audiodiyers.hu

Oké. A kimeneten mértél frekvenciamenetet?

Sajti

Alkatrészértékek rendben? Ha valahol egy 0-val kevesebb vagy több van, okozhat ilyet.

Igen ott nem -18dB van hanem -8dB ami kicsit karcsú.

Minden alkatrész a rajz szerint van, feltéve ha jó a rajz, és az alkatrészlista.

Megnéztem a gyári gépkönyvét. Ott a Millerek csak 10p-sek, viszont az én D51-ben meg 20pF-esek. A két erősítő egyébként egyforma, csak a tápban különböznek. Ha nem néztél el alkatzrészt, akkor működnie kell. Mérd meg az egész átvitelét. Van egy sejtésem: Nem az első fokozatnál van a baj. De a biztossághoz többet kellene tudni. Annyit mondok, nézz körül a kimenő környékén, de mint mondtam, ez csak sejtés.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Kimenő rendben? Jól van bekötve? Mindkét csatorna ugyanilyen?

Sajti

A kimeneten -0,6 -0,8dB-nek kell lennie. Ez a hangzás miatt igen fontos, persze azért más is beleszól a hangba.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Vedd ki a két első 6FQ7-et. Akkor is esik a görbe? Ha nem, akkor cserélj csövet. Még ez is lehet gond. A gépkönyvemben megvannak minden csőnek minden lábára a feszültségek, valamint a kikapcsolt állapotban az ellenállás értékek. Ha mérsz, le tudjuk ellenőrizni. De már csak holnap.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Próbáltam 10 és 20p val is nem OK, de igaz lehet a trafó mert nem szimmetrikus, ha átrakom a föld pontot a 4Ohmról 8Ohmra akkor jobb.

Dobjál már fel egy elvi rajzot a trafóról! Milyen tekercsek és hogyan vannak kötve?

Sajti

Mellékelem, a héten nem nagyon tudom simogatni csak a vége felé,mert van ötletem, az egy régi eredeti PCB és tele van szegecsekkel (ezekbe mennek be az átkötések és az összes drót), az egyiken tegnap észre vettem hogy a "0" ellenállás helyett 103Ohm volt, hiába forrasztottam meg lehet hiába takarítottam meg rendesen őket oxidáltak maradhattak. Kicsit szopás mert van 35db belőle a kábeltenger közepén

Információként felteszem a non NFB PP triódás erősítő négyszögátvitelének a jelalakjait (16 ohm, 5v/div).
Üdv: TJ.

Egész jó! Mi is ez? 6P3C?

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Mélyben és magasban egy kicsi hiányzik, de amúgy tényleg nagyon szép nyugodt négszögjelek.
Mikor fogod elárulni, hogy mi a titka?
Feltételezve, hogy hagyományos hálózati trafó topológiát használt a trafó gyártója, valószínűleg erős asszimetriák vannak a tekercsek geometriai elhelyezkedésében.

_________________
"A zene közvetlen összekötő a lélek és az isteni között."

"valószínűleg erős asszimetriák vannak a tekercsek geometriai elhelyezkedésében."
Az nagyon nem számít. Az elektronnak tök mindegy, hol, mekkora utat kell megtennie. Fontosabb, hogy egyenletesen löködjék. Ezt elviekben egy jó hálózati is tudja.
Hogy mi a titok? Nincs titok. Nem a drága alkatrészektől lett szép a négyszögjele TJ-nek, hanem azért mert ért az elektronikához. Akik itt hitetlenkednek, azok meg nem járatják a kis buksi fejüket. (ez nem személyeskedés)
TJ tudja, hogy a hálótrafók átvitelének még 50 Hz-n 0dB-vel kell átvinnie a feszt, mivel ha ezt nem tudja, akkor rossz a hatásfoka, rosz a fázisátvitele. 50Hz 0dB az egy jó mélyátvitelt ad, a -3dB-je huszonvalahány Hz környékén lehet. Ez az egyik titok.
A másik az, hogy kis Raa paraméterű csövet használt, valamint ahhoz megfelelő áttételű trafót. Mondjuk 230V/12 Voltosat. Az áttétel kicsi. Minnél kisebb az áttétel, annál kevesebb a menetszám, annál kevesebb lesz a szórás, annál egyszerűbb lehet a trafó. Esetünkben akár egy Páka trafóval is menne az erősítő. Viszont az átlag csöveknél ez az út már járhatatlan. A kis szórás a trafó rezó pontját magasan tartja. Ez is egy jó dolog. Valami miatt viszont kerekedik a néccög bal felső sarka. Ez meg direkt jó. Nézzétek meg a TauCeti átvitelét, az sem véletlen olyan. Gondolom TJ is tudatosan mókolta így az átvitelét. Azonkívül a reafója kékre van festve. Annak is jó hatása van a hangra. Jó szinergiát ad a vörösréz színével, amit ugyan nem látunk, de viszont ott van.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Találtam egy érdekes kapcsolást.
(Forrás: http://seabasssound.o.oo7.jp/5998CSPP/5998_CSPP.htm

_________________
"A zene közvetlen összekötő a lélek és az isteni között."

Ezekből nem lenne érdemes PP erősítőt építeni?
http://www.ebay.com/itm/262460165858?ul_noapp=true

Ráadásul még EU-ból is érkezne a cucc...

A Google a barátod:

https://www.google.hu/search?q=6b4g+push+pull&tbm=isch&imgil=WkGzqS3JzG0JTM%253A%253B9gKcBdxj-R5OeM%253Bhttps%25253A%25252F%25252Fevilscienceaudio.com%25252F2013%25252F11%25252F12%25252Fpush-pull-6b4g-amplifier%25252F&source=iu&pf=m&fir=WkGzqS3JzG0JTM%253A%252C9gKcBdxj-R5OeM%252C_&usg=__j7P8bNrLltik1tRyQ1KZBYVtcOk%3D&biw=1680&bih=978&ved=0ahUKEwjn34CUnoPUAhWJnBoKHdzfAdEQyjcIKw&ei=zLUiWedJiblq3L-HiA0#imgrc=_

Sajti

PP-t semmiből sem érdemes, hát még egy közvetlen fűtésű triódából

_________________
A privátokat megítélésem szerint nyilvánosságra hozom. Így írjatok.

Krizsi ! Bele gyalogoltál a PP sek lelki világába !

Kérdés . Van e a 6- ból 2 hasonló db?

Nincs, mindig a válogatás utáni maradékot adják el...
Üdv: TJ.

Minden esetre kísérletet tettem rá, hogy sikerült-e, az csak ezután derült ki

_________________
A privátokat megítélésem szerint nyilvánosságra hozom. Így írjatok.

Erre én is kiváncsacsi wok...

ajaj, mi lesz velem ? talán dugámba dőlök

te kivétel vagy . Nem sok triódás PP van forgalomban.

Én építettem 300B-ből. Krizsi nem hallgatta meg, mert vagy Tequillát ivott, vagy főzött.
Kb a 3. talira vittem el. Hiába volt triódás, akkor sem lett népszerű. Elismerem: egyszerűen szar volt. A csövek miatt. A csöveket, Mundorf kondikat gyorsan eladtam, miután egy 300B (eredetileg 30000 órás cső, mert ezt hirdették az újságírók") igen gyorsan megadta magát. Az itt hozzászólók tudják, kihez kerültek az alkatrészek. Szóval építsetek már rendes erősítőt. Talán egy ilyen rendes, PP erősítő napi szintű hallgatásáról be lehetne itt számolni. Má' csak azé', hogy ne mindig én pofázzak.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

A dugába ne dőlj! Max a rézcsövekbe. Azért a Te erősítőd meglehetősen jól szól. Nagyon jól, sőt ritka jól. Viszont a hangfalad az nem. Dóm van benne.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

annak éppen nem a dóm a gyenge láncszeme, a középnek és basszusnak is több a nyavalyája, meg a váltó sem ideális a hangszórókkal, de most már így szeretem.

Inkább mint a kardodba

_________________
A privátokat megítélésem szerint nyilvánosságra hozom. Így írjatok.

Egy jó triódás erősítődet hallottam, az egy 300b SE volt. Azt planárral hallgattad. Nem biztos, hogy ez szerencsés volt. Utána amiket hallottam azok csak rosszabbak voltak. Elkezdted bonyolítani az egyszerűt, ebből lett a PP .

Sajnos a "régi szép időkben" gyártott 300b-k voltak hosszú életűek. A mai kor "budget" csövei sajnos már nem dicsekedhetnek. Én is ott hagytam. Most azok a 211-ek zenélnek nálam amiket te letettél.

A hifi meglehetősen szubjektív, és különösen szubjektív a naponta hallgatott cucc megítélése (miért ne tetszene ha naponta hallgatja), de különösen szubjektív a saját készítésű cucc megítélésé. És mint tudjuk ízléssel vitatkozni felesleges.
Ezért aztán én a magaméról max annyit írok, hogy valami változtatás tetszik-e vagy sem.

_________________
A privátokat megítélésem szerint nyilvánosságra hozom. Így írjatok.

"Elkezdted bonyolítani az egyszerűt, ebből lett a PP ."
Nem, nem. Egyszerűen rájöttem, hogy azt a torzítást nem nekem találták ki. S mivel volt 4 db 300B-m, azért tettem egy próbát. Ha nem sikerült volna, akkor azóta tranyós végfokom lenne. Aztán egy cső megadta magát JJ szerint. Zsolti meg össze törte a maradék kettőt, egy meg talán nálad landolt, de ebben nem vagyok biztos.
"Egy jó triódás erősítődet hallottam, az egy 300b SE volt." Na az volt az utolsó, amit használtam. Építeni építettem utánna, s a triódáson ott is volt. A 211-ed után a legjobb volt sokak szerint. De csak azért, mert akkor nem tudták még, hogy én építettem.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

a gurutol (Bob Cordell) egy csoves

https://linearaudio.net/sites/linearaud ... 2%20bc.pdf

Korrekt kis masinának látszik.
Ami megmosolyogtat az az, hogy az én erősítőm szokták szidni, hogy csúnya.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Kigondoltam egy egyszerű PP meghajtást, egy fokozattal megoldani nagyobb teljesítményű tetródák meghajtását. Szimulációban E180F csövet használtam, deszkamodell méréseimben kipróbáltam E280F, 6E5P, 6E6P csöveket is. Áramgenerátorral ezek munkapontjai is jól beállíthatók, mérve jól működi.

Nekem is ilyen hajtotta a 6550-eket, csak E88CC volt a cső, 50kohmos, anódellenállással, 4mA/120V munkapontban.

Sajti

Mérések alapján úgy érzem E280F lehet a nyerő, erősítése így "kvázi UL" beállításban elegendő lehet 35W eléréséhez is. Triódába kötve már kb. 2V eff. bemeneti szint kellene.

Triódába kötött D3a diff erősítő (18K anód ellenállás, 20mA áramgenerátor a közös katódban, -20V, +320V tápok) 47-et erősít az anódban mérve.

Én egyébként vegyesen használom ugyanabban a pozícióban a D3a/E280F csöveket (triódába kötve). Az előbbi kicsit "rockos", dinamikusabb, az utóbbi kifinomultabb.

Az nem gond, hogy 50-100V-al több van a G2-őn , mint az anódon?

_________________
"A zene közvetlen összekötő a lélek és az isteni között."

D3A csövem nincs, E280F triódába kötve sajnos nem erősít akkorát.

Segédrács valóban magasabb feszültségen van, de nem okoz problémát.

Ezt a D3A t megnézem.

Nem tapasztaltam számottevő mérhető különbséget a két cső között, esetleg a hangja más...

_________________
„Hiszek Istenben, Mozartban és Beethovenben...” (Richard Wagner)

Akkor az sem tud 50x es erositest trioda modban.

Tud.
SE fokozat: 1V RMS -> 74.5V RMS az anódon (green LED -2V-bias, 10mA cascode CCS load, 360V táp).

Aramgeneratorral elhiszem..

Meg 2005-ben keszitettem az elso es egyben utolso csoves erositomet. Nulla tapasztalattal es tudassal az Audio Innovation 800 mk3 kapcsolasat valasztottam. Eleg konnyen megepitettem, csak az EL34 futeskorevel szivtam meg, elsore DC-vel probalkoztam de hamar AC-ra valtottam mert az egyeniranyitas rengeteg hot generalt. Szoval par evig elegedett voltam, foleg huvosebb napokon hallgattam , azutan egyszer megmertem es mar nem annyira szerettem . Azt addig is tudtam, hogy a felhasznalt kimeno nem nagy eresztes, de ez meggyozott arrol, hogy uj kell.
Kepek az eredeti valtozatrol: https://goo.gl/photos/NcwTxNNYAL6W7Rju8
Teltek az evek, az erosito a szekreny melyen porosodott, mignem 2014-ben szetszedtem es atfestettem a kasztnijat. Vettem trafolemezeket, csinaltam osztott cseveket es az asszonnyal megtekertuk a kimenoket. viewtopic.php?f=62&t=1790&start=1132
Ujabb harom ev telt el mire osszeraktam, a kapcsolason nem valtoztattam, ugy voltam vele, addig nem erdemes mig ki nem derul a kimeno minosege, ugyis azon all vagy bukik az egesz. Ja, egyet valtozatattam, a vegcsovek bias-a mar nem katod ellenallason keresztul tortenik hanem kulon taprol megy.
Kepek a 2017-es valtozatrol: https://photos.app.goo.gl/jJtxyi9sdISoGhok2
Persze, ma mar mashogy csinalnek mindent, pl az egesz elektronikat nyak-ra koltoztetnem (jobb elrendezes, kevesebb huzalozas), jobb doboz, toroid halozati trafok, stb, szoval, tanul az ember.
Par sor a kapcsolasrol.
Futes tapok. Vegcso es driver, AC (kulon jobb es bal), tekercsek kozepe foldelt. Bemenet es fazisfordito, DC, stabil, kozos. Vegcsovek bias tapja, stabil -50V, kozos. A HT dual mono kivitelezesu, csatornankent 470u+100R+470u.
Csovek tipusa. Bemenet JJ ECC803S, fazisfordito EHX (Electro Harmonix) 12AX7, driver JJ ECC82, vegcso EHX EL34.
Most azt tervezem, hogy csinalok uj nyakot (a csovek maradnak huzalozva) es valtoztatok a kapcsolason is. Vki tudna segiteni ? Lehet benne aramgenerator is, csak annyi a megkotesem, hogy ne kelljen a tapokhoz nyulni (a trafokat mar nem szeretnem szetszedni).

Szép Vas lett.Gratula.

Az ARC-t megtudod csinálni belőle. Igaz abban az áramgenyához -60 Volt kell, de szerintem ez nem gond.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Néhány és és néhány 100000Ft elköltése után oda lyukadtam ki, hogy csövekkel a lehető legegyszerűbb a legjobb.
E88CC differősítő, 50k-s anóellenállásokkal, katódban áramgenerátorral, (Ua=120V Ia=3mA) a végcsövek triódának kötve, nvcs. nélkül.

Tudom, hogy ez eléggé radikális változtatás lenne, de szerintem megéri.

Sajti