Csatolmány:
KIMENŐ GU50.GIF [ 31.4 KiB | Megtekintve 48046 alkalommal. ]
Csatolmány:
GU50SE II.GIF [ 7.31 KiB | Megtekintve 48046 alkalommal. ]
A GU50 szimpatikus, egyszerű -viszont lehet hogy nem felel meg a követelménynek. ***
| audiodiyers.hu http://audiodiyers.hu/ |
|
| Kaláka csöves erősitő http://audiodiyers.hu/viewtopic.php?f=62&t=3507 |
Oldal: 3 / 4 |
| Szerző: | pedo [ 2017.09.02. 13:14 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Kaláka csöves erősitő |
Csatolmány: KIMENŐ GU50.GIF [ 31.4 KiB | Megtekintve 48046 alkalommal. ] Csatolmány: GU50SE II.GIF [ 7.31 KiB | Megtekintve 48046 alkalommal. ] A GU50 szimpatikus, egyszerű -viszont lehet hogy nem felel meg a követelménynek. *** |
|
| Szerző: | euro21 [ 2017.09.03. 19:19 ] | ||
| Hozzászólás témája: | Re: Kaláka csöves erősitő | ||
sajti írta: Szerintem sem fest rosszul, kérdés, hogy novál csövekkel nem lenne e jobb (E88CC)? Erre gondoltál? 32W, 400V alatti táp, végig E88CC. Az alacsonyabb táp miatt 5k a-a trafót kellett használnom, ezért a végcsöveket is kicsit forróbbra kellett venni a 30W kivehető teljesítmény miatt.
|
|||
| Szerző: | Gybalu71 [ 2017.09.03. 20:26 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Kaláka csöves erősitő |
még egy szavazat 6550/KT88 ra. |
|
| Szerző: | Gybalu71 [ 2017.09.03. 20:27 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Kaláka csöves erősitő |
pedo írta: https://www.arwill.hu/termekek/transzformatorok/audio-kimeno/ Mi újság az INDEL kimenőtrafokkal valakinek van tapasztalata.? ezt inkább a kimenők topikban kellene latolgatni ! |
|
| Szerző: | sajti [ 2017.09.04. 13:39 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Kaláka csöves erősitő |
euro21 írta: sajti írta: Szerintem sem fest rosszul, kérdés, hogy novál csövekkel nem lenne e jobb (E88CC)? Erre gondoltál? 32W, 400V alatti táp, végig E88CC. Az alacsonyabb táp miatt 5k a-a trafót kellett használnom, ezért a végcsöveket is kicsit forróbbra kellett venni a 30W kivehető teljesítmény miatt. Majdnem. Kicsit soknak érzem az E88CC-k 10mA körül áramát. Személyes tapasztalat szerint 3-4mA-nél jobban érzik magukat, és szeretik a nagyobb impedanciát az anódban (50k körül). Sajti |
|
| Szerző: | euro21 [ 2017.09.04. 14:07 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Kaláka csöves erősitő |
sajti írta: Személyes tapasztalat szerint 3-4mA-nél jobban érzik magukat, és szeretik a nagyobb impedanciát az anódban (50k körül). A magasabb áram miatt alacsonyabbak az ellenállás értékek. Majd este variálok. |
|
| Szerző: | Gybalu71 [ 2017.09.04. 15:28 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Kaláka csöves erősitő |
pedo írta: Csatolmány: KIMENŐ GU50.GIF Csatolmány: GU50SE II.GIF A GU50 szimpatikus, egyszerű -viszont lehet hogy nem felel meg a követelménynek. *** A kis teljesitmény miatt az SE mindenképpen kiesett. |
|
| Szerző: | atreides [ 2017.09.04. 18:54 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Kaláka csöves erősitő |
Esetleg a Svetlana SV572-160?Ez már elég kajdis.... 
|
|
| Szerző: | Barth Ida [ 2017.09.04. 20:05 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Kaláka csöves erősitő |
atreides írta: Esetleg a Svetlana SV572-160?Ez már elég kajdis.... Jéé, ezt még gyártják? Sok éve vettem belőle 572/10 verziót. De. Akárhányszor ránéztem, mindig az jutott az eszembe, hogy ez egy makett cső, valami komolyabb cső kicsinyített mása. Ment is hamarosan. |
|
| Szerző: | FordPrefect [ 2017.09.04. 20:18 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Kaláka csöves erősitő |
Itt akár ketté is válhatna a tervezés. Lehetne csinálni egy 25-30 W-ost PP-t 2X4 db filléres 6SZ19-el, Meg egy hasonló, vagy nagyobb teljesítményűt a 6L6/6L6GC/KT66/KT77/KT88,KT..stb, 6550, csövekkel, Utóbbiban apró változtatásokkal ki lehetne próbálni a teljes felsorolt palettát. A szellemi kapacitás megvan. A végén meg a két fejlesztés eredményét is össze is lehetne hasonlítani. Ja. Meg nem mellékesen a földön is maradnánk... 
|
|
| Szerző: | Krizsi [ 2017.09.04. 21:24 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Kaláka csöves erősitő |
atreides írta: Esetleg a Svetlana SV572-160?Ez már elég kajdis.... Plate resistance (nominal) 17, 000 ohms + 1kV anód. Nem túl barátságos paraméter egyik sem. |
|
| Szerző: | euro21 [ 2017.09.04. 23:52 ] | ||
| Hozzászólás témája: | Re: Kaláka csöves erősitő | ||
Új/abb/ terv.
|
|||
| Szerző: | euro21 [ 2017.09.04. 23:57 ] | ||
| Hozzászólás témája: | Re: Kaláka csöves erősitő | ||
Nehogy megsértődjenek a 6L6 csövet szeretők. 
|
|||
| Szerző: | euro21 [ 2017.09.04. 23:58 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Kaláka csöves erősitő |
Rengeteg különbség van a két verzió között. 
|
|
| Szerző: | sajti [ 2017.09.05. 07:13 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Kaláka csöves erősitő |
euro21 írta: Rengeteg különbség van a két verzió között. Például a katódkövetők árama azonos kondíciók mellett???  Az is érdekelne, hogy mi indokolja az igen magas értékű gate ellenállásokat (R9, R10)? Sajti |
|
| Szerző: | euro21 [ 2017.09.05. 08:22 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Kaláka csöves erősitő |
sajti írta: euro21 írta: Rengeteg különbség van a két verzió között. Például a katódkövetők árama azonos kondíciók mellett??? Látom a szemed a régi. A KT88 verzióban ezek nem kerültek átírásra. Persze mindkét verzióban a driver rész azonos. sajti írta: Az is érdekelne, hogy mi indokolja az igen magas értékű gate ellenállásokat (R9, R10)? Semmi. Ez a worst case próba, még ekkora értékkel is jó a szimuláció frekimenete. A valós mérésnél persze ennél kisebb érték is jó, egészen addig le lehet menni (carbon comp ellenállással), amíg nincs gerjedési hajlam. |
|
| Szerző: | Szabó Zoltán [ 2017.09.05. 10:32 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Kaláka csöves erősitő |
euro21 írta: Nehogy megsértődjenek a 6L6 csövet szeretők. A végcső előtti katódkövetőt dc érdemes csatolni, mert annak a 0,22uF kondinak 50Hz-en 14kOhm impedanciája van, és a "kemény" meghajtás pont a mély hangoknál nem érvényesül, pedig ott kéne leginkább. |
|
| Szerző: | DöG [ 2017.09.05. 17:40 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Kaláka csöves erősitő |
Szabó Zoltán írta: A végcső előtti katódkövetőt dc érdemes csatolni, mert annak a 0,22uF kondinak 50Hz-en 14kOhm impedanciája van, és a "kemény" meghajtás pont a mély hangoknál nem érvényesül, pedig ott kéne leginkább. Én is erre szavazok...(bár én itt csak kibic vagyok)  Amúgy a cascód mekkora kimenőjelig lenne tuningolható (ha valaki esetleg katódkövetős kimenő trafót akarna ráakasztani)?  
|
|
| Szerző: | dys-cus [ 2017.09.05. 19:04 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Kaláka csöves erősitő |
DöG írta: Szabó Zoltán írta: A végcső előtti katódkövetőt dc érdemes csatolni, mert annak a 0,22uF kondinak 50Hz-en 14kOhm impedanciája van, és a "kemény" meghajtás pont a mély hangoknál nem érvényesül, pedig ott kéne leginkább. Én is erre szavazok...(bár én itt csak kibic vagyok) Amúgy a cascód mekkora kimenőjelig lenne tuningolható [i](ha valaki esetleg katódkövetős kimenő trafót akarna ráakasztani) "Én is erre szavazok... " Jól teszed. Oda minimum 3,3uF-os kondi kell a "jó" mélyátvitel miatt. Mivel a magashangok is átmennének rajta, ezért a'la ARC párhuzamosn is kellene kötni valami kisebb értékű kondit, pedig ők csak 1uF-ot használnak. Mindenesetre a 3,3uF minimum 12, sztereóban 24 rugóval növeli a költségeket. (cca.) Mert ugye egy kalákába sz@r kondit nem kellene betenni. Innentől kezdve, talán mégis csak jobb lenne valami egyszerűbb, de bevált meghajtást választani. Ráadásul ugye a cső takarékosság miatt úgy tűnik, hogy egy cső közösen szolgálja ki a két csatornát. Na a hijendesek erre nem fognak szavazni. Főleg olyanok nem, akik pl csatornánkánt! egy darab kettő triódát külön hajtanak darabonként 200 Wattos trafóval. Szóval nem egy ócsó cucc lesz ez. Ma megtekertem a 18. KT88 50 Wattos trafót. Bevasalva még nincs. Ezt csak az miatt írtam, hogy: MA. Az 50 Watt iszonyat drága. Az ARC koppincsom 50 Wattos. Összeszámoltam már többször, csak az anyagár 350 rugó körül van. Hogy jó szóljon. A Kaláka olcsóbb lesz. Az első példány. Utánna? Nem véletlen hirdetem, és készítem a TauCeti erősítőt 30Wattal... Lehetne jobb is, de senki sem fizeti meg. UI.: Ps.: (ez utóbbi nagy tudásúaknak ) Azon is el kellene gondolkodni, hogy a min. 3,3uF mit tesz a hangal. Vajon ha olyan szuper, akkor miért nem terjedt el a katódból való végcső hajtás? Megjegyzem: volt mikor próbálkoztak vele. Vagy tönkre mentek, vagy felhagytak a próbálkozással. Végül is egy előnye van: az alacsony impedanciás meghajtás. De kérdem én: miről van szó? Mikor sorba meg ott csücsül a végcső rácsán egy 1k-s ellenálló?
|
|
| Szerző: | sajti [ 2017.09.05. 20:50 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Kaláka csöves erősitő |
dys-cus írta: (ez utóbbi nagy tudásúaknak ) Azon is el kellene gondolkodni, hogy a min. 3,3uF mit tesz a hangal. Vajon ha olyan szuper, akkor miért nem terjedt el a katódból való végcső hajtás?Nem tartom magam nagytudásúnak, de azért hátha... A katódból hajtást alkalmazzák a high end gyártók. Az olcsóbb erősítőknél valóban nem terjedt el, hiszen kell hozzá még egy cső, az pedig drága. dys-cus írta: Megjegyzem: volt mikor próbálkoztak vele. Vagy tönkre mentek, vagy felhagytak a próbálkozással. Vagy nem. Az ARC máig használja a Referencia szériájában. dys-cus írta: Végül is egy előnye van: az alacsony impedanciás meghajtás. De kérdem én: miről van szó? Mikor sorba meg ott csücsül a végcső rácsán egy 1k-s ellenálló? Valóban nagy előnye a kis impedanciás meghajtás. Még az 1k-s ellenállással együtt is, hiszen nem mindegy, hogy az 1k előtt milyen a forrásimpedancia. Az E88CC sem nagyon tud 2-3kohmnál kisebb kimeneti impedanciát produkálni anódból. Érdemes kipróbálni! Megjön az erő, a dinamika a gyorsaság. No és persze nagy tudás nélkül is, egyszerű matematikával ki lehet számolni, hogy ha a direkt csatolt katódkövető rácslevezető ellenállása 1MOhm, akkor annak a nagy, drága, és mumusnak kikiáltott csatolónak is csak 330nF-nak kell lennie... Sajti |
|
| Szerző: | euro21 [ 2017.09.05. 23:06 ] | ||
| Hozzászólás témája: | Re: Kaláka csöves erősitő | ||
Szabó Zoltán írta: A végcső előtti katódkövetőt dc érdemes csatolni Ilyenre gondoltál?
|
|||
| Szerző: | GA2 [ 2017.09.05. 23:34 ] | ||
| Hozzászólás témája: | Re: Kaláka csöves erősitő | ||
A VT100-nál is katódkövető van, ha jól látom, csak alul nem sima ellenállás, hanem valami FET, talán DN2540? A FET drainjében az 5k11 -es ellenállás minek? Ezzel hozzák egyforma impedanciára a 6922-vel? A végcsövek rácsán jó nagy soros ellenállás van, 6k19, ha jól látom. Ezzel vágják le a magas frekvenciás összetevőket, hogy utána a visszacsatolást tudjanak alkalmazni?
|
|||
| Szerző: | deeraudio [ 2017.09.06. 00:18 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Kaláka csöves erősitő |
GA2 írta: A VT100-nál is katódkövető van, ha jól látom, csak alul nem sima ellenállás, hanem valami FET, talán DN2540? A FET drainjében az 5k11 -es ellenállás minek? Ezzel hozzák egyforma impedanciára a 6922-vel? .... Igen valamilyen depletion mode MOSFET lehet, akár a DN is. Amúgy ezek áramgenerátorok (magas impedancia - nagy változó feszültség nagyon kicsi áramváltozást okoz), a velük soros ellenállás talán leginkább a FET-ek termikus terhelését csökkenti, illetve gerjedésgátló szerepe lehet, esetleg "hangolást" szolgálhat... db |
|
| Szerző: | sajti [ 2017.09.06. 06:35 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Kaláka csöves erősitő |
GA2 írta: A VT100-nál is katódkövető van, ha jól látom, csak alul nem sima ellenállás, hanem valami FET, talán DN2540? A FET drainjében az 5k11 -es ellenállás minek? Ezzel hozzák egyforma impedanciára a 6922-vel? Azt hiszem, hogy ők is 2540-et használnak. De a félvezetőktől idegenkedőknek jó megoldás a sima katódellenállás is, ha elég nagy negatív tápot lehet előállítani. Én -420V-ról járattam a katódkövetőt, 3mA körüli árammal, ha jól emlékszem. Pozitív oldalon zenerrel adtam neki +100V-ot. A VT100 katódkövetője legendásan csőgyilkos fokozat. 370V a csövön, majdnem 5mA áram mellett... Sajti |
|
| Szerző: | dys-cus [ 2017.09.06. 07:19 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Kaláka csöves erősitő |
Sajti! A nagy tudású a PS-nek szólt. Utána pont van, meg vigyor, aztán írom a többit. Mielőtt megsértődne valaki. Viszont a kondi észrevételem a konkrét kapcsolásra vonatkozott, ahol nincs 1M-s ellenálló. A referencia sorozatba meg tehetnek nagy .s jó kondit, belefér a költségvetésbe, viszont az is igaz, hogy én még nem láttam Reference sorozatba tartozó kapcs rajzát. Esetleg ha szépen kérlek küldhetnél nekem PÜ-ben, vagy akár ide is felteheted. A többi észrevételeddel egyetértek, mivel én is azt írtam. |
|
| Szerző: | dys-cus [ 2017.09.06. 07:27 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Kaláka csöves erősitő |
"A végcsövek rácsán jó nagy soros ellenállás van, 6k19, ha jól látom. Ezzel vágják le a magas frekvenciás összetevőket, hogy utána a visszacsatolást tudjanak alkalmazni?" Igen, a magasfrekis töréspontját állítják be a végcsöveknek. Ezek az erősítők könnyen gerjednek, nehéz őket beállítani. Több CA50-be tekertem már kimenőt, s akik utánépítették, mindenki panaszkodott arra, hogy gerjedékeny a cucc. (nem a kimenő miatt) Abban is 6,8k a rácsellenállás. Ha kisebbre veszed, akkor meglehetősen éles hangzásúvá válik a készülék. Meg van mindene, csak fárasztó lesz hallgatni, túlságosan, természetellenesen részletező. Ezt nem én mondtam, hanem nekem mondták! Sokan megépítik a CA50-et, most is abba tekerek jó nagy kimenőt, majd várom az építési tapasztalatokat. |
|
| Szerző: | LKA [ 2017.09.06. 07:46 ] | ||
| Hozzászólás témája: | Re: Kaláka csöves erősitő | ||
tegyetek bele source follower-t mint itt
|
|||
| Szerző: | Szabó Zoltán [ 2017.09.06. 08:28 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Kaláka csöves erősitő |
euro21 írta: Szabó Zoltán írta: A végcső előtti katódkövetőt dc érdemes csatolni Ilyenre gondoltál? igen. Én sosem használtam 100 Ohmnál nagyobb soros tagot végcső előtt, és nem kínlódtam semmilyen gerjedéssel. Igaz, másféle kapcsolásokat használtam. Pl. a Jolida félét, amit akkor még nem neveztek annak. A gerjedést a nem megfelelően kialakított fix előfeszítési kapcsolás is okozhatja. Nem gondolom, hogy a kis csövek számával spórolni kellene, de a félvezetős betét alkalmazása elég bizarrnak tűnik
|
|
| Szerző: | sajti [ 2017.09.06. 08:41 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Kaláka csöves erősitő |
dys-cus írta: én még nem láttam Reference sorozatba tartozó kapcs rajzát. Esetleg ha szépen kérlek küldhetnél nekem PÜ-ben, vagy akár ide is felteheted. A többi észrevételeddel egyetértek, mivel én is azt írtam. Még én sem láttam, de a legtöbb tesztelő leírja a kapcsolást. A REF750-ben például a 8 pár KT150-et egy 9. pár hajtja meg katódkövetőként  Sajti |
|
| Szerző: | dys-cus [ 2017.09.06. 10:04 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Kaláka csöves erősitő |
sajti írta: dys-cus írta: én még nem láttam Reference sorozatba tartozó kapcs rajzát. Esetleg ha szépen kérlek küldhetnél nekem PÜ-ben, vagy akár ide is felteheted. A többi észrevételeddel egyetértek, mivel én is azt írtam. Még én sem láttam, de a legtöbb tesztelő leírja a kapcsolást. A REF750-ben például a 8 pár KT150-et egy 9. pár hajtja meg katódkövetőként Sajti Az szép lehet.
|
|
| Szerző: | shany [ 2017.09.06. 11:05 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Kaláka csöves erősitő |
Ha már úgyis szimulátorban van az áramkör, nem lehetne egy a rácsáramról valami mérést csinálni? ( milyen feltételek mellett, mekkora, milyen frekvencián, milyen rácsfeszültség mellett, csak hogy el lehessen képzelni egy ilyen rácsimpedanciát ? ) |
|
| Szerző: | patrik96 [ 2017.09.06. 12:42 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Kaláka csöves erősitő |
sajti írta: dys-cus írta: én még nem láttam Reference sorozatba tartozó kapcs rajzát. Esetleg ha szépen kérlek küldhetnél nekem PÜ-ben, vagy akár ide is felteheted. A többi észrevételeddel egyetértek, mivel én is azt írtam. Még én sem láttam, de a legtöbb tesztelő leírja a kapcsolást. A REF750-ben például a 8 pár KT150-et egy 9. pár hajtja meg katódkövetőként Sajti kicsit off: Ref 600 és Ref 300 fent van az https://elektrotanya.com/ Audio Research Reference -ként kell keresni, |
|
| Szerző: | DöG [ 2017.09.06. 22:08 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Kaláka csöves erősitő |
shany írta: Ha már úgyis szimulátorban van az áramkör, nem lehetne egy a rácsáramról valami mérést csinálni? ( milyen feltételek mellett, mekkora, milyen frekvencián, milyen rácsfeszültség mellett, csak hogy el lehessen képzelni egy ilyen rácsimpedanciát ? ) Én úgy képzelem, hogy amikor kezd leülni a cső (az anódfesz megközelíti, vagy kisebb mint a rács feszültsége; illetve katód már nem bír több elektront emittálni), akkor a rács felöl is kezd áram folyni (mintha segéd anód lenne)... Viszont, akkor már esetleg meg lehetne azt is nézni, ha egy kis folytó párhuzamosan van kötve a rácsellenálással, akkor mi van? (elvileg az ellenállás gerjedésmentesítő hatását meghagyná nagyfrekin, viszonont a rácsáramra nézve rövidzár lenne kisfrekin, nem esne rajta feszültség). Rejtés: |
|
| Szerző: | tunerman [ 2017.09.07. 07:54 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Kaláka csöves erősitő |
Azért azt megjegyezném, hogy az elektroncsövek rácsáramos használata " feszített üzemmódnak " számít. Valójában az a " normál " üzemelésből való kilépést jelenti, persze ennek is megvannak a maga területei, de nem a HiFi erősítők világa lenne az... Nem gondolnám, hogy egy klasszikus, jóhangú elektroncsöves erősítő kapcsolása ígényli ezeket a szélsőséges megoldásokat bármelyik fokozatában, kivéve persze a meglevő teljesítményt kevésnek találókat  Üdv: TJ. |
|
| Szerző: | dys-cus [ 2017.09.07. 08:15 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Kaláka csöves erősitő |
tunerman írta: Azért azt megjegyezném, hogy az elektroncsövek rácsáramos használata " feszített üzemmódnak " számít. Valójában az a " normál " üzemelésből való kilépést jelenti, persze ennek is megvannak a maga területei, de nem a HiFi erősítők világa lenne az... Nem gondolnám, hogy egy klasszikus, jóhangú elektroncsöves erősítő kapcsolása ígényli ezeket a szélsőséges megoldásokat bármelyik fokozatában, kivéve persze a meglevő teljesítményt kevésnek találókat Üdv: TJ. A szimulátor mindent elbír.
|
|
| Szerző: | sajti [ 2017.09.07. 08:43 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Kaláka csöves erősitő |
DöG írta: Én úgy képzelem, hogy amikor kezd leülni a cső (az anódfesz megközelíti, vagy kisebb mint a rács feszültsége; illetve katód már nem bír több elektront emittálni), akkor a rács felöl is kezd áram folyni (mintha segéd anód lenne)... Sajnos rosszul képzeled. 1, Az anódfeszültség még a közelében sem jár a rácsfeszültségnek (már ha az első rácsra gondolsz!), nemhogy alatta lenne. 2, Ha már a katód nem tud több elektront emittálni, akkor hiába a pozitív rácstartomány, nem lesz több elektron 3, A rácson folyó áram nem képezi a hasznosan felhasználható áram részét (anódáram), hanem egy szükséges rossz. Sajti Mottó: Ezzel a csővel is az a baj hogy amott áll, ahelyett, hogy emittálna... |
|
| Szerző: | shany [ 2017.09.07. 09:21 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Kaláka csöves erősitő |
Többször említve lett a "kemyény" meghajtás. Mi lenne akkor a kézzelfogható ( mérhető ) értelme? Még ki is számolta dys-cus, hogy 3,3uF kell konkrétan csatolónak a rács elé. Honnan jön ez? Vagy a mélytartománytól függetlenül egy pólus feljebbtolására kell? Akkor viszont mi szükség van a nagy rácsellenállásokra ? Vagy ez egy pusztán a szubjektív hangminőség-módosítás eszköze? |
|
| Szerző: | euro21 [ 2017.09.07. 09:42 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Kaláka csöves erősitő |
dys-cus írta: tunerman írta: Azért azt megjegyezném, hogy az elektroncsövek rácsáramos használata " feszített üzemmódnak " számít. Valójában az a " normál " üzemelésből való kilépést jelenti, persze ennek is megvannak a maga területei, de nem a HiFi erősítők világa lenne az... Nem gondolnám, hogy egy klasszikus, jóhangú elektroncsöves erősítő kapcsolása ígényli ezeket a szélsőséges megoldásokat bármelyik fokozatában, kivéve persze a meglevő teljesítményt kevésnek találókat Üdv: TJ. A szimulátor mindent elbír. Látom egyikőtök se merészkedett még ki a komfortzónából (A, B tartomány). Évek óta A2 üzemmódban (is) megy a 300B SE-m. És nem szimulátorban. Arról már nem is beszélek, hogy nem kevés audio célra (is) használt végcső üzemi tartománya terjed ki a pozitív rácsfeszültségű részre (aminek ugye csak következménye a rácsáram). |
|
| Szerző: | euro21 [ 2017.09.07. 09:44 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Kaláka csöves erősitő |
shany írta: Ha már úgyis szimulátorban van az áramkör, nem lehetne egy a rácsáramról valami mérést csinálni? ( milyen feltételek mellett, mekkora, milyen frekvencián, milyen rácsfeszültség mellett, csak hogy el lehessen képzelni egy ilyen rácsimpedanciát ? ) Szerezz olyan Spice modelt, ami korrekten leköveti a rácsáram üzemet (elárulom, ha nem csinálod meg magadnak, valószínűleg nem lesz ilyened ), aztán hajrá!Szívesen átküldöm az asc állományt.
|
|
| Szerző: | tunerman [ 2017.09.07. 10:37 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Kaláka csöves erősitő |
Idézet: Látom egyikőtök se merészkedett még ki a komfortzónából (A, B tartomány). Évek óta A2 üzemmódban (is) megy a 300B SE-m. És nem szimulátorban. Arról már nem is beszélek, hogy nem kevés audio célra (is) használt végcső üzemi tartománya terjed ki a pozitív rácsfeszültségű részre (aminek ugye csak következménye a rácsáram). Látom a finoman megemlített problémakört nem vetted - az elektroncsövek rácsáramos üzemmódjának kizárólagos, alapvető értelme a nagyobb áram és ezáltal a teljesítmény növelése Nem arról szól a dolog, hogy az elektroncsövek hagyományos, a természethű hangközlése enélkül nem létezhetne...mondok példát! A félvezetős erősítőknek is van olyan irányzata, hogy a kimenőteljesítmény fokozását tarják elsőrendű céljuknak, több száz, több ezer wattos végerősítőket építenek. Elfogadva, hogy tegyék azt amit akarnak - milyen átfedés van mondjuk a minél zeneibb, természetesen megszólalású másik félvezetős irányzattal? Megmondom - semmi közük egymáshoz. Üdv: TJ. |
|
| Szerző: | sajti [ 2017.09.07. 10:43 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Kaláka csöves erősitő |
tunerman írta: A félvezetős erősítőknek is van olyan irányzata, hogy a kimenőteljesítmény fokozását tarják elsőrendű céljuknak, több száz, több ezer wattos végerősítőket építenek. Elfogadva, hogy tegyék azt amit akarnak - milyen átfedés van mondjuk a minél zeneibb, természetesen megszólalású másik félvezetős irányzattal Ezt kicsit kifejthetnéd majd egy másik topikban. A Krell, vagy a Mark Levinson tervezőit biztosan komolyan érdekelné a kérdéskör... Sajti |
|
| Szerző: | shany [ 2017.09.07. 10:49 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Kaláka csöves erősitő |
euro21 írta: shany írta: Ha már úgyis szimulátorban van az áramkör, nem lehetne egy a rácsáramról valami mérést csinálni? ( milyen feltételek mellett, mekkora, milyen frekvencián, milyen rácsfeszültség mellett, csak hogy el lehessen képzelni egy ilyen rácsimpedanciát ? ) Szerezz olyan Spice modelt, ami korrekten leköveti a rácsáram üzemet (elárulom, ha nem csinálod meg magadnak, valószínűleg nem lesz ilyened ), aztán hajrá!Szívesen átküldöm az asc állományt. Még nem is nagyon láttam rácsáramos karakterisztikákat megadva...mérjem meg? Utána meg építsem bele a modellbe ? Komolyra fordítva a szót, csak érdekel a téma, nem tervezek csöves kimeneti fokozatot építeni. ( Erre a célra félvezetőt használok, az én hangsugárzómat nem tudja "meghajtani" semmilyen szokványos csöves erősítő, legalábbis műszaki szempontból is valamennyire korrekten ---> "kemény meghajtás", és ez a közeljövőben még inkább így lesz ) |
|
| Szerző: | 6c4c [ 2017.09.07. 21:25 ] | ||
| Hozzászólás témája: | Re: Kaláka csöves erősitő | ||
A 811A A2 SE erősítőmben a végcső rácsával sorosan egy 10k 2W ellenállásra tekert pár menetes fojtóval valósítottam meg a gerjedésgátlást... Nem saját ötlet, régóta alkalmazzák ezt a megoldást egyes adócsövek áramköreiben...
|
|||
| Szerző: | bta [ 2017.09.09. 21:27 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Kaláka csöves erősitő |
euro21 írta: a tömeges után-építhetőséget Fergeteges a humorotok Az első 2 hozzászólás is király, de ez a kiszólás mindent Elvisz...
|
|
| Szerző: | sajti [ 2017.09.10. 19:52 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Kaláka csöves erősitő |
Akkor a szavazás eredményeképpen a 6550/KT88 család nyert, mint végcső. Következő kérdés: tetróda, vagy UL, esetleg trióda? Sajti |
|
| Szerző: | marone [ 2017.09.10. 21:12 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Kaláka csöves erősitő |
Én amikkel próbálkoztam régebben, abban az UL kapcsolás volt a nyerő. |
|
| Szerző: | marone [ 2017.09.10. 21:14 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Kaláka csöves erősitő |
6c4c írta: A 811A A2 SE erősítőmben a végcső rácsával sorosan egy 10k 2W ellenállásra tekert pár menetes fojtóval valósítottam meg a gerjedésgátlást... Nem saját ötlet, régóta alkalmazzák ezt a megoldást egyes adócsövek áramköreiben... De a 10K az mintha ott sem lenne, nem ? Miért pont 10K ? |
|
| Szerző: | 6c4c [ 2017.09.10. 22:40 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Kaláka csöves erősitő |
marone írta: 6c4c írta: A 811A A2 SE erősítőmben a végcső rácsával sorosan egy 10k 2W ellenállásra tekert pár menetes fojtóval valósítottam meg a gerjedésgátlást... Nem saját ötlet, régóta alkalmazzák ezt a megoldást egyes adócsövek áramköreiben... De a 10K az mintha ott sem lenne, nem ? Miért pont 10K ? A 10k "csillapítja" a fojtót, segít meggátolni a végcsô nagyfrekvenciás gerjedését. Más kapcsolásokban eltérô értékekkel is találkozhatunk... |
|
| Szerző: | Gybalu71 [ 2017.09.11. 13:41 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Kaláka csöves erősitő |
sajti írta: Akkor a szavazás eredményeképpen a 6550/KT88 család nyert, mint végcső. Következő kérdés: tetróda, vagy UL, esetleg trióda? Sajti Az első kérdés eldőlt. Szavazzunk ebben a kérdésben is. |
|
| Szerző: | GA2 [ 2017.09.11. 15:10 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Kaláka csöves erősitő |
Teljesen felesleges a szavazás egyértelmű dolgokban. A pentóda/tetróda ki van zárva az eszméletlen nagy belső ellenállása, és a visítós hangkaraktere miatt. Kizárólag zenekari erősítőkben alkalmazzák. A trióda/UL meghajtó feszültség igénye kb. egyforma lehet (10-20% eltéréssel), annyi eltérés lehet a kész erősítőben, hogy egyiknél 12dB lesz a visszacsatolás, a másiknál 15dB. Szóval ez nem egy nagy eltérés. Haladhatnánk inkább tovább a meghajtó áramkör véglegesítésével, és kimenő trafó megtervezésével. |
|
| Oldal: 3 / 4 | Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|