audiodiyers.hu

Itt aztán minden meg van, amit 1916-tól kigondoltak...kivéve persze az én kapcsolásomat...(https://audiodiyers.hu/viewtopic.php?f=62&t=845)

_________________
Keresd az egyszerűséget és ne bízz benne.(Whitehead)

Haladnak a dolgok
Megvolt az összehasonlító monó meghallgatás a két oldal különböző kiépítése között (417A driver katód bias és grid bias). Nem kellett sokat filózni a hallottakon, földelt katódnál sokkal nagyobb dinamika, középsávi elképesztő felbontás növekedés és hang egyfajta folyása, áradása figyelhető meg.
Ehhez képest a Shinkoh 1 wattos tantalum + Black Gate "F" kondis katódkomplexum jó kis hifis hang, valami olyan érzéssel megspékelve ami talán a "valami hiányzik" hangulatra emlékeztet.
Ideiglenesen megoldottam a két darab Varta V80H NiMh aksi csepptöltését is, így aztán lehet már hajtani a cuccost
TJ.

Még egy apróság - az akkuk feszültsége az erősítő szétbontása nélkül felülről bármikor ellenőrizhető, mert a két belső 417A foglatának rögzítő csavarjára forrfüllel csatlakoznak
TJ.

Hogyan töltődik az az akksi, ha egy pozitív fesz van leosztva a negatív kapcsára ?

Igazad van...külön negatív tápot kell készítenem...
TJ

Rakd a katódba az akkut, úgy töltődik magától.

Ja..mondták azt is, hogy tegyem be az aksikat a csatoló kondi helyett a rácskörbe...
TJ.

A Hammond csöves hálózati trafóin van leágazás a negatív előfeszültség előállításához, egy BY299 dióda + 47uf/100 voltos kondival el is készítettem a csepptöltés negatív tápját Majd kifigyelem, hogy átlagos használat mellett milyen értékű ellenállással tudom tartani fix értéken az aksik -1,35 voltját
TJ.

Ha már van negatív fesz, akkor lehetne akku helyett:
a.) Akár sönt stabot használni (Pl. 2db Si dióda sorosan, vagy egy tranyó beállítható bázis osztóval)...
b.) Vagy egy (J, vagy kiürítéses) Fet-es áramgenerátor alatti trimmerrel belőhető stabil fesszel

...megoldani a gate előfeszültséget. Kevesebb gond lenne vele szerintem.

Csöves erősítőbe tranzisztor, vagy FET beépítése? Hová sülyedtél?
Az az egyetlen dióda is már szentségtörés volt amit belefabrikáltam az akku csepptöltéséhez...
TJ.

Tényleg. Hát nem szörnyű, milyen mélyre süllyedt? https://www.arcdb.ws/

Ráadásul az ARC-k tele vannak negatív visszacsatolással is....Mariana-árok.
Milyen jellegű hangzási különbséget kell elképzelnünk egy ilyen PP és pl. az ARC erősítők között ( persze ARC és ARC sem egyforma, de - gondolom - létezik egy olyan szubjektív-paraméteregyüttes, ami nagyjából hozzájuk köthető )?

Engedtessék meg, hogy szóljak. Az ARC koppincsot hallottad szólni egy hibrid ellenében. Szerintem abban megegyeztünk, hogy volt különbség. Ez a különbség nem volt szignifikáns, de hallható volt. A szóbanforgó PP erősítőt hallottam sokad magammal Annafürdőn mikor utoljára elmentem oda. Nem csak én, más is hallotta. Nem tudom az a PP mennyire egyezett meg ezzel, de úgy gondolom teljesen. Akkor is tele volt hálózati trafóval, meg most is . Az ARC ami nem az enyém volt, a vízhangos ebédlőben kapott helyet a hangfalaimmal együtt. Azt mondhatom, a mi rendszerünk meglehetősen nagy érdeklődést váltott ki, bár nem volt 5000 Dolláros hangja, mint más PP erősítőnek.
PS.: Ha erre jársz, ugorj be, hallgasd meg az új erősítőmet, DAC-omat, és hangfalamat. Nálam mindenki élvezheti a zenét.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

A erősen vízhangos ebédlő (konyha) bizony óriási érdeklődést szokott kiváltani, szerte az országban. Főleg a terített asztal mellől hangzanak el méltatlankodó megjegyzések, úgymint – "Nem lehetne azzal a kib....tt mosogatással megvárni, amíg végzek??!"

Érdekes, hogy mások is próbálkoznak hálózati trafót betenni kimenőnek. Itt toroid trafókat használnak, és keresztbe kötik őket. Azt írják, hogy a 20kHz-es négyszögjel elég szép.

Lett jobb ötletem és így nem maradt sokáig az akkus bias megoldás a 417A driverek rácsáramkörében, és az "idegen testként" beépített szilicium diódás táp is angolosan távozott a csöves erősítőmből.
Az EVEREADY 9 voltos alkáli elemekben 6 db kisméretű hengeres elem van, amiből kettőt beépítettem az akkuk helyére.
Tapasztalataim alapján úgy gondolom sokáig ki fog tartani egy ilyen 1,5 voltos alkáli elem

https://www.instructables.com/id/How-To ... OUT-OF-9V/

TJ.

Persze az elemek polarítását azért megfordítottam Ezzel a negatív biassal mindig megküzdök
TJ.

Ilyen az amikor a vicces beszólás beteljesedik - ez a AAAA alkáli elemes bias valóban mást hozott, első benyomásra dinamikusabb lett a hang.
Ami pedig a polarítást illeti - vigyázat(!) ennek a picurka elemnek a háza pozitív polarítású
TJ.

Ha már hálózati trafó, mint OPT ... legyen egyből kettő.
Crowhurst cross coupled PP.

Elég egy is az ilyen csodákhoz...
Asztali csöves rádióból kibontott hálózati trafó 2x110 voltos primerje a végcsövek katódjába, az anódkörbe a 2x240 voltos szekunder tekercse, és végül a 2x6,3v sorbakötve a szekunder lesz
TJ.

Nézegettem az interneten a 10nF-os silver paper/oil capacitor árakat, és hát nagyon elszaladtak azok a kondi árak...
Így aztán erősen elkezdtem gondolkodni azon, hogy miképpen lehetne kihagyni ezeket a drága ezüstfóliás csatoló kondenzátorokat.
A végeredmény rajzát beraknám, a két csatornában található négyből kettőt sikerült a meghajtó/fázisfordító fokozatból száműzni - ennyivel beljebb vagyok a várható kiadások tekintetében.
Ja - milyen lett a hang? Egyik kedves barátom ilyenkor mindig azt mondja:
"Nem rossz, nem rossz!"
TJ.

Egyik szakértő topiktársunk rákérdezett a bemeneti fokozatnál lévő 5M6 ellenállásra - nem jut vissza az ellenfázisú jel a bemeneti cső rácsára? Ez nem lenne NFB abban az esetben?
A mellékelt rajzon látható, hogy a PP üzemnek megfelelően két cső rácsán megközelitőleg azonos, de ellenfázisú jel van. A bemeneti cső generátor impedanciája változik ugyan a potméter állásától, de normál esetben a második csőnek a meghajtásával közel azonos (0>6k) tartományban van.
Így a két ellenfázisú jel az 5M6 ellenállás középső részén automatikusan kioltódik, maximum ennek a pontja használat közben változhat.
TJ.

Értem én, hogy csak az egy ezreléke jut vissza, de akkor is visszajut. Ráadásul ugyanannak az elemnek a bemenetete jut vissza, ami generalta, tehát hurkot alkot. Az ellenfazisu jel pedig nemi kesesben van az alapjelhez kepest, igy fazistorzitas jön be a kepbe. Éppen ez az ilyen hurokszerü visszacsatolások legfőbb baja és ez tolja el vagy idegesítő vagy tompa irányba. Értem én, hogy az egy ezrelék kevés, dehat minden szamit, ezt neked fölösleges ecsetelni. Szóval-szóval ez igy nem nonfb. Még akkorsem, ha jol szol.

Tessék - ez biztosan no NFB verzió ...most még jobban szól.
TJ.

Javul-javul
Kerdeses persze az elem belsoellenallasa DD

Amúgy kipróbáltad és valóban jobban szól?

Otthon biztosan neked is van alkáli elemed - mérd meg -, néhány tizedohmra számíthatsz.
TJ.

Négyből négyet, az lenne a telitalálat

A két darab .015uf/1000v-os Jensen silver paper/oil capacitor megérkezett, 12 óra előformálás után beforrasztottam a no NFB 6528 PP bemenetére.
Most járatom, később majd részletesen beszámolok a hangzási tapasztalataimról...
TJ.

A két darab .015uf/1000v-os Jensen silver paper/oil capacitor megérkezett, 12 óra előformálás után beforrasztottam a no NFB 6528 PP bemenetére.

Akkor indíthatod az élettartam órát, kb 6 évről számoljon visszafelé. Nálam eddig 4db 470nF 630V és 2db 220nF 1000V-os ezüst Jensen zárlatosodott le. 6 és 8 év között volt a hasznos életük, 6év alatt nem volt velük probléma, 8 évet egy se élt túl. Sőt az se számít, hogy be voltak-e forrasztva, volt 100nF 1000V-os, amit eladtam, mert helyettük vettem a 220nF-ot, azok annál, aki megvette, a fiókban álltak és szépen megszivárgósodtak álltukban. Szerencsére a probléma nem hirtelen következik be, periódikus ellenőrzéssel - néhány havonta - megelőzhető, hogy vigye magával a környezetét is a halálba.

Köszi, nem mondtál újat, 20 évvel ezelőtt már megtapasztaltuk a Jensen silver paper/oil capacitor "minőségét"
Viszont azért vettem meg ennek ellenére, mert itt csak 1,5 volt van rajta - egy kisérletet megér, hogy meddig bírja.
Ami még lényeges infó ebben a Jensen ezüstfóliás kondi kérdésben - a hangja még a pusztulás közben is jobb volt minden addigi ismert kondiénál...
(Ezek a dátum alapján már elmúltak 12 évesek, de még bírják)
TJ.

A Duelund minimum egyenértékű, ha nem jobb, de elég korlátozott az értékmező, amiben kapható, az új AN mylar fóliás is valószínűleg egyenértékű. Amikor a line fokozatomban átcseréltem a 220nF Jensent 470nF AN-re, akkor az értékkülönbözet miatt is változott a hang, nem csak a másfajtaság miatt. A kondi bejáródása után nincs hiányérzetem. A Duelundnál is volt értékváltozás, ezért ott sem teljesen tiszta a kép.
A Mundorfok már némileg gyengébbek, Jantzeneket nem ismerem és tudtommal valódi ezüst nincs is más, csak fémezett műanyag fóliák.

Annyi infóm van az új AN mylar/copper kondikról, hogy a Jupiter copper/paper/Wax sokkal jobb nála...ebből következtethetek arra, hogy a AN ezüst/mylar sem veri meg valszeg a régi papiros Jensent
TJ.

Erre meg azt is írhatnám, hogy a Jupiter kondi gyengébb a Duelund réznél (Humble test), aminél az AN ezüst úgy kb két nagyságrenddel volt jobb, tehát az AN biztosan jobb a Jupiternél, de mivel nem hiszek a lineáris elméletben, ezért még az is lehet, hogy egy bizonyos környezetben gyengébb kondi jobban illeszkedik egy másik környezetben a kapcsolásba és ott az lesz a jobb. Abban a környezetben, amit én kedvelek, a rézkondik eddig mindig sokkal gyengébbek voltak az ezüstöknél, de még a jobb alufóliásoknál is. A Jupiterrel nincs személyes tapasztalásom, a többivel igen, pár éve még minden helyen Jensen ezüst volt, de a tönkremenetelek miatt váltottam a végfokban Duelund ezüstre, a line fokozatban AN-re, a dac-ban és a RIAA-ban még mennek a Jensenek. Abban a környezetben, ahol én használom őket, nem volt visszalépés ez a csere. Másoknál jöhet ki eltérő sorrend.

Valami infó morzsa két nap után a bemeneti Jensen paper/silver oil capacitor füleléséről:
- növekedett a szubjektív hangerő és dinamika
- a sávszélek kintebb kerültek
- igen szépen különválnak a hangszerhangok
- minimálisra csökkent a sziszegés az énekhangoknál
Lényegében azt mondhatom, hogy a Vitamin Q 96P után ez egy szuper hang, a 20-30x árarány teljesen reális!
Viszont a magasabb bemeneti impedancia okozta brummveszély miatt rézszalaggal árnyékolni kellett a fenevadakat
TJ.

OFF!
Szóval az a helyzet, hogy a bemeneti Jensen 0,015uf paper/silver oil capacitor megdolgozik az áráért...oly mértékben javult az egész hangfrekvenviás tartomány, hogy lecsökkentettem a ribbon super tweeter csatoló kondi értékét.
A szélessávú JBL2115-öt segítő eddigi 1uf helyett most 0,7uf van Raven 2.1 ribbon előtt (2x0,1uf Jensen silver+0,47uf Vitamin Q).
ON!
TJ.

Tök jó duma!! Ilyennel még találkoztam. Látom, ahogy a kondi az egyik gyárban festi a karosszériát.

Én nem értek ehhez kedves Tunerman, csak kérdezem, hogy ha a hangváltóban a ribbon előtt a kondi nagyságát csökkented, akkor a váltási pontok közt egy "lyuk" lesz. Ez nem lesz zavaró a High End rendszeredben? Vagy nem lehet meghallani ezt a lyukat az átvitelben az NFB erősítőknél??

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

1. A JBL 2115 szélessávú hangszóró és a hangdobozában 2 szál drót van
2. A Raven 2.1 ribbon itt csak egy szuper tweeter, a magasabb frekvenciájú harmonikusok lesugárzására.
TJ.

Inkább eltérő ízlést mondanék. PQ konkrétan leírta, hogy szerinte jobban szólnak az újabb olajos mylar kondik... a Jensen minden további nélkül legyártaná nekik a régit, ha továbbra is azt rendelnék. Ami a saját véleményemet illeti, a rézfóliás olajpapír elvesz a hangból, a rézfóilás olajos mylar pedig kicsit elvesz, kicsit hozzátesz (mindent összevetve, közelebb az ideálishoz).

Úgy tűnik, már nem csak a kispénzű amatőrök építkeznek GU-50-ből. http://supersounddevice.com/ A januári HFN Showblog-ja Varsóból jelentkezik...

_________________
„Hiszek Istenben, Mozartban és Beethovenben...” (Richard Wagner)

Ugyan már! Ez a GU50, vagy mi, nem hangfrekvenciás alkalmazásra lett fejlesztve.

Jo napot mi a véleményetek egy GU50PP erősítő építése előtt állok.
Kérdésem az hogy melyik módban van szebb hangja pentóda módban kb.45watt vagy trióda modban 25watt.
Tudom hogy GU50 nem kifejezetten hangfrekis végcső és van jobb hangú végfokcső. Kapcsolási rajzot is csatolok.

Ahhoz képest évtizedeken keresztül ilyen csöveket használtak több ezer mozi hangerősítőben.
A GU19 (ugyanaz a foglalat) sokkal lineárisabb cső, katódból direktbe hajtva 100W simán kijön belőle, de 50 watton még jól is szól megfelelő kapcsolással és kimenővel persze.

annop a KT 66 katonai rádok adócsöve volt még is milyen jó kis erősitőt csinált belőle Williamson

En értem hogy más cső is van de nekem GU50 csövek vannak 10 drb se nem szeretnek most más csövet venni 25-30wattos teljesítménnyel is megeleszek ha valaki azt módja hogy triódában sokkal jobb, mint petodaba és hallotta nem elmelétileg ezt szeretem volna megtudni.

Nos igazából ha kipróbálod mindkét kapcsolásban majd elárulod hogy melyik tetszik jobban. A pentóda is és a trióda is más felharmonikust termel. Kinek ez kinek a másik tetszik jobban.

Én már csak triódát hallgatok, rulez.

Sziasztok,

Érdeklődni szeretnék, hogy van-e valakinek tapasztalata az alábbi Jean Hiraga PP 140 W-os végfokkal.Elvileg a Tamura F-2011 kimenőtrafóra épül, amely sajnos arany árban van, de ha nem követek el szentségtörést, akkor szerintem a Toroidy gyárt hozzá megfelelő kimenőt, az alábbi típust:
https://sklep.toroidy.pl/en_US/p/-TTG-C ... h-pull/657

Illetve a kapcsolás:
https://www.bonavolta.ch/hobby/en/audio/el34_5.htm

Azért lenne szükségem egy csöves erőműre, mert a mostani épülő hangsugárzóm is egy kicsit érzéketlen(Proac Response 2,5 clone), illetve a közeljövőben elkezdek kísérletezni egy sztatik hangfal építésével,oda pedig kell a "kakaó".
Azért ez a kapcsolás lenne, mivel rendelkezem EL34-kel.
Nem zárkózóm el egy másik kapcsolástól sem, csak legyen benne EL 34 és hasonló teljesítményű legyen.....

Előre is köszönöm a segítséget.

A 140W illuzórikus, mert a kimenőtrafó levesz 5-8%-ot, és a 4 végcsövön egyenként beállítani a biast nem egyszerű, mert csak akkor lesz jó, ha a párhuzamosan kötött csöveken azonos áramok folynak. Ha a végcsövek max. disszipációja 95%-ra van kihasználva, akkor az élettartamuk rohamosan csökken.
Csináld meg a kapcsolást 100W-ra, a bias potik többfordulatosak legyenek (kiegészítő soros ellenállásokkal), és akkor nem kell izgulni, meddig bírják a végcsövek. A Proacnak és az elektrosztatikusoknak is bőven elég a 100W (28V RMS), a 140W csak 1,5dB-vel hangosabb...