DHT [ 2016.05.14. 13:52 ]
Hozzászólás témája:  Re: Hifi Sztereo nagyothalló készülék

Azzal a konklúzióval én nem tudok egyetérteni, de ez csak az én véleményem. A trafót jó magam is preferálom, de csak ésszel. :)

Szerző:  DHT [ 2016.05.14. 13:56 ]
Hozzászólás témája:  Re: Hifi Sztereo nagyothalló készülék

euro21 írta:
dys-cus írta:
Azt a konklúziót szűrték le, hogy bármilyen kondinál jobb hangra a trafó.

Hehehe...
Speciel azon a szeánszon én ott voltam, úgyhogy az általánosítás ellenében pontosítsunk egy kicsit.
Akkor és ott, abban a kapcsolásban az a trafó szebb hangot produkált, mint a kondis csatolás.

Arról meg ne is beszéljünk, hogy a (ha jól emlékszem Lundahl 1660S) trafó drágább volt bármely kondinál. ;)
Ja, és arról se, hogy Krizsi később eladta azt a trafót és átállt Kondo féle meghajtásra. :D
A csudába, abban kondis csatolás van.... :lol:

Így születnek a városi legendák :lol:
Jut eszembe azon én is ott voltam :)

Szerző:  CHZ [ 2016.05.14. 14:06 ]
Hozzászólás témája:  Re: Hifi Sztereo nagyothalló készülék

Idézet:
Aztán a táblázatból azt is lehet látni, hogy 8 Ohm felett már tökmindegy mekkora a trafó illesztése. Ez sokaknak választ ad arra, hogy rá lehet-e kötni egy fejhakllgatót a 8 Ohmos hanxóró kimenetre.

Igaz, ha a hang minosege lenyegtelen.

Szerző:  dys-cus [ 2016.05.14. 14:28 ]
Hozzászólás témája:  Re: Hifi Sztereo nagyothalló készülék

euro21 írta:
dys-cus írta:
Azt a konklúziót szűrték le, hogy bármilyen kondinál jobb hangra a trafó.

Hehehe...
Speciel azon a szeánszon én ott voltam, úgyhogy az általánosítás ellenében pontosítsunk egy kicsit.
Akkor és ott, abban a kapcsolásban az a trafó szebb hangot produkált, mint a kondis csatolás.

Arról meg ne is beszéljünk, hogy a (ha jól emlékszem Lundahl 1660S) trafó drágább volt bármely kondinál. ;)
Ja, és arról se, hogy Krizsi később eladta azt a trafót és átállt Kondo féle meghajtásra. :D
A csudába, abban kondis csatolás van.... :lol:

Akkor pontosítsunk egy kicsit. A Kondo féle utánépítésben a Kondo féle megjajtás jobban szól, mint a trafó.
És még jobban pontosítsunk, hogy az a trafó egy olcsó Lundhal volt, de semmi esetre sem egy DysCus trafó. Valamint ha egészen pontos akarok lenni, akkor azt is bátran kijelenthetem, hogy ebben a kapcsolásban a trafó bármely kondinál jobban szól. Uff.

Szerző:  dys-cus [ 2016.05.14. 14:31 ]
Hozzászólás témája:  Re: Hifi Sztereo nagyothalló készülék

DHT írta:
euro21 írta:
dys-cus írta:
Azt a konklúziót szűrték le, hogy bármilyen kondinál jobb hangra a trafó.

Hehehe...
Speciel azon a szeánszon én ott voltam, úgyhogy az általánosítás ellenében pontosítsunk egy kicsit.
Akkor és ott, abban a kapcsolásban az a trafó szebb hangot produkált, mint a kondis csatolás.

Arról meg ne is beszéljünk, hogy a (ha jól emlékszem Lundahl 1660S) trafó drágább volt bármely kondinál. ;)
Ja, és arról se, hogy Krizsi később eladta azt a trafót és átállt Kondo féle meghajtásra. :D
A csudába, abban kondis csatolás van.... :lol:

Így születnek a városi legendák :lol:
Jut eszembe azon én is ott voltam :)

Nem legenda. Vagy akkor nem írt valaki igazat, vagy most csak úgy blikkre megy a szöveg.
Mindenesetre én ezt megépítettem, működik, és én is azt tapasztaltam, hogy a jó trafó jobb mint a kondi.

Szerző:  dys-cus [ 2016.05.14. 14:32 ]
Hozzászólás témája:  Re: Hifi Sztereo nagyothalló készülék

CHZ írta:
Idézet:
Aztán a táblázatból azt is lehet látni, hogy 8 Ohm felett már tökmindegy mekkora a trafó illesztése. Ez sokaknak választ ad arra, hogy rá lehet-e kötni egy fejhakllgatót a 8 Ohmos hanxóró kimenetre.

Igaz, ha a hang minosege lenyegtelen.

Ezt légyszíves magyarázd már el nekem, mert nem világos. Hagy tanuljak én is, ha már trafótekerésre adtam a fejem.

Szerző:  shany [ 2016.05.14. 14:59 ]
Hozzászólás témája:  Re: Hifi Sztereo nagyothalló készülék

dys-cus írta:
...azt tapasztaltam, hogy a jó trafó jobb mint a kondi.
Bár én messze nem rendelkezem ennyi tapasztalattal, de ha kisjelű alkalmazásról van szó:
A legújabb gondolataim szerint egy rezes v-cap = gyakorlatilag egy jobb fajta drót, tehát SZVSZ ezzel vége is a "+csatolókondi DC csatolás helyett" miatti fanyalgásoknak. A trafó - akár dys-cus trafó is - ezt nem tudja azért. A gyengébb kondikkal szemben persze más a helyzet.

Ha meg kimenőtrafó...ott azért vannak műszaki paraméterek, amelyeken eleve bukik ez a dolog...

Szerző:  DHT [ 2016.05.14. 15:14 ]
Hozzászólás témája:  Re: Hifi Sztereo nagyothalló készülék

Nem írtam hogy melyik jobb, ebbe nem mennék bele mert túl bonyolult a témakör.
A füles erősítődet nem véleményeztem hisz nem is hallottam.
Miért nem 'hidba kapcsolt SE' fülesampot csináltál? Csak azért kérdezem mert mindig le sajnálod azokat akik SE erősítőt hallgatnak, meg hogy mennyivel jobb hangú a PP. Itt az eszköz hangminősége sokkal kritikusabb. Szóval zavart érzek az erőben :)

Szerző:  CHZ [ 2016.05.14. 15:18 ]
Hozzászólás témája:  Re: Hifi Sztereo nagyothalló készülék

Gondolod, hogy triódába kötött pentóda végtelenségig felül illeszthető, hangminőség és teljesítmény csökkenése nélkül? Egy jó kimenő is csak a megfelelő terhelésen ad optimális átvitelt. Itt is érdemes az illesztést betartani.
Kimenőd 8 Ohm-ra illesztett és milyen impedanciájú fejhallgatóval tervezed használni?

Szerző:  dys-cus [ 2016.05.14. 15:21 ]
Hozzászólás témája:  Re: Hifi Sztereo nagyothalló készülék

DHT írta:
Nem írtam hogy melyik jobb, ebbe nem mennék bele mert túl bonyolult a témakör.
A füles erősítődet nem véleményeztem hisz nem is hallottam.
Miért nem 'hidba kapcsolt SE' fülesampot csináltál? Csak azért kérdezem mert mindig le sajnálod azokat akik SE erősítőt hallgatnak, meg hogy mennyivel jobb hangú a PP. Itt az eszköz hangminősége sokkal kritikusabb. Szóval zavart érzek az erőben :)

Ne érezz zavart. Én sem hallottam még szólni. Hallottál Te olyat, hogy van nekem fejhallgatóm? Tuti nem. :lol:
Szóval ezért az SE. :oops:

Szerző:  DHT [ 2016.05.14. 15:24 ]
Hozzászólás témája:  Re: Hifi Sztereo nagyothalló készülék

Honnan tudjam hogy mi van neked?! :shock:

Szerző:  DHT [ 2016.05.14. 15:27 ]
Hozzászólás témája:  Re: Hifi Sztereo nagyothalló készülék

shany írta:
dys-cus írta:
...azt tapasztaltam, hogy a jó trafó jobb mint a kondi.
Bár én messze nem rendelkezem ennyi tapasztalattal, de ha kisjelű alkalmazásról van szó:
A legújabb gondolataim szerint egy rezes v-cap = gyakorlatilag egy jobb fajta drót, tehát SZVSZ ezzel vége is a "+csatolókondi DC csatolás helyett" miatti fanyalgásoknak. A trafó - akár dys-cus trafó is - ezt nem tudja azért. A gyengébb kondikkal szemben persze más a helyzet.

Ha meg kimenőtrafó...ott azért vannak műszaki paraméterek, amelyeken eleve bukik ez a dolog...

Az esélyt meg kell adni. Majd a tesztek eldöntik hogy hova lehet rangsorolni.

Szerző:  dys-cus [ 2016.05.14. 15:34 ]
Hozzászólás témája:  Re: Hifi Sztereo nagyothalló készülék

CHZ írta:
Gondolod, hogy triódaba kötött pentóda végtelenségig felül illeszthető, hangminőség és teljesítmény csökkenése nélkül? Itt is érdemes az optimális illesztést betartani.
Kimenőd 8 Ohm-ra illesztett és milyen impedanciájú fejhallgatóval tervezed használni?

Mesterem én nem gondolok semmit, ezért kérdeztelek. Én csak beidéztem a gyári táblát, hogy 24 Ohmtól 600 Ohmig gyakorlatilag a teljesítmény nem változik. 24 Ohm alatt meg azt látom, hogy a terhelés változással egyenesarányosan nől a levehető teljesítmény. És amire nem adtál választ, az az a kijelentésedre feltett kérdés, hogy mi is van a hangminőséggel. Én ezt nem értem, s örülnék, ha elmondanád nekem barátsággal, úgy hogy meg is értsem, miként és miért változik a hangminőség.

Szerző:  dys-cus [ 2016.05.14. 15:36 ]
Hozzászólás témája:  Re: Hifi Sztereo nagyothalló készülék

DHT írta:
Honnan tudjam hogy mi van neked?! :shock:

Ismersz nem? Én pl tudom, hogy nincs otthon neked villanyosszéked. :lol: Habár... :P

Szerző:  dys-cus [ 2016.05.14. 15:38 ]
Hozzászólás témája:  Re: Hifi Sztereo nagyothalló készülék

DHT írta:
shany írta:
dys-cus írta:
...azt tapasztaltam, hogy a jó trafó jobb mint a kondi.
Bár én messze nem rendelkezem ennyi tapasztalattal, de ha kisjelű alkalmazásról van szó:
A legújabb gondolataim szerint egy rezes v-cap = gyakorlatilag egy jobb fajta drót, tehát SZVSZ ezzel vége is a "+csatolókondi DC csatolás helyett" miatti fanyalgásoknak. A trafó - akár dys-cus trafó is - ezt nem tudja azért. A gyengébb kondikkal szemben persze más a helyzet.

Ha meg kimenőtrafó...ott azért vannak műszaki paraméterek, amelyeken eleve bukik ez a dolog...

Az esélyt meg kell adni. Majd a tesztek eldöntik hogy hova lehet rangsorolni.

Az biztos! Mindenesetre ezt az elektronikát közel 2000 Dollárért árulgatják Amerókában. Annyira talán tényleg nem lehet rossz. Pedig SE...

Szerző:  dys-cus [ 2016.05.14. 15:49 ]
Hozzászólás témája:  Re: Hifi Sztereo nagyothalló készülék

Megmértem. 70 Ohmra 1,55Watt jön ki a kütyüből. Szerintem ennyinek elégnek kell lennie egy magneplanár rendszerű füles meghajtására. Igaz, ez nem is "Russian Radar Video Display called the 6P15P-EV" csővel műxik, hanem csak EL84-el, azaz 6P14PEV-vel.
Egyébként meg azért is készítettem trafós cuccot, mert ilyen nevű topic itt még nem volt. :lol:

Szerző:  dys-cus [ 2016.05.14. 15:59 ]
Hozzászólás témája:  Re: Hifi Sztereo nagyothalló készülék

"mert mindig le sajnálod azokat akik SE erősítőt hallgatnak"
Nem, csak azokat, akik nem az enyémet hallgatják. :lol: :lol:
Az azért megvan ugye Zsolti, hogy a triódáson is "ott voltam" egy 300BSE kütyüvel, amit azóta eredményesen tuningolrtunk is. 4-5 évente nem árt kicsit upgradelni a táp csövén.

Szerző:  euro21 [ 2016.05.14. 16:53 ]
Hozzászólás témája:  Re: Hifi Sztereo nagyothalló készülék

dys-cus írta:
A kapcsolás az alábbiakban látható:
Zen TABOO MKIII.JPG

Biztos helyről szerezted a kapcsolást?
Az eredeti Decware Zen Taboo III-ban az első cső katódellenállása nincs átblokkolva és nvcs van rákötve. Az EL84-ek közös 100R katódellenállásra dolgoznak és az 100u-val van áthidalva.

Szerző:  dys-cus [ 2016.05.14. 17:13 ]
Hozzászólás témája:  Re: Hifi Sztereo nagyothalló készülék

euro21 írta:
dys-cus írta:
A kapcsolás az alábbiakban látható:
Zen TABOO MKIII.JPG

Biztos helyről szerezted a kapcsolást?
Az eredeti Decware Zen Taboo III-ban az első cső katódellenállása nincs átblokkolva és nvcs van rákötve. Az EL84-ek közös 100R katódellenállásra dolgoznak és az 100u-val van áthidalva.

Meglehetősen sok variációja van az alapkapcsolásnak. Ez az egyik. Hozza is a paramétereket. Az NVCS későbbi találmány, mert rájöttek, hogy jó. Bár sokan ezt nem hiszik el, de az az ő bajuk. Egyébként az NFB ki-be kapcsolható, ha meglesed alaposabban.

Szerző:  CHZ [ 2016.05.14. 17:38 ]
Hozzászólás témája:  Re: Hifi Sztereo nagyothalló készülék

dys-cus írta:
CHZ írta:
Gondolod, hogy triódaba kötött pentóda végtelenségig felül illeszthető, hangminőség és teljesítmény csökkenése nélkül? Itt is érdemes az optimális illesztést betartani.
Kimenőd 8 Ohm-ra illesztett és milyen impedanciájú fejhallgatóval tervezed használni?

Mesterem én nem gondolok semmit, ezért kérdeztelek. Én csak beidéztem a gyári táblát, hogy 24 Ohmtól 600 Ohmig gyakorlatilag a teljesítmény nem változik. 24 Ohm alatt meg azt látom, hogy a terhelés változással egyenesarányosan nől a levehető teljesítmény. És amire nem adtál választ, az az a kijelentésedre feltett kérdés, hogy mi is van a hangminőséggel. Én ezt nem értem, s örülnék, ha elmondanád nekem barátsággal, úgy hogy meg is értsem, miként és miért változik a hangminőség.

Olvass vissza, ott a valasz.

Szerző:  GA2 [ 2016.05.14. 18:49 ]
Hozzászólás témája:  Re: Hifi Sztereo nagyothalló készülék

[url]6P15P-EV[/url]
Ez nem is rossz ötlet! Az EL84 pentóda, a fenti cső meg sugártetróda, állítólag ezeknek kicsit lágyabb, kellemesebb hangjuk van, mint a pentódáknak. Ha ki akarnád próbálni, van valahol 4db a fiókban.
A trióda karakterisztikája is sokkal lineárisabb:

Csatolmányok:
6P15P.jpg
6P15P.jpg [ 227 KiB | Megtekintve 54646 alkalommal. ]

Szerző:  6c4c [ 2016.05.14. 19:05 ]
Hozzászólás témája:  Re: Hifi Sztereo nagyothalló készülék

Hmm... Nincs azzal semmi baj, ha egy triódát alaposan felülillesztünk. Ennek szélsôséges esete az anódköri áramgenerátor használata, amit sokan szívesen alkalmaznak triódás feszültségerôsítô fokozatban. Így érhetô el a legnagyobb kivezérelhetôség/legkisebb torzítás.
De nem egészen értem a hangfalcsatlakozók használatát a készüléken, habár vannak hangsugárzók amik bôven beérik a fél W-al...

Szerző:  dys-cus [ 2016.05.14. 22:39 ]
Hozzászólás témája:  Re: Hifi Sztereo nagyothalló készülék

CHZ írta:
dys-cus írta:
CHZ írta:
Gondolod, hogy triódaba kötött pentóda végtelenségig felül illeszthető, hangminőség és teljesítmény csökkenése nélkül? Itt is érdemes az optimális illesztést betartani.
Kimenőd 8 Ohm-ra illesztett és milyen impedanciájú fejhallgatóval tervezed használni?

Mesterem én nem gondolok semmit, ezért kérdeztelek. Én csak beidéztem a gyári táblát, hogy 24 Ohmtól 600 Ohmig gyakorlatilag a teljesítmény nem változik. 24 Ohm alatt meg azt látom, hogy a terhelés változással egyenesarányosan nől a levehető teljesítmény. És amire nem adtál választ, az az a kijelentésedre feltett kérdés, hogy mi is van a hangminőséggel. Én ezt nem értem, s örülnék, ha elmondanád nekem barátsággal, úgy hogy meg is értsem, miként és miért változik a hangminőség.

Olvass vissza, ott a valasz.

Még mindig nem válaszoltál, de úgy tűnik nem is fogsz, mert nem tudod megmagyarázni foghegyről odavetett értelmetlen beszólásod a hangminőséggel kapcsolatban.

Szerző:  DHT [ 2016.05.14. 22:54 ]
Hozzászólás témája:  Re: Hifi Sztereo nagyothalló készülék

Pedig a válasz ott van 8-) Ne mond hogy a csőnek mindegy hogy 24 vagy 600ohm mikor a trafó négyzetesen fogja neked a terhelést át transzformálni. Nagyság rendbeli különbség van az illesztésnél a két terhelés között.

Szerző:  Krizsi [ 2016.05.14. 22:59 ]
Hozzászólás témája:  Re: Hifi Sztereo nagyothalló készülék

euro21 írta:
dys-cus írta:
Azt a konklúziót szűrték le, hogy bármilyen kondinál jobb hangra a trafó.

Hehehe...
Speciel azon a szeánszon én ott voltam, úgyhogy az általánosítás ellenében pontosítsunk egy kicsit.
Akkor és ott, abban a kapcsolásban az a trafó szebb hangot produkált, mint a kondis csatolás.

Arról meg ne is beszéljünk, hogy a (ha jól emlékszem Lundahl 1660S) trafó drágább volt bármely kondinál. ;)
Ja, és arról se, hogy Krizsi később eladta azt a trafót és átállt Kondo féle meghajtásra. :D
A csudába, abban kondis csatolás van.... :lol:


Van aki felnő :)

Szerző:  dys-cus [ 2016.05.14. 23:08 ]
Hozzászólás témája:  Re: Hifi Sztereo nagyothalló készülék

6c4c írta:
Hmm... Nincs azzal semmi baj, ha egy triódát alaposan felülillesztünk. Ennek szélsôséges esete az anódköri áramgenerátor használata, amit sokan szívesen alkalmaznak triódás feszültségerôsítô fokozatban. Így érhetô el a legnagyobb kivezérelhetôség/legkisebb torzítás.
De nem egészen értem a hangfalcsatlakozók használatát a készüléken, habár vannak hangsugárzók amik bôven beérik a fél W-al...

Van aki nem vette észre, hogy itt nem kell teljesítményre illeszteni, jobban járunk, ha felül illesztünk mint egy előerősítő esetében. Ennek két oka van. Az egyik, hogy nem kell a teljesítményre hegyezni, mert a füles nemkíván nagy hajtást. A másik az amit említesz is, hogy fontosabb a kis torzítás, főleg akkor, ha eleve egy kistorzítású 70 Ohmos magnepan rendszerű fulest akarunk meghajtani. Ilyen esetekben az optimális illesztés az, ha a terhelés bemeneti impedanciája 5-10-szer nagyobb mint a generátor kimeneti impedanciája. Ezért tartom felesleges kötözködésnek a hangminőség selejt tulajdonságára vonatkozó megjegyzést, mikor éppen azt lehet így megvalósítani, hogy jól szóljon a cucc. Ráadásul ésszerű keretek között én is elvégeztem a mérést különbüző terheléseken, és tényleg nem változik a kimeneti teljesítmény. Egyébként ezt a tényt már régóta kihasználom, mikor a kimenőimet 6.3 Ohmra illesztem. A 4 Ohm nemlesz zavaró, mert a huzalvastagság arra van méretezve, felül illesztésnél meg csak javul a helyzet, mert nincs agyon terhelve a trafó. Ha ez miatt a hangminőség romlana, akkor senki sem építkezne a trafóimmal. Viszont a gyakorlat ettől eltérő.
A hangszóró csatlakozó csak aktív dísz, optikai tuning. :lol: Mert fél watt tényleg nem sok mindenre jó, dehát vannak optimisták is.

Szerző:  6c4c [ 2016.05.14. 23:24 ]
Hozzászólás témája:  Re: Hifi Sztereo nagyothalló készülék

Nagyjából erre gondoltam én is a hangfalcsatlakozókat illetôen :D

Szerző:  dys-cus [ 2016.05.14. 23:29 ]
Hozzászólás témája:  Re: Hifi Sztereo nagyothalló készülék

DHT írta:
Pedig a válasz ott van 8-) Ne mond hogy a csőnek mindegy hogy 24 vagy 600ohm mikor a trafó négyzetesen fogja neked a terhelést át transzformálni. Nagyság rendbeli különbség van az illesztésnél a két terhelés között.

Persze, hogy nem mondom. 600 Ohmra könyebben fog dolgozni, s mint Árp akarom mondani 6C4C írta kisebb lesz a torzítás is. Mindenesetre jelen esetben a 70 Ohmos terhelésnél biztosan. Persze nem csak a trafó lesz felül illesztve, hanem a cső is, és rá ugyanúgy érvényes, hogy csökken a torzítása. Mindenesetre nagyságrendi eltérés nincsen az elillesztésben. Ha nemhisztek nekünk, akkor tessék megnézni mondjuk egy rendes csőadatlapot, ahonnan kiolvasható, sőt jobb esetekben ott a görbe az Ra érték és a torzítás viszonyáról, amit egy függvényen ábrázolnak a teljesítmény értékekkel. Persze mindez ésszerűségi és értelmezhetőségi intervallumon belül.
Szóval most megyek és bekapcsolom a TauCeti MkIII-at, és hallgatok egy kis blues-t, amit ti is megtehettek, ha letöltitek Chris Farlow paksi koncertjét:
http://fileposta.hu/richlet/fd?id=3c31C ... 26D0AfD3Ee
Ez a jutalom, hogy olyan ügyesek vagytok. ChZ ne töltse le. :lol:

Szerző:  dys-cus [ 2016.05.14. 23:30 ]
Hozzászólás témája:  Re: Hifi Sztereo nagyothalló készülék

6c4c írta:
Nagyjából erre gondoltam én is a hangfalcsatlakozókat illetôen :D

Majd egyszer elmondom a sztorit, ha találkozunk, csak kérdezz rá. :lol:

Szerző:  CHZ [ 2016.05.15. 08:51 ]
Hozzászólás témája:  Re: Hifi Sztereo nagyothalló készülék

Idézet:
Még mindig nem válaszoltál, de úgy tűnik nem is fogsz, mert nem tudod megmagyarázni foghegyről odavetett értelmetlen beszólásod a hangminőséggel kapcsolatban.

Tőlem beidézett szövegben kihagytad a kérdésedre vonatkozó mondatot. Miért, így jobban tudtál érvelni?
Mérd meg majd az erősítő átvitelét, 32 és 600 Ohm terhelésen és ha az átvitel minősége azonos lesz, akkor tévedtem.

Oldal: 1 / 2 Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/