Az AudioResearch mondjuk használ ilyen FET-es áramkört. Gondolom azért itt a FET-eknek a hangra gyakorolt hatása benne lesz a végeredményben.
| Csatolmányok: |
|
bias.JPG [ 41.25 KiB | Megtekintve 46760 alkalommal. ] |
| audiodiyers.hu http://audiodiyers.hu/ |
|
| PP csöves erősítők http://audiodiyers.hu/viewtopic.php?f=62&t=375 |
Oldal: 24 / 36 |
| Szerző: | bta [ 2017.08.17. 07:11 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: PP csöves erősítők |
sajti írta: Az általad leírt "stabilizátor" közismert neve az RC szűrő. Sajti De miért? Van akadálya, hogy fix referenciafeszültség helyett leosztott-megszűrt-simított anódfeszültséggel dolgozzon az a stabilizátor? |
|
| Szerző: | sajti [ 2017.08.17. 08:02 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: PP csöves erősítők |
bta írta: De miért? Van akadálya, hogy fix referenciafeszültség helyett leosztott-megszűrt-simított anódfeszültséggel dolgozzon az a stabilizátor? Akadálya nincs. De értelme sem sok. Gondold át... Sajti |
|
| Szerző: | bta [ 2017.08.17. 08:50 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: PP csöves erősítők |
sajti írta: De értelme sem sok. Gondold át... Igen, van ennél sokkal jobb, korrektebb megoldás. |
|
| Szerző: | mayky [ 2017.08.17. 08:52 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: PP csöves erősítők |
bta írta: Igen, van ennél sokkal jobb, korrektebb megoldás. OK, lássunk egyet. (tényleges kapcsolást, ne csak elméletet) |
|
| Szerző: | LKA [ 2017.08.17. 08:57 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: PP csöves erősítők |
Szabó Zoltán írta: Egy szarvas hiba van benne, a negaitív előfeszítés tápja stabilizált, a végcsövek tápja meg nem, azaz, ha a 230V nagyobb lesz (akár 7%-kal, 16V-tal is megengedett az elmü szerint), akkor jóval többet disszipál a végcső, míg, ha nem stabil a negatív táp, akkor az is feljebb megy, tehát zárja a csövet, kb. marad, ahol volt. igen, ezt mar tapasztaltam, az egyik nap beallitottam 50mA a masik nap csak 40mA mertem. nem vagyok nagy csoszakerto. akkor, hogy csinaljam jol ? (az anodfeszultseget nem szeretnem stabilizalni) |
|
| Szerző: | sajti [ 2017.08.17. 08:57 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: PP csöves erősítők |
bta írta: Igen, van ennél sokkal jobb, korrektebb megoldás. Pontosan: egyenirányító->puffer->RC szűrő nagy időállandóval->trimmer a nyugalmi áram beállításáshoz Ennél korrektebb nem kell. Sajti |
|
| Szerző: | mayky [ 2017.08.17. 09:04 ] | ||
| Hozzászólás témája: | Re: PP csöves erősítők | ||
Az AudioResearch mondjuk használ ilyen FET-es áramkört. Gondolom azért itt a FET-eknek a hangra gyakorolt hatása benne lesz a végeredményben.
|
|||
| Szerző: | sajti [ 2017.08.17. 09:07 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: PP csöves erősítők |
mayky írta: Az AudioResearch mondjuk használ ilyen FET-es áramkört. Gondolom azért itt a FET-eknek a hangra gyakorolt hatása benne lesz a végeredményben. Nem biztos, mert ott van még a 100kohmos soros rácsellenállás, és nem hiszem, hogy azon túl sok minden menne keresztül. Sajti |
|
| Szerző: | mayky [ 2017.08.17. 09:20 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: PP csöves erősítők |
sajti írta: Nem biztos, mert ott van még a 100kohmos soros rácsellenállás, és nem hiszem, hogy azon túl sok minden menne keresztül. Sajti Pozitív hatása  Jobban szűrt lesz az előfesz. (Én már nem mondhatom, hogy tranzisztorokkal nem lehet jó erősítőt építeni) 
|
|
| Szerző: | sajti [ 2017.08.17. 09:24 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: PP csöves erősítők |
mayky írta: Pozitív hatása Jobban szűrt lesz az előfesz. Engem mondjuk érdekelne, hogy minként jött ki az 54.9ohmos soros gate ellenállás értéke??? Sajti |
|
| Szerző: | bta [ 2017.08.17. 09:32 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: PP csöves erősítők |
2a3 "stabilizált" előfeszültség:  (AB-osztályú rácsáramos ellenütemre, de ugye nem nagy ügy áttervezni...) Az efféle megoldásnak akkor van igazán értelme, ha a meghajtó transzformátoros vagy direktcsatolású. |
|
| Szerző: | sajti [ 2017.08.17. 09:37 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: PP csöves erősítők |
bta írta: 2a3 stab. előfeszültség: Azért öntsünk tiszta vizet a pohárba: Ez nem "stab." előfeszültség, csak jól szűrt. Stabilizáltnak azt nevezzük ami konstans értékű, a bemeneti és kimeneti viszonyoktól függetlenül. Sajti |
|
| Szerző: | bta [ 2017.08.17. 09:45 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: PP csöves erősítők |
sajti írta: Stabilizáltnak azt nevezzük ami konstans értékű, a bemeneti és kimeneti viszonyoktól függetlenül. Sajti Közben idézőjelbe tettem.. "stabilizál" ez, de csak terhelés oldalról. Az a feladata, hogy "elnyelje" a rácsáramot, miközben az előfeszültséget kb. állandó értéken tartja.
|
|
| Szerző: | sajti [ 2017.08.17. 09:53 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: PP csöves erősítők |
bta írta: Az a feladata, hogy "elnyelje" a rácsáramot, miközben az előfeszültséget kb. állandó értéken tartja. Egy A osztályú, együtemű sourcekövető nem túl sok áramot tud elnyelni. Szóval ez valami másra van... Sajti |
|
| Szerző: | bta [ 2017.08.17. 10:01 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: PP csöves erősítők |
sajti írta: Egy A osztályú, együtemű sourcekövető nem túl sok áramot tud elnyelni. Szóval ez valami másra van...Sajti Nálam arra szolgál, és tényleg nem egy "tökéletes" megoldás, ugyanakkor 2db 2a3-ból ezzel is kijön >20W, egész elfogadható torzítás mellett, nem lesz tőle zeneitlen az erősítő hangja, szóval a célnak megfelel... dehát én egy ilyen igénytelen alak vagyok;) |
|
| Szerző: | sajti [ 2017.08.17. 10:53 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: PP csöves erősítők |
LKA írta: igen, ezt mar tapasztaltam, az egyik nap beallitottam 50mA a masik nap csak 40mA mertem. nem vagyok nagy csoszakerto. akkor, hogy csinaljam jol ? (az anodfeszultseget nem szeretnem stabilizalni) Én a legegyszerűbb megoldást választanám, stabilizálatlan, jól megszűrt negatív előfeszültség. Igazából nem kell több. Sajti |
|
| Szerző: | dys-cus [ 2017.08.17. 20:59 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: PP csöves erősítők |
sajti írta: mayky írta: Pozitív hatása Jobban szűrt lesz az előfesz. Engem mondjuk érdekelne, hogy minként jött ki az 54.9ohmos soros gate ellenállás értéke??? Sajti El mondom: Ez volt a raktárban a gyártónák (Dale) olcsón. Ez ilyen eccerű.
|
|
| Szerző: | LKA [ 2017.08.31. 09:33 ] | |||
| Hozzászólás témája: | Re: PP csöves erősítők | |||
sajti írta: LKA írta: igen, ezt mar tapasztaltam, az egyik nap beallitottam 50mA a masik nap csak 40mA mertem. nem vagyok nagy csoszakerto. akkor, hogy csinaljam jol ? (az anodfeszultseget nem szeretnem stabilizalni) Én a legegyszerűbb megoldást választanám, stabilizálatlan, jól megszűrt negatív előfeszültség. Igazából nem kell több. Sajti idaig jutottam
|
||||
| Szerző: | LKA [ 2017.08.31. 15:16 ] | ||
| Hozzászólás témája: | Re: PP csöves erősítők | ||
picit javitottam a foldelesi abran
|
|||
| Szerző: | LKA [ 2017.09.21. 09:17 ] | ||
| Hozzászólás témája: | Re: PP csöves erősítők | ||
aramgeneratorokat csereltem mosfetekre. ti hol veszitek oket ? lattam eleg sok helyen : mouser, digikey, rs
|
|||
| Szerző: | DöG [ 2017.09.21. 12:38 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: PP csöves erősítők |
LKA írta: aramgeneratorokat csereltem mosfetekre... T103 jól van berajzolva?  |
|
| Szerző: | sajti [ 2017.09.21. 12:50 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: PP csöves erősítők |
LKA írta: aramgeneratorokat csereltem mosfetekre. ti hol veszitek oket ? lattam eleg sok helyen : mouser, digikey, rs Én a Mousertől. Több alkalommal, és előfordult csoportos vásárlás is. Sajti |
|
| Szerző: | deeraudio [ 2017.09.21. 13:23 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: PP csöves erősítők |
sajti írta: LKA írta: aramgeneratorokat csereltem mosfetekre. ti hol veszitek oket ? lattam eleg sok helyen : mouser, digikey, rs Én a Mousertől. Több alkalommal, és előfordult csoportos vásárlás is. Sajti De a TME is esélyes lehet... Kisebb, vagy közepes disszipáció, de nagyobb feszültség mellett megfelelő pl. az IXYS CPC3980 is, ez olcsóbb is mint a TO220-as DN2540: http://www.tme.eu/hu/details/cpc3980ztr ... orok/ixys/ A kapcsoláshoz visszatérve, az ECC83 triódái alatt szvsz bőven elegendő lehet egy JFET-es ágen is (-15-20VDC táppal), olcsóbb, jobb. db |
|
| Szerző: | LKA [ 2017.09.21. 13:24 ] | ||
| Hozzászólás témája: | Re: PP csöves erősítők | ||
DöG írta: LKA írta: aramgeneratorokat csereltem mosfetekre... T103 jól van berajzolva? ja, nincs, koszi, javitom
|
|||
| Szerző: | LKA [ 2017.09.21. 13:31 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: PP csöves erősítők |
deeraudio írta: A kapcsoláshoz visszatérve, az ECC83 triódái alatt szvsz bőven elegendő lehet egy JFET-es ágen is (-15-20VDC táppal), olcsóbb, jobb. db megfontolom a jfetet ... amugy ez a Morgan gyerek ezt irja a konyveben a DN2540N5-el kapcsolatban "The device has a maximum continuous current rating of 500 mA, so it should come as no surprise to learn that performance degrades at low currents. If you need a current <10 mA, then you owe it to yourself to see if there’s an alternative solution because the device is much better > 10 mA, and at 25 mA it really comes alive (rout of a cascode CCS at 25 mA was four times that at 10 mA, all other factors kept constant)." |
|
| Szerző: | LKA [ 2017.09.21. 13:39 ] | |||
| Hozzászólás témája: | Re: PP csöves erősítők | |||
az elso fokozat kimeneten a szimulalt torzitas (bemenet 200mVpp) 5Vpp 1kHz = 0.011% 5Vpp 20kHz = 0.21% a masodik fokozat kimeneten a szimulalt torzitas (vegcsovek nelkul) 57Vpp 1Khz = 0.25% 57Vpp 20Khz = 0.26% az eslo ket fokozat erositese 285 (25 x 11.4), 49dB mivel a ket fokozat DC csatolt, igy a munkapontokat ossze kell hangolni es nem a legoptimalisabbak (foleg a bemenet); probaltam AC csatolva is, jobbak a torzitasi ertekek (0.1%) de lehet, h zoldsegeket irok mert csak most tanulom a csoveket munkapontok az kepeken
|
||||
| Szerző: | sajti [ 2017.09.21. 13:44 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: PP csöves erősítők |
Az ECC83 nem szereti az alacsony tápot. Én inkább E88CC-t használnék mindkét fokozatban. Az már 60V-os anódfeszültségnél is jól működik. Sajti |
|
| Szerző: | Halus [ 2017.09.22. 08:42 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: PP csöves erősítők |
LKA! Ezeket a klassz munkaponti ábrákat milyen progival állítottad elő? |
|
| Szerző: | deeraudio [ 2017.09.22. 09:10 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: PP csöves erősítők |
Halus írta: LKA! Ezeket a klassz munkaponti ábrákat milyen progival állítottad elő? Itt a linkje: http://trioda.com/tools/triode.html A munkapontokra visszatérve, ECC83-hoz kisebb anódáramot (0.8-1mA) és egy picivel magasabb feszültséget választanék (90-100V), bármit is mondjon a szimulátor...  Így persze kicsit beszorul az ember, mert a DC csatolás miatt kevesebb fesz jut majd a második fokozat triódáinak, de ha van lehetőség a tápfesz emelésére, akkor az a megoldás. db |
|
| Szerző: | LKA [ 2017.09.22. 09:31 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: PP csöves erősítők |
mar probalgatom az E88CC-t, ugy nez ki, ez lesz a megfelelo cso mindket fokozatba ahogy Sajti is irta tud vki ajanlani tuti munkapontot ? |
|
| Szerző: | ferrco [ 2017.09.22. 13:23 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: PP csöves erősítők |
Nézd meg az ARC CA50-est, nem kell kitalálni a munkapontokat! /hasonló a Te elképzelésedhez!/
|
|
| Szerző: | LKA [ 2017.09.22. 15:17 ] | ||
| Hozzászólás témája: | Re: PP csöves erősítők | ||
az ARC-t mar egy ideje nezem, most is elottem van E88CC-vel a meghajto kimeneten a torzitas 0.02% 57Vpp; kulonben meg mindegy, a vegcso/trafo ugyis agyonveri van egy kerdesem, nem kellene grid stopper a V2 bemeneteire ?
|
|||
| Szerző: | bta [ 2017.09.23. 16:50 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: PP csöves erősítők |
LKA írta: kulonben meg mindegy, a vegcso/trafo ugyis agyonveri Ha te ezt tényleg komolyan gondolod (nyilván nem a torzítási paraméterekről beszélek...), akkor miért nem hibrid teljesítményerősítőt építesz?
|
|
| Szerző: | CHZ [ 2017.10.13. 10:34 ] | ||
| Hozzászólás témája: | Re: PP csöves erősítők | ||
Készülőben egy PP, ezeket a végcsöveket néztem ki hozzá: https://www.etronic-parts.com/Elektronc ... :1359.html , sajnos csak 1db van náluk. Ha valaki tudna jó áron, kérem jelezze.
|
|||
| Szerző: | sajti [ 2017.10.13. 10:35 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: PP csöves erősítők |
CHZ írta: Készülőben egy PP, ezeket a végcsöveket néztem ki hozzá: https://www.etronic-parts.com/Elektronc ... :1359.html , sajnos csak 1db van náluk. Ha valaki tudna jó áron, kérem jelezze. https://stageshop.hu/advanced_search_result.php?cubeId=ad5510e29ae453367f952cc85a3f95a6&keywords=6550&startSearch=%A0 Sajti |
|
| Szerző: | CHZ [ 2017.10.13. 10:38 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: PP csöves erősítők |
Köszi! |
|
| Szerző: | euro21 [ 2017.10.13. 10:49 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: PP csöves erősítők |
Tungsol? https://www.toroidal-transformer.com/sh ... -6550.html |
|
| Szerző: | CHZ [ 2017.10.13. 10:51 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: PP csöves erősítők |
euro21 írta: Ez nagyon jó ár, sajnos megrendelése problémás lehet.. |
|
| Szerző: | euro21 [ 2017.10.13. 10:56 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: PP csöves erősítők |
CHZ írta: Ez nagyon jó ár, sajnos megrendelése problémás lehet.. Hollandiából?  Nekem egy-két éve 300B-k négy nap alatt jöttek meg. |
|
| Szerző: | emersys [ 2017.10.13. 11:01 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: PP csöves erősítők |
Szia Zoli, ha esetleg a JJ is szóba jöhet. https://www.muziker.hu/jj-electronic-6550 |
|
| Szerző: | CHZ [ 2017.10.13. 11:03 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: PP csöves erősítők |
Szia, köszi! Ez itt is kapható, ajánlotta a faszi is, kicsit félek JJ-től, nincs igazán jó tapasztalatom.. |
|
| Szerző: | mnjee [ 2017.10.13. 13:33 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: PP csöves erősítők |
https://forte-music.hu/termekek/kiegesz ... oncso.html |
|
| Szerző: | CHZ [ 2017.10.13. 18:06 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: PP csöves erősítők |
mnjee írta: https://forte-music.hu/termekek/kiegeszitok/electro-harmonix/1742/electro-harmonix-elektroncso.html Köszönöm, írtam is nekik.. |
|
| Szerző: | akki [ 2017.10.15. 11:31 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: PP csöves erősítők |
Zoli http://www.ebay.com/itm/Brand-New-Curre ... SwhfxZb5jV |
|
| Szerző: | CHZ [ 2017.10.15. 23:53 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: PP csöves erősítők |
akki írta: Szia Laci, koszi. |
|
| Szerző: | Gybalu71 [ 2017.10.17. 20:14 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: PP csöves erősítők |
CHZ írta: Készülőben egy PP, ezeket a végcsöveket néztem ki hozzá: https://www.etronic-parts.com/Elektronc ... :1359.html , sajnos csak 1db van náluk. Ha valaki tudna jó áron, kérem jelezze. https://www.tubedepot.com/products/elec ... acuum-tube |
|
| Szerző: | joepapa [ 2017.10.19. 19:11 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: PP csöves erősítők |
Az egész topicot végigszenvedtem. Lényeges dolog csak a katodin vs paraphase volt... Hát én inkább katodin majd egy meghajtó fokozat...Williamson szerűen vagy pont az. A NFB nél már majdnem érdekessé vált a topic aztán kiabálásba fajult. Itt is szerintem a NFB elronja a hangot...miért? Mert hallom. De szerintem azért mert pl valahol 20Hz és 20kHz közt van az informácó legyen egy 10kHz mérőjel a globális visszacsatolás a végéről az elejére késni fog...frekivel a fázisszögek folyamatosan nőnek...20kHz a 2 ik fh 30kHz 3ik még talan jó irányban hat de feljebb azaz a többszörös frekiken már nagyon késik a jel néha pont 180 fokot...szóval a hallható sávban jobb az átvitel mérési eredménye de a zavaró torzításokat nem tudja csökkenteni...de növelni igen...a legeggyszerűbb ha nincs visszacsatolás...igaz ehez full triódás A osztályú PP kell...és semmiképp nem pentódával hajtani...végig trióda...inkább 3 fokozat mint 2 amiben van más mint trióda....de megint csak szerintem... Tettem fel egy videót egy katodin os Williamson szerű meghatljtóról és ugyanazokból a csövekből egy önbeálló diff erősítős meghajtásról...a 180fokos fordítás ennek az utobbinak sikerült 160kHz en a katodinos viszont sokkal magasabb frekin fordul szembe amikor már nagyon kis amplitúdójú a kimenőjel...hm...hallgathatóbb is a katodinos... |
|
| Szerző: | DöG [ 2017.10.19. 19:48 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: PP csöves erősítők |
joepapa írta: ...A NFB nél már majdnem érdekessé vált a topic aztán kiabálásba fajult. /bocs a metélésért.../ Itt is szerintem a NFB elronja a hangot...miért? Mert hallom.... de feljebb azaz a többszörös frekiken már nagyon késik a jel ...a csövekből egy önbeálló diff erősítős meghajtásról...a 180fokos fordítás ennek az utobbinak sikerült 160kHz en a katodinos viszont sokkal magasabb frekin fordul szembe...hm...hallgathatóbb is a katodinos...  Szerintem általánosságban nagyobb határfrekijű / nagyobb fázistartalékú (és kevesebb számú erősítőfokozatot tartalmazó) erősítők erősebben visszacsatolhatók büntetlenül "jótékonyan", átfogó visszacsatolással... Ha nem sikerül az átfogóhoz megfelelő paraméterekkel rendelkező erősítőfokozatokat létrehozni, akkor marad a helyi visszacsatolás, vagy az sem (mert tényleg ront a hangon -vagy akár gerjedhet is-) a negatív visszacsatolás hatására, az erősítő.  Ha az egyes fokozatok eleve jó hangúak (kis torzításúak), akkor eleve kevésbé van szükség a torzítások csökkentésére (negatív visszacsatolás); és mivel csökken / elmarad a negatív visszacsatolás, elegendő kisebb nyílthurkú erősítés is... Szerintem 
|
|
| Szerző: | Gybalu71 [ 2017.10.19. 20:39 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: PP csöves erősítők |
emersys írta: Szia Zoli, ha esetleg a JJ is szóba jöhet. https://www.muziker.hu/jj-electronic-6550 A JJ csövek megbizhatatlanok. van egy vödör szar KT88 ,6550 nálam. a Mcintosh- nak is gyártottak azok is beszoptak velük.Meg is szünt a gyár. |
|
| Szerző: | patrik96 [ 2017.10.19. 21:26 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: PP csöves erősítők |
Gybalu71 írta: emersys írta: Szia Zoli, ha esetleg a JJ is szóba jöhet. https://www.muziker.hu/jj-electronic-6550 A JJ csövek megbizhatatlanok. van egy vödör szar KT88 ,6550 nálam. a Mcintosh- nak is gyártottak azok is beszoptak velük.Meg is szünt a gyár. Nyáron meg megvolt a gyár...és gyárt |
|
| Oldal: 24 / 36 | Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|