audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2018.01.20. 01:28

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása A témát lezárták, nem szerkesztheted a hozzászólásaid, és nem küldhetsz új hozzászólást.  [ 186 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4  Következő
Szerző Üzenet
HozzászólásElküldve: 2017.08.13. 18:48 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3191
Konzol írta:
Jut eszembe! Mit szól hozzá a cső, ha néhány száz volt lezáró feszültség kerül a rácsára?
Nem emlékszem, vagy csak figyelmetlen voltam, hogy láttam ilyesmit megadva az adatlapokon.
(Amig nincs telítésben a vas addig nem gond ...)


Semmit. Nagyon lezár. Még nagyobb feszültségnél esetleg áthúz. De szerintem oda már kell 700-800V.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.08.13. 18:52 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.01.15. 05:33
Hozzászólások: 593
Persze, hogy nagyon lezár:):)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.08.13. 18:55 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3191
Konzol írta:
Persze, hogy nagyon lezár:):)


Ha belegondolsz, hogy a vákum kb 20kV/cm-ig nem üt át, és a rácsnál is szokott lenni 1mm távolság...

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.08.13. 18:57 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.01.15. 05:33
Hozzászólások: 593
Igen, viszont a katód emmittál elektronokat mindenféle energiájúakat, amik módosítják az átütési szilárdságot, de hogy mennyire??
Nem ismerem eléggé ilyesmihez a csöveket.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.08.13. 20:15 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 11:42
Hozzászólások: 552
[/quote]

Valóban, csak úgy értettem, hogy ilyen előfeltétel az erősen korlátozó.Ekorlátozó.Eltekintve az ilyen dac-ok minőségétől szokásosan aszimmetrikus kimenetű a legtöbb ilyen kártya.

Olyan sok ésszerű választás szimmetrikus bemenetre nincs. Valamiféle diiferenciál erősítő esetleg kicsit elbonyolítva.[/quote]
A jó dacok mind szimmetrikus kimenetűek, vagy azzá tehetőek, amit tovább lehet vinni a jelfeldolgozás és erősítés folyamán.
A tda dacok meg nem érdekelnek, akárki akármit is bizonygat...

A csöveknél megadják a fűtés-katód max feszültséget, amit a fűtés felemelésével könnyedén el lehet érni. A meghajtó csöveket amúgy is stab fűtésről érdemes járatni.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.08.13. 20:28 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.01.15. 05:33
Hozzászólások: 593
Szabó Zoltán írta:
A jó dacok mind szimmetrikus kimenetűek, vagy azzá tehetőek, amit tovább lehet vinni a jelfeldolgozás és erősítés folyamán.
A tda dacok meg nem érdekelnek, akárki akármit is bizonygat...

A csöveknél megadják a fűtés-katód max feszültséget, amit a fűtés felemelésével könnyedén el lehet érni. A meghajtó csöveket amúgy is stab fűtésről érdemes járatni.


A jó dac-ok olyanok, amilyenek.

A végcsövek fűtéséről volt szó.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.08.13. 20:51 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.01.15. 05:33
Hozzászólások: 593
Szabó Zoltán írta:
Igen, nem 6, hanem 10 cső, a rézangyalát! Ennyi végcsőből az OTL/OPT erősítőnk kb. 200 wattot is tudna 100 Ohmon, no 100/4-8 Ohm trafó talán nem akkora probléma, akár 10Hz-50kHz átvitellel sem.
De a 200W felesleges...


A 6550 maximális anód árama 185mA... Hogy jött ki a 200W?

Ja, mégsem annyi. Ezt benéztem.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.08.13. 21:02 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3191
Konzol írta:
A 6550 maximális anód árama 185mA... Hogy jött ki a 200W?


Ez a folyamatos DC áram. Csúcsban ennél jóval több lehet. akár 5-600mA is.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.08.13. 21:12 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.01.15. 05:33
Hozzászólások: 593
sajti írta:
Konzol írta:
A 6550 maximális anód árama 185mA... Hogy jött ki a 200W?


Ez a folyamatos DC áram. Csúcsban ennél jóval több lehet. akár 5-600mA is.

Sajti


Igen, láttam. Elnéztem az adatlapot.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.08.13. 22:24 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:41
Hozzászólások: 462
Tartózkodási hely: Tamási
Szuper dolog a kalákás tervezés, de pillanatok alatt szétesik ha nincs aki összefogja, csomópontokban meghozza a szükséges döntéseket. Ezek a döntések természetesen vitathatók, érvek hatásra változtathatók, de a döntésnek ugyanabban a kézben kell maradnia.
Ha nincs egy egyszemélyes szervező - összefogó erő akkor puszta ötleteléssé válik a projekt és nagyon hamar behal. Persze így sem felesleges, tanulságokat ad, gondolatokat ébreszt. Amik aztán vagy elszállnak, vagy tárgyiasulnak valmelyikünk által épített eszközben.

Tehát ha valóban közösen nem csak ötletelünk, hanem tervezünk, építünk: projekt manager kerestetik.

_________________
A privátokat megítélésem szerint nyilvánosságra hozom. Így írjatok.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.08.13. 22:32 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:41
Hozzászólások: 462
Tartózkodási hely: Tamási
Jut eszembe: a tervezés végén meg is kell építeni. A csak papíron létező erősítő a valóságban elég kicsit erősít :). No meg persze megközelítéstől függően akár a világ legjobb, vagy a világ legkakibb erősítője lehet. A valós kvalitások sosem derülnek ki.
Ezzért aztán fellép egy következő igen nehéz kérdéskör: ki építi meg?, ki, vagy kik finanszírozzák az első darab megépítését?, hogy kerül nyílvánosság elé?

_________________
A privátokat megítélésem szerint nyilvánosságra hozom. Így írjatok.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.08.13. 23:34 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 11:42
Hozzászólások: 552
Szerintem Mot64-gyel közösen megépítjük, mindjárt 2 példányt.
Bemutatjuk, sőt talán körbe is adjuk. Garantáltan világszínvonalú kuriózum lesz, ami nem kerül milliókba, de tudja a milliókba kerülők hangzását...
Tudom, kicsit fellengzősnek hangzik, de aki ismer, az tudja, hogy nagyon ritkán nyilatkozom így, tehát biztos vagyok az ügyben.
Természetesen megértem az alapból szkeptikusokat is, nem kívánom én meggyőzni őket, győzze meg a produktum!
uff


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.08.14. 07:09 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.01. 08:54
Hozzászólások: 545
sajti írta:
Konzol írta:
A 6550 maximális anód árama 185mA... Hogy jött ki a 200W?


Ez a folyamatos DC áram. Csúcsban ennél jóval több lehet. akár 5-600mA is.

Sajti

Ahogy nézem a 6550 adatlapját, PP párban durva pentóda üzemben lehet kicsikarni 100W-ot. "A" class 40% UL-ben 34W. Márpedig egy ideális erősítőnek illik "A" osztályba járni. Ha meg tiszta trióda, akkor még lejjebb megy az a teljesítmény.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.08.14. 07:22 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3191
istvan01 írta:
Ahogy nézem a 6550 adatlapját, PP párban durva pentóda üzemben lehet kicsikarni 100W-ot. "A" class 40% UL-ben 34W. Márpedig egy ideális erősítőnek illik "A" osztályba járni. Ha meg tiszta trióda, akkor még lejjebb megy az a teljesítmény.


Illene, de szinte senki sem használja úgy. A legnépszerűbb beállítása a 450V-os UL, 4kohmos illesztéssel, 70W-ra. Ez ráadásul még adja a lehetőséget is, mert egy szimpla kapcsolóval triódába is váltható ez a beállítás, 30W körüli kimenő teljesítménnyel.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.08.14. 07:23 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3191
Konzol írta:
Igen, láttam. Elnéztem az adatlapot.


És most, hogy néztem, a 6550-nél meg van adva a maximális negatív feszültség értéke az első rácsra: -330V.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.08.14. 07:37 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:41
Hozzászólások: 462
Tartózkodási hely: Tamási
Hát, ha 6550 lesz a vége a triódáson sajnos nem szerepelhet, az idei Indexesig már csak egy hónap, addigra pedig reménytelen, hogy elkészüljön.

A trafók tekerését bevállalom.

_________________
A privátokat megítélésem szerint nyilvánosságra hozom. Így írjatok.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.08.14. 08:07 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 848
Saját vélemény:

- trióda
- full szimmetrikus
- AB osztály
- no NFB

Üdv: TJ


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.08.14. 08:08 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 11:42
Hozzászólások: 552
Az ideális erősítőnek vannak műszaki feltételei, és vannak hangzási feltételei. A műszaki feltételeket viszonylag egyszerű megfogalmazni, a hangzásáról meg csak az elkészülte után lehet nyilatkozni, nyilvánvaló, hogy egy csomó aprósággal -ami nem tartozik a kapcsolástechnikához -lehet változtatni, ami az alkotók ízlésvilágát fogja alapul venni. Aki a zsíros felsőbasszust szokta meg a csöves erősítőtől, annak nem fog tetszeni, mert az alacsony kimeneti impedancia alapfeltétel a mai hangsugárzók túlnyomó részénél.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.08.14. 08:10 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.09.10. 18:28
Hozzászólások: 1118
Tartózkodási hely: Győr
tunerman írta:
Saját vélemény:

- trióda
- full szimmetrikus
- AB osztály
- no NFB

Üdv: TJ



Alapban egyet értenék. Viszont egy használható trióda nagyon megnövelné a költségeket.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.08.14. 08:42 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.01. 08:54
Hozzászólások: 545
Gybalu71 írta:
tunerman írta:
Saját vélemény:

- trióda
- full szimmetrikus
- AB osztály
- no NFB

Üdv: TJ


Alapban egyet értenék. Viszont egy használható trióda nagyon megnövelné a költségeket.

Az ideális csöves végerősítő az egyben költséghatékony is? Márpedig az ideálist közelítő hangzáshoz trióda és DHT kívánkozik.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.08.14. 08:51 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3191
Krizsi írta:
Hát, ha 6550 lesz a vége a triódáson sajnos nem szerepelhet


Vagy lazítasz kicsit a szabályokon, és akkor triódának kötve belefér(ne).

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.08.14. 08:57 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4765
Az én véleményem:
Szupertrióda,
AB osztály,
Asszimetrikus,
kicsi, szimmetrikus NFB
De ez csak magán vélemény.
Hogy fojtassuk: alkatrész készlet?
Ha kínai 6550, akkor nem lesz a világ legjobb erősítője. Legalább egy Winged C, vagy GE kellene bele.
Ellenállások? Kondik, stb.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.08.14. 09:02 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:41
Hozzászólások: 462
Tartózkodási hely: Tamási
sajti írta:
Krizsi írta:
Hát, ha 6550 lesz a vége a triódáson sajnos nem szerepelhet


Vagy lazítasz kicsit a szabályokon, és akkor triódának kötve belefér(ne).

Sajti


Ha résnyire nyitom az ajtót lesz aki beteszi a lábát és befeszíti az ajót.

Nincs kegyelem :)

_________________
A privátokat megítélésem szerint nyilvánosságra hozom. Így írjatok.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.08.14. 09:15 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:41
Hozzászólások: 462
Tartózkodási hely: Tamási
Az "ideális"-nak többféle vetülete létezhet.
- műszaki (mérve milyen)
- hangi
- pénztárca
- .......

Kicsit szorosabbra kellene fogni a definíciót. Ha a pénztárca nem lesz benne nem lesz aki megépítse :)

_________________
A privátokat megítélésem szerint nyilvánosságra hozom. Így írjatok.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.08.14. 09:15 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4765
Krizsi írta:
sajti írta:
Krizsi írta:
Hát, ha 6550 lesz a vége a triódáson sajnos nem szerepelhet


Vagy lazítasz kicsit a szabályokon, és akkor triódának kötve belefér(ne).

Sajti


Ha résnyire nyitom az ajtót lesz aki beteszi a lábát és befeszíti az ajót.

Nincs kegyelem :)

Ne is engedj Krizsi! Többet akkor nem is mennék el. Komolyan! Este mikor hazaérek, olyan kielégülés féle érzésem van... :)

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.08.14. 09:28 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 11:42
Hozzászólások: 552
...tehát a triódának kötött pentóda nem trióda, hiába trióda jellegű a karakterisztikája...
oké, akkor máskor, máshol és másképp lehet majd meghallgatni...
A pénztárca limit nyilvánvaló, ha megépítésre kerül, -márpedig úgy az igazi-, de előre nem kellene behatárolni


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.08.14. 09:30 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:41
Hozzászólások: 462
Tartózkodási hely: Tamási
dys-cus írta:
Ne is engedj Krizsi! Többet akkor nem is mennék el. Komolyan! Este mikor hazaérek, olyan kielégülés féle érzésem van... :)


Örülök, hogy legalább egyszer egy évben összejön :)

_________________
A privátokat megítélésem szerint nyilvánosságra hozom. Így írjatok.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.08.14. 10:32 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2015.09.27. 11:09
Hozzászólások: 207
Milyen szép is az, mikor egy reggel az ember arra ébred, hogy csöves végfokot fog építeni. :lol:

Természeresen köszönöm a bizalmat és szívesen segítek egy ilyen remeknek ígérkező végfok megalkotásában. Erről már Zolival beszéltem is. Én is tudok alkatrészeket felajánlani és persze a munkámat.

Krizsi: Tudom, hogy a szabály az szabály, de néha lehetünk rugalmasak is. Szeintem pont a triódás talin leszenek ott azok az emberek, akiket ez a fajta megoldás érdekelhet és szakmailag is hozzá tudnak szólni. Talán egy még nagyobb tömeget megmozgató érdekessége lehetne a tavaszi összejövetelnek. Persze, te vagy a gazda, te döntesz.

_________________
... táncolnak már? - Miért? Már zenélünk?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.08.14. 11:50 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4765
"Milyen szép is az, mikor egy reggel az ember arra ébred, hogy csöves végfokot fog építeni."
Ne örülj wazze! Tudod te, hogy hogy tud rázni? :lol:

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.08.14. 12:47 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2015.09.27. 11:09
Hozzászólások: 207
dys-cus írta:
"Milyen szép is az, mikor egy reggel az ember arra ébred, hogy csöves végfokot fog építeni."
Ne örülj wazze! Tudod te, hogy hogy tud rázni? :lol:


Engem anno rázott már meg csöves TV soreltérítője, na az sem volt egy népünnepély. De kösz, majd vigyázok. :-)

_________________
... táncolnak már? - Miért? Már zenélünk?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.08.14. 14:20 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:41
Hozzászólások: 462
Tartózkodási hely: Tamási
MOT64 írta:
Krizsi: Tudom, hogy a szabály az szabály, de néha lehetünk rugalmasak is. Szeintem pont a triódás talin leszenek ott azok az emberek, akiket ez a fajta megoldás érdekelhet és szakmailag is hozzá tudnak szólni. Talán egy még nagyobb tömeget megmozgató érdekessége lehetne a tavaszi összejövetelnek. Persze, te vagy a gazda, te döntesz.


Ennek apropóján:
Más "ideális" elképzelésem volt, amit aztán eltemettem. Tunerman idei hálótrafós erősítőjének kapcsán merült fel bennem az az ötlet, hogy kellene egy "low budget triódás" program. Akinek ihlete, kedve támad épít egy ilyesmit az épít valamit azzal az egy megkötéssel, hogy trióda a vége. Elhozza, megfikázzuk.

Az én fejemben valami olyasmi állt össze, hogy PP, a Tunerman által is használt 6528-al (egy cső két triódája egyik - egyik oldal), szimmetrikus VAS-al, valami nagy erősítésű terhelhető csővel, anódban CCS-el, szimmetrikus bemenet, hangerős szabályzás nélkül, valami olcsó szimmetrikus kimenetű kínai DAC-al hajtva. Waasner 0,35 lemezelt trafó, ami könnyen elkészíthető a 6528 alacsony anód impedanciája miatt. Nagy méretű kimenő sem kell.
Persze a részletkérdésig el sem jutottam: kivehető teljesítmény, VAS fokozatainak száma, csatolása, visszacsatolással vagy anélkül, ha vele akkor milyen technikával (a szimmetrizáló ARC féle lenne szimpatikus).

Ez egy viszonylag szerény költségvetésű, érdekes projekt lehetett volna, csak a nem kevés egyéb hülyeségem miatt úgy gondoltam nem megyek bele ennek a bonyolításába. A hifi vonalra jutó maradék időm gyakorlatilag évekre be van táblázva :).

_________________
A privátokat megítélésem szerint nyilvánosságra hozom. Így írjatok.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.08.14. 16:25 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.01.15. 05:33
Hozzászólások: 593
istvan01 írta:
sajti írta:
Konzol írta:
A 6550 maximális anód árama 185mA... Hogy jött ki a 200W?


Ez a folyamatos DC áram. Csúcsban ennél jóval több lehet. akár 5-600mA is.

Sajti

Ahogy nézem a 6550 adatlapját, PP párban durva pentóda üzemben lehet kicsikarni 100W-ot. "A" class 40% UL-ben 34W. Márpedig egy ideális erősítőnek illik "A" osztályba járni. Ha meg tiszta trióda, akkor még lejjebb megy az a teljesítmény.


Igen, de tegnap még katódkövetőkénti használatról volt szó. Ott kicsit számolgatni kell, hány darab csőből lehet kicsikarni az előfeltételként megadott 50W-ot. Első hozzávetőleges számítások alapján - amit vagy elrontottam, vagy nem- 6550-ből két cső parhuzamosan éppen hogy kiadja. Vagy a katód áram, vagy a vezérlés lesz a korlát. ( -300v max. racsfeszültséget becsültem ex. has méretezési módszerrel, de ez a -330v ug1 feszre megadott katalógus adat mellett -300v is optimista korlát. Persze, ha biztosított, hogy a kimenő soha ne menjen telítésbe, és a meghajtás se hatàroljon, akkor bátrabban lehet számolni )


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.08.14. 22:44 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 11:42
Hozzászólások: 552
el(pl) 509 triódába kötve +/-230V tápról két pár cső esetén az 50W simán megvan. Kb. 430 Ohmról kell illeszteni 4 vagy 8 ohmra. Van egy nagy előnye a hagyományos otl cuccokhoz képest, hogy nemcsak rövid időre lehet max. terhelni, hanem ugyanúgy, ahogy a hagyományos csövi erősítőknél. A visszacsatolás kellően nagy lehet, minimális kompenzálással, min. 200kHz belső sávszélességgel.
Azért mert még senki sem csinált ilyet, lehet jó...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.08.14. 23:13 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3191
Szabó Zoltán írta:
el(pl) 509 triódába kötve +/-230V tápról két pár cső esetén az 50W simán megvan. Kb. 430 Ohmról kell illeszteni 4 vagy 8 ohmra. Van egy nagy előnye a hagyományos otl cuccokhoz képest, hogy nemcsak rövid időre lehet max. terhelni, hanem ugyanúgy, ahogy a hagyományos csövi erősítőknél. A visszacsatolás kellően nagy lehet, minimális kompenzálással, min. 200kHz belső sávszélességgel.
Azért mert még senki sem csinált ilyet, lehet jó...


PL509 triódába kötve, PP AB osztályban 300V anódfesz, 100mA nyugalmi áram, lead 30-32W-ot, és 2x300ohm impedanciával hajtja meg anódból(!!) a kimenőt.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.08.15. 06:36 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3191
Csatolmány:
509_triode.png
509_triode.png [ 94.61 KiB | Megtekintve 3413 alkalommal. ]


Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.08.15. 09:12 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2015.09.27. 11:09
Hozzászólások: 207
Egy link a másik fórumról.

http://www.bonavolta.ch/hobby/en/audio/6082.htm

3 db csővel, igaz 25W-ot tud. A teljes cikk is benne van.

_________________
... táncolnak már? - Miért? Már zenélünk?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.08.15. 09:33 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 848
Ezt nem ajánlom senkinek, mert hálózati transzformátor nincs benne, direkt megy a 117 voltos hálózatról!!!
Üdv: TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.08.15. 10:38 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2015.09.27. 11:09
Hozzászólások: 207
Nem is egy az egyben erre gondoltam. Ha kell, tápot is lehet hozzá másikat készíteni. Vagy 1:0.5 levalasztót.
Inkább a végfok kialakítása miatt és a meghajtás miatt lehet érdekes. Egyenlőre még ötleteket gyűjtünk.

_________________
... táncolnak már? - Miért? Már zenélünk?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.08.16. 09:23 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 11:42
Hozzászólások: 552
Tessék szíves felsorolni olyan csöves erősítőt, ami kifejezetten a felső kategóriába tartozik, jó lenne kapcsolási rajz link is hozzá, hogy lássuk, mit követtek el benne, amiből tanulni lehet.
Amúgy meg a teszkógazdaságos trollkodás tényleg nem való ide, ha nem tetszik, ami itt olvasható, de nincs építő jellegű hozzáfűzni való, akkor elég volt ennyi piszkálás, kéretik nem folytatni.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.08.16. 11:50 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.09.10. 18:28
Hozzászólások: 1118
Tartózkodási hely: Győr
Ennek a készüléknek alapján készült 1 pár kt88 al. A 2016 os talin volt 3 db is belőle apróbb design eltéréssel . A fotókat elő kell keresnem.

szerintem hangilag nem marad el a Dyscus nagy Arc -jétől . viszont egyszerűbb. illetve szerintem egy normál felhasználónak max 30-40W bőven elég.Az én 211 es csovesem életében nem volt 15-18W nál jobban kihajtva.max pár percre.

A csövekre visszatérve .Szerintem ár,hangminőség minőség figyelembevételével szerintem a Golden lion ,és a tungsol KT 88 egy nagyon jó alternativa.( 2 év alatt 16 erősitőben nagyon jól szerepelnek.


Csatolmányok:
VT130-SCHEMATICS-1.pdf [186.07 KiB]
71 alkalommal.
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.08.16. 12:58 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.19. 10:11
Hozzászólások: 335
Konzol írta:
Igen, viszont a katód emmittál elektronokat mindenféle energiájúakat, amik módosítják az átütési szilárdságot, de hogy mennyire??

A katód körüli elektronfelhő jelentős negatív rácspotenciál miatti besűrűsödése nyilvánvalóan nem rontja a katód/rács átütési szilárdságot...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.08.16. 13:40 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.01.15. 05:33
Hozzászólások: 593
bta írta:
Konzol írta:
Igen, viszont a katód emmittál elektronokat mindenféle energiájúakat, amik módosítják az átütési szilárdságot, de hogy mennyire??

A katód körüli elektronfelhő jelentős negatív rácspotenciál miatti besűrűsödése nyilvánvalóan nem rontja a katód/rács átütési szilárdságot...


Azaz szerinted pontosan annyi hidegen, mint felfűtött katódnál? Ez nekem sántít már csak a katód körüli felhő nem nulla vastagsága, valamint a hőtágulás okozta méretváltozások miatt sem. Az lehet, hogy gyakorlatilag egyformának tekinthető a két feszültség, de messze nem nyilvánvaló, hogy egyformák is.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.08.16. 14:08 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.19. 10:11
Hozzászólások: 335
Konzol írta:
Az lehet, hogy gyakorlatilag egyformának tekinthető a két feszültség, de messze nem nyilvánvaló, hogy egyformák is.

Ezzel együtt sem látok bele olyan hatásmechanizmust, amely miatt számottevő mértékben csökkenhetne... tévedés joga fenntartva;)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.08.16. 14:54 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4765
Tessék egy másik alternatíva 1948-ból. Könnyen átalakítható 6L6GC csőre mondjuk UL kapcsolással, vagy triódára, kb 420-440 Volt tápfesszel. Az elejét meg simán át lehet alakítani asszimetrikusra. A 6SN7 helyett lehet ECC82, a 6SL7 helyett pedig ECC81. Aztán lehetne folytatni azzal, hogy CFB-t alkalmazni a végcsöveknél, ARC módra. Persze akkor kell a -Ug. És akkor már majdnem hasonlít a TauCeti-hez. :P Azért lássuk be, már mindent kitaláltak ebben a témában. Előnye még ennek a gépnek, hogy gyártanak hozzá csöveket, és azok viszonylag olcsón beszerezhetők pl orosz TungSol minőségben, ami igen jó cső. Nem véletlen, hogy az ARC is követte ezt a topológiát. A Cross Coupled kapcsolással nagyon szimmetrikus jelet lehet előállítani kis torzítással, és nagyon jó közösmódusú elnyomással.. Nézzétek meg az ARC D76A méréseit a valamikori HFM-ben.
Csatolmány:
Crosscoupler-by-J.N.-van-Scoyoc-1948-ed.jpg
Crosscoupler-by-J.N.-van-Scoyoc-1948-ed.jpg [ 136.37 KiB | Megtekintve 3078 alkalommal. ]

A kapcsolás megalkotója meg elég jó név a szakmában.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.08.16. 18:31 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 11:42
Hozzászólások: 552
A csöves erősítők amper nyomora miatt kényszerből használt kimenő transzformátorai jócskán megkötik a visszacsatolási lehetőségeket, hiába önmagában gyors az áramkör. Az otl erősítők sokkal kisebb torzításúak, de az ampernyomor miatt igen rossz hatásfok, jó nagy disszipáció, dc offset veszély és min. 8Ohmos terhelés, amiről tudjuk, hogy a gyakorlatban a legtöbb hangsugárzónál általában 6-6,5 Ohmig lecsökken. Ezért gondoljuk azt MOT64-gyel együtt, hogy egy otl erősítő a végén illesztve kimenőtrafóval a terheléshez jó megoldás lehet. Igen, a nvcs nem csökkenti a trafó torzítását, de a trafó csak az igen alacsony frekvenciákon torzít, ahol már a hangszóró is nagyon torzít nagy teljesítményen. A szokásostól eltérő jóval kisebb impedanciás illesztés, valamint a rendkívül kicsi meghajtóimpedancia miatt nem nehéz jó kimenőtrafót készíteni.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.08.16. 19:24 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3191
Az OTL+kimenő kombináció egyik nagy hátránya, hogy igen érzékeny az erősítő offszetjére...

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.08.16. 19:27 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 11:42
Hozzászólások: 552
dc szervo áramkört kell alkalmazni, a maradék hibát meg nem viszi át a kimenőtrafó, amit lehet méretezni réssel a hiba mértékéig


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Szabó Zoltán 2017.08.16. 19:29-kor.

Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.08.16. 19:28 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3191
Szabó Zoltán írta:
dc szervo áramkört kell alkalmazni, a maradék hibát meg nem viszi át a kimenőtrafó.


Vagy csatoló kondit?

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.08.17. 07:50 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.19. 10:11
Hozzászólások: 335
Szabó Zoltán írta:
Igen, a nvcs nem csökkenti a trafó torzítását, de a trafó csak az igen alacsony frekvenciákon torzít, ahol már a hangszóró is nagyon torzít nagy teljesítményen

Hát ez aztán "ideális" lesz a javából :lol:
De akkor miért kell ennyire túlbonyolítani, és egyáltalán, minek bele cső?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.08.17. 09:36 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 11:42
Hozzászólások: 552
Majd, ha kikristályosodott a kapcsolás, akkor folytatom. Futterman egyik ötlete az alap, mert az zseniális, de minden egyebet komolyabban oldunk meg. (feszültség erősítés, táp, csövek, stb.)
IRL információkat közzétenni ütközik a fórumszabályzattal. Kérem, ezt a jövőben kerülni! Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása A témát lezárták, nem szerkesztheted a hozzászólásaid, és nem küldhetsz új hozzászólást.  [ 186 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: madve86 valamint 8 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség