audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2018.12.19. 15:38

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 241 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4, 5  Következő
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: ECC82 preamp (buffer)
HozzászólásElküldve: 2013.08.21. 23:26 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Na jól van, tegyünk pontot az ügy végére...

Szóval, dys-cus méréséből tudjuk a nyílt hurkú erősítést, szép kerek 8 lett. Ez hihető is egy linearizált ECC82-től.

Mekkora negatív visszacsatolás lehet maximum az áramkörben?

Egy kis számolgatás két csomóponti egyenlettel:

Idézet:
(Ube-U0)/12,575K + (U0-Uki)/330K = 0

Uki=-8U0

Na szóval ezt a két egyenletet írhatjuk fel.
(Ube a 12,5K ellenállásra beadott fesz, U0 a virtuális földpont fesz, Uki a kimeneti fesz).

Kirendezzük zárt hurkú erősítésre:

330Ube-330U0+113,175U0=0
Ube=U0+(113,175/330)*U0
Ube=1,34U0 , ami -0,167Uki

Zárthurkú erősítés: Au=Uki/Ube, ami-5,96

Körerősítés (VCS nagysága): Ak=A0/Au=-8/-5,96 =1,34 ami 2,56dB

Bizonyítás: Ha dys-cus villamosan középállásba tekeri a potmétert (25K/25K), akkor Au/2 erősítést mérhet a poti előtti jelhez viszonyítva, ami -2,98 lesz. (2,98-at erősít, tehát az kerek 3 X-os nak vehető).


A vcs nagyságát egyébként más úton, kevesebb számolással is meg lehet kapni:

Idézet:
Ak = ([1/(A0+1)]*330K+75R+12,5K) / ([1/(A0+1)]*330K) ami megintcsak 1,34-et ad. (2,56dB)
Ez annyira kicsi nvcs, hogy nem létezőnek lehet venni és ez is legfeljebb csak a potméter középállása esetén lép fel. Egyéb esetben még kisebb, még inkább nem létező. :D

(A0 értékét dyscuscus méregetéséből tudjuk, hogy nagyjából pont 8).


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: ECC82 preamp (buffer)
HozzászólásElküldve: 2013.08.21. 23:44 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
dys-cus írta:
sny21 írta:
dys-cus írta:
KD:"Középállásba, lezárt bemenettel az 50K-s potméter "kimeneti impedanciája" 12,5 KOhm,"
1X1


Pedig KD számítása helyes. Az 50k-s potméter középállása lezáratlanul 25k. Ha lezárod (0 ohm, illetve az 50k-hoz képest elhanyagolható ohmos impedanciával, nem pedig illesztett állapotot feltételezve) , akkor ezt mégegyszer osztanod kell kettővel /középállást, és lineáris potmétert feltételezve.

1+1 = 3...

Miért is? Nálad a 2 bűvös szám? :lol:


kuszkusz báttya! B+ én már próbáltam szólni, hogy ne égesd magad, de te tudod... :D


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: ECC82 preamp (buffer)
HozzászólásElküldve: 2013.08.22. 07:06 
Offline
Örökös tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1598
Tartózkodási hely: Budapest
Nálam a kettő bűvös szám, én csak viccből írtam hármat. Te viszont nem.

(Azt, hogy miért annyi amennyi, érthetőbben nem tudom leírni. Egyszerű matematika, meg az ellenállások soros - párhuzamos kapcsolgatása. Ezt még lehet bonyolítani frekvenciafüggő elemekkel, attól lesz impedancia. De számolni ugyanúgy kell).

_________________
"A szabványok azért vannak, hogy a tervező tudja, mi az amitől el kell térnie."


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: ECC82 preamp (buffer)
HozzászólásElküldve: 2013.08.22. 08:28 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5093
Nagyon ügyesek vagytok, a valóság mégis mást mutat a mérések alapján. Pl azt, hogyha a potit középre állítom, akkor fele lesz a hangerő, ha tök csumára tekerem akkor is nagyobb lesz a hangerő. És fordítva. Az egyéb paraméterek meg nem változnak. Hallgassatok elméleti hibrid erősítőt, én addig hallgatom a gyakorlatit, például ezt két éve, és azt kell hogy mondjam ez megelégedéssel tölt el. :D Aufwiedersehen.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: ECC82 preamp (buffer)
HozzászólásElküldve: 2013.08.22. 10:32 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Idézet:
Nagyon ügyesek vagytok, a valóság mégis mást mutat a mérések alapján.


Hát igen, mérni is tudni kéne.... :)

Egyébként az a "bűvös" 12,5K shany írásaiban is többször feltűnt....

Rajzoltam dys-cus kedvéért paint-ban. 15 percet vett el az életemből. (Egyébként rajzon látható 0,5-szörös erősítőből, meg 12,5K ellenállásból áll a potméter thevenin helyettesítő képe). Ebből is látszik, hogy a potméter a vcs hálózat része, és alapvetően ez határozza meg a vcs nagyságát. Mármint a tekergetése. :D

Azé lesz 12,5K, mert a potméter két 25K értékű félpályája AC szempontból párhuzamosan kapcsolódik. De ha nincs csatoló kondi előtte, akkor DC szempontból is. Tessék megmérni kínai multiméterrel, annak, aki nem hiszi... :D

Ettől többet már nem tehetek az ügy érdekében. Nem is fogok...


Csatolmányok:
csöves ló.....GIF
csöves ló.....GIF [ 2.74 KiB | Megtekintve 23246 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: ECC82 preamp (buffer)
HozzászólásElküldve: 2013.08.22. 10:45 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5093
Még jó, hogy te mindenhez értesz, így mint láttuk a másik topicban csak a kapacitás fogalmához nem. De a csúsztatáshoz értesz a legjobban. Aufwiedersehen Junge!

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: ECC82 preamp (buffer)
HozzászólásElküldve: 2013.08.22. 10:59 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Idézet:
Még jó, hogy te mindenhez értesz, így mint láttuk a másik topicban csak a kapacitás fogalmához nem. De a csúsztatáshoz értesz a legjobban. Aufwiedersehen Junge!



Szerintem ottan szintén te nem értetted a dolgot. Ott is te írtál baromságot, nem én...

Én csúsztatok!??? Báttya, itt kb már mindenki kiröhögte a belét a dolgon. Ezt pü-ben is jelezték nekem... :D De tudod a Reistag mintájára folytathatod, ahogy érzed. Ezekkel a beírsokkal tudod, csak magadat, nem engem... ;)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: ECC82 preamp (buffer)
HozzászólásElküldve: 2013.09.02. 20:53 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 22:09
Hozzászólások: 1344
dis-cus!

Eszembe jutott még egy dolog, hogy állítod be a két oldal szimmetriáját?
Ugye a csövek nem teljesen egyformán erősítenek, hol az a pont, ahol belenyúlsz a kapcsolásba, és beállítod, hogy egyforma legyen a kimenő jel?

Az is érdekelne, hogy egy általános csöves előerősítőnél hogy lehet megoldani elegánsan, hogy pontosan szimmetrikus legyen a két csatorna jele, de a legkevésbé szóljon bele a hangba?
(Arra gondolok, hogy időnként csövet kell cserélni, és egy nem képzett felhasználó is gyorsan be tudja állítani utána.)

_________________
"A zene közvetlen összekötő a lélek és az isteni között."


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: ECC82 preamp (buffer)
HozzászólásElküldve: 2013.09.03. 08:01 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5093
GA2 írta:
dis-cus!

Eszembe jutott még egy dolog, hogy állítod be a két oldal szimmetriáját?
Ugye a csövek nem teljesen egyformán erősítenek, hol az a pont, ahol belenyúlsz a kapcsolásba, és beállítod, hogy egyforma legyen a kimenő jel?

Az is érdekelne, hogy egy általános csöves előerősítőnél hogy lehet megoldani elegánsan, hogy pontosan szimmetrikus legyen a két csatorna jele, de a legkevésbé szóljon bele a hangba?
(Arra gondolok, hogy időnként csövet kell cserélni, és egy nem képzett felhasználó is gyorsan be tudja állítani utána.)

Sehogysem állítom. A végfokom elején van poti. Ha nagyon nagy eltérés adódna, akkor tekerném. De viszont igyexem összeválogatott csöveket használni.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: ECC82 preamp (buffer)
HozzászólásElküldve: 2013.09.05. 11:46 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2013.06.14. 15:35
Hozzászólások: 170
Csatolmány:
pre_12au7_line.jpg
pre_12au7_line.jpg [ 72.38 KiB | Megtekintve 23082 alkalommal. ]

Egy ígéretes egyszerű kapcsolás.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: ECC82 preamp (buffer)
HozzászólásElküldve: 2013.09.05. 13:02 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5093
pedo írta:
Csatolmány:
A pre_12au7_line.jpg csatolmány már nem érhető el.

Egy ígéretes egyszerű kapcsolás.

Ennél egyszerűbbet mit akarsz? Bazi jó hangja van stabil táppal.


Csatolmányok:
ConradJohnson_PV10_p1.jpg
ConradJohnson_PV10_p1.jpg [ 59.35 KiB | Megtekintve 23075 alkalommal. ]

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: ECC82 preamp (buffer)
HozzászólásElküldve: 2013.09.15. 18:23 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Konrád Dzsoni féle PV10-11-12 line fokozatba nem tud valaki nagyon jó hangú ECC82/12AU7 csövet? Milyen gyártónak van jó csöve, ami ide megfelelne?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: ECC82 preamp (buffer)
HozzászólásElküldve: 2013.09.15. 19:19 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2013.01.22. 00:22
Hozzászólások: 1974
KD mester írta:
Konrád Dzsoni féle PV10-11-12 line fokozatba nem tud valaki nagyon jó hangú ECC82/12AU7 csövet? Milyen gyártónak van jó csöve, ami ide megfelelne?


pl. Sylvania
http://tctubes.com/Sylvania-12AU7-conn-organ-stock.aspx
(Lehet hogy közelebb is kapsz hasonlóan jót - Telefunken)

Én nemsokára ezzel próbálkozom... (Már megvan.) :mrgreen:
http://tctubes.com/Sylvania-Gold-Brand-5963-12AU7.aspx

De a Tungsrammal is el lehet indulni, különösen ha az a régi széles anódos változat.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: ECC82 preamp (buffer)
HozzászólásElküldve: 2013.09.15. 19:36 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 1594
Tartózkodási hely: Baranya
KD mester írta:
Konrád Dzsoni féle PV10-11-12 line fokozatba nem tud valaki nagyon jó hangú ECC82/12AU7 csövet? Milyen gyártónak van jó csöve, ami ide megfelelne?

Tőlem vehetsz ilyet:

http://elektronika.vatera.hu/nosztalgia ... 50695.html


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: ECC82 preamp (buffer)
HozzászólásElküldve: 2013.09.16. 09:41 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5093
KD mester írta:
Konrád Dzsoni féle PV10-11-12 line fokozatba nem tud valaki nagyon jó hangú ECC82/12AU7 csövet? Milyen gyártónak van jó csöve, ami ide megfelelne?

GE 5814 A Black Platte. Valaki itt hirdette. Nálam is ez megy.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: ECC82 preamp (buffer)
HozzászólásElküldve: 2013.09.17. 01:22 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Mindenkinek köszönöm a tippeket! Most már van miből válogatni. :lol:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: ECC82 preamp (buffer)
HozzászólásElküldve: 2013.09.17. 07:14 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1062
Tungsram ECC82 - ötvenes évekbeli, fekete anódos.


Csatolmányok:
P1060029.JPG
P1060029.JPG [ 241.83 KiB | Megtekintve 22872 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: ECC82 preamp (buffer)
HozzászólásElküldve: 2013.09.21. 11:29 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 14:21
Hozzászólások: 876
Tartózkodási hely: Miskolc
KD mester írta:
Konrád Dzsoni féle PV10-11-12 line fokozatba nem tud valaki nagyon jó hangú ECC82/12AU7 csövet? Milyen gyártónak van jó csöve, ami ide megfelelne?


Anno AN SORO LINE SE-ben kísérleteztem a line fokozati cső csereberével, ami eredetileg orosz újkori volt. Nekem legjobban a Siemens E82CC, majd később a GE 12BH7A tetszett. A 12BH7A nem teljesen azonos paraméterezésű, mint a 82, de a legtöbb kapcsolásban direkt helyettesítő. Ha egy kicsit nyugtatni akarod a hangot, akkor jó választás. Philips ECG 5814A-m is volt, nem különösebben ajánlanám. Jó a Tungsram ECC82, a Golden Dragon is, sőt még az RFT is. Az oroszok felejtősek. Tesla, EI is. Raytheonból szinte bármilyen cső a legjobbak közt van.

De egy nagyságrenddel több eredményt adott az ERO MKT csatoló kondi cseréje Jensen sima alufóliásra.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: ECC82 preamp (buffer)
HozzászólásElküldve: 2013.10.10. 00:01 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5093
A minap volt szerencsém egy M2-vel összehasonlítani a CJ bufferom. Az AN elbújhat hangban, átvitelben, torzításban egyaránt. Sajnálatos átverésnek tartom az egész céget, de még ionkább PQ munkásságát, mert már az AI-ben is negatívan bizonyított.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: ECC82 preamp (buffer)
HozzászólásElküldve: 2013.10.10. 16:21 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2013.10.10. 11:51
Hozzászólások: 32
dys-cus írta:
A minap volt szerencsém egy M2-vel összehasonlítani a CJ bufferom. Az AN elbújhat hangban, átvitelben, torzításban egyaránt. Sajnálatos átverésnek tartom az egész céget, de még ionkább PQ munkásságát, mert már az AI-ben is negatívan bizonyított.

Írd meg nekik, hogy mától te vagy a szaktekintély és a csöves guru :)
Ehhez mit szól az AN gazdája? Biztos gondolja hogy érdemes volt veled szóba állnia és ilyen hülye sem lesz többé! :lol:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: ECC82 preamp (buffer)
HozzászólásElküldve: 2013.10.10. 20:45 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.09.10. 18:28
Hozzászólások: 1341
Tartózkodási hely: Győr
dys-cus írta:
A minap volt szerencsém egy M2-vel összehasonlítani a CJ bufferom. Az AN elbújhat hangban, átvitelben, torzításban egyaránt. Sajnálatos átverésnek tartom az egész céget, de még ionkább PQ munkásságát, mert már az AI-ben is negatívan bizonyított.



Azért azt ne felejtsd el hogy egy céget nem csak szakmailag hanem üzletileg is vezetni kell azt viszont jól csinálja.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: ECC82 preamp (buffer)
HozzászólásElküldve: 2013.10.11. 08:09 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5093
Gybalu71 írta:
dys-cus írta:
A minap volt szerencsém egy M2-vel összehasonlítani a CJ bufferom. Az AN elbújhat hangban, átvitelben, torzításban egyaránt. Sajnálatos átverésnek tartom az egész céget, de még ionkább PQ munkásságát, mert már az AI-ben is negatívan bizonyított.



Azért azt ne felejtsd el hogy egy céget nem csak szakmailag hanem üzletileg is vezetni kell azt viszont jól csinálja.

Az biztos. De nekem az az érzésem, hogy azért van a nagy hype, meg reklám, hogy ellehessen adni. Egyébként az erősítőben Noble potik, AN PIO alu kondik, 2db black gate, és Conrad féle Beyslagok voltak. A cső RCA 6SN7. Tehát alkatrészileg eléggé rendben van. Talán ez miatt veszik mint a cukrot az AN-től. Mindenesetre azt kell mondanom, hogy a tulaja kicsit keserű szájízzel ment el tőlem miután meghallotta a rendszerem.. Egyébként azt éreztem ki a szavaiból, hogy azért van AN rendszere, mert az nagy név, lehet vele büszkélkedni. :lol: Egy másik haver 3 évig nyúzott egy AN OTO rendszert, aztán szívfájdalom nélkül eladta, mert rájött, hogy unalmas a hangja, a zene lényege kimarad.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: ECC82 preamp (buffer)
HozzászólásElküldve: 2013.10.11. 09:54 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2013.10.10. 11:51
Hozzászólások: 32
Vidd el hozzá, lefogadom hogy ott meg a tiéd szerepelne le csúnyán! A totál félrecsinált rendszeredbe lehet hordani a világ legjobb cuccait, mind szarul fog szólni, de nem azért mert azok szarok, hanem inkább azért mert a te rendszered egy nagy rakás szar!
Legyen ez vigasztalás mindazoknak akiknek a cuccát lehúztad és mindenhol terjeszted hogy mekkora trágya holmikat hoztak össze. Nem az ő hibrid erősítőik a szarok és nem is az Audio Note egy gagyi gyártó, hanem feltehetően inkább a te cuccaidban van súlyos hibák tömkelege!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: ECC82 preamp (buffer)
HozzászólásElküldve: 2015.04.29. 21:37 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5093
Hi!
Mit tesz Isten, egy barátomnak segítettem összehozni egy előerősítőt. A választásom a sokat kritizált korábbi kapcsolásra esett, amit célszerűségből (1db ellenálló megtakarítása) kicsinyt átdolgoztam. Ezen kívül csökkentettem az NFB mértékét, ami eddig is kevés volt. A saját Line fokozatomban az NFB 330k-s ellenállóját összehasonlításos meghallgatással, az ARC SP6-os hangképéhez állítottam. Most viszont a barátom füléhez, és végfokjához (ST70) kellett jól behangolnom. Úgyérzem, ez sikerült. Az egyenirányítás csöves, de a stabilizálás az IC-s. Az IC típusa TL783, 1 a 100-as szabályozási átfogással, "alátét" ellenállással megemelve 320V szükséges anódfeszhez. A tippet, egy fórumtársunk adta. Az IC korrektül műxik, hozza az adatlapon leírtakat. A zaj nagyon alacsony, a táp nem "mászkál", megfelelő előszűréssel, és kondival (1250uF) igen jó táp megoldást kíván. A hang rendkívül jó. Ez alatt azt értem, hogy kellően vissza szabályozva a hangerőt, nem lehet eldönteni vaktesztben, hogy a preamp jelen esetben Tungi csövekkel benne van-e a rendszerben, vagy nincs. Ez azt jelenti: nem színez, ott sincs, csak illeszt, és hajt mint a ricinus. :lol:
Rögvest fel is teszem ide a kapcsolást.
El kell, hogy mondjam, már többen meghallgattuk, s "okos" hifisták itten helyben megkérdezték, hogy minek ez a vacak, ha úgysem lehet hallani a jelenlétét. Nos Ők ne kérdezzenek,hogy minek ez, mert fogalmuk sincs arról, hogy hogy kell minősíteni egy LINE fokozatot.
A kütyü erősítése CCa. 8xoros, amit a hangerőszabi természetesen a bemeneti oldalon le tud osztani. Az alkatrész bázis Kiwame, PRP, szovjet PIO kondi, valamint SM kondik. A táp kondik sorra Rubicon, és Epcon, ami 1250uF-os.
Ím lássátok a kapcsrajzot:


Csatolmányok:
Big Pre Schematic.JPG
Big Pre Schematic.JPG [ 36.88 KiB | Megtekintve 21938 alkalommal. ]

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: ECC82 preamp (buffer)
HozzászólásElküldve: 2015.04.29. 21:51 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5093
Miután már péntek óta műxik, úgy gondoltam érdemes megmérni. Neki estem a szokásos generátorral, és csővoltmérővel. Meglepődtem, mivel az átvitel -3dB-s pontjai a -1,5Hz-488kHz frekikre estek. Az FFt-s ámítógépes mérést megint csak a szokásos módon végeztem 90k átvitelig. Jól átmértem a kütyüt, még a szoknyáját is felhajtottam. A diagrammok jók, de mivel újfajta tápot használtam, ezért felhívom a figyelmet az SNR, és a THD+N görbékre, azokon belül is a 100Hz-s brumm szintjére. Ez a táp IC kiváló az elért eredmények alapján. Mivel szab. tartománya 100-as átfogású, ezért jól használható a pontos anódfesz beállításra. Ráadásul minden féleképpen védve van, még a moszadtól is. Mindenkinek javaslom használatát. Tudni kell róla, hogy a teljesítmény eleme MOSFET. A néccög átvitel már-már labor minőségű, holnap lefotózom őket, a készülékkel együtt. A kütyü fázist fordít, ezért a fázisátviteli diagrammon a kép felső szélén látható a görbe, ami eléggé egyenes. A sztereo tér ennek megfelelő. Valszeg ez a jó fázisátvitel okozza a szinezetlen hangzást is. Nos lássátok a méréseket:


Csatolmányok:
Big Pre Bode.JPG
Big Pre Bode.JPG [ 183.17 KiB | Megtekintve 21934 alkalommal. ]
Big Pre Phase.JPG
Big Pre Phase.JPG [ 131.89 KiB | Megtekintve 21934 alkalommal. ]
Big Pre IMD.JPG
Big Pre IMD.JPG [ 153.93 KiB | Megtekintve 21934 alkalommal. ]
Big Pre SNR.JPG
Big Pre SNR.JPG [ 191.01 KiB | Megtekintve 21934 alkalommal. ]
Big Pre THD.JPG
Big Pre THD.JPG [ 144.79 KiB | Megtekintve 21934 alkalommal. ]

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: ECC82 preamp (buffer)
HozzászólásElküldve: 2015.04.29. 22:16 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5093
Természetesen leellenőriztem a korábbi viták (NFB igen-nem, illetve a látható megoldás NFB, vagy nem, vagy még inkább van-e értelme, sem nincs) igazolása, vagy cáfolása végett. Az előerősítőt meghallgattam NFB-vel, és a nélkül is. Amit ki kell jelentenem, az az, hogy az NFB igenis NFB, és köszöni szépen, de jól hallhatóan érezteti hatását. Nélküle a hang torz, kicsit reszelős. Laikusokat becsapva ezzel azt a hatást éri el, mintha a hang nagyon részletező lenne. Pedig ez nem igaz, mivel az AMT-n jól hallható az énekesnő hangjának torzítása, digitítisze. A reszelősség drága barátaim nem egyenlő a részletes megszólalással. A hang így fárasztó. Beiktatva az AB carboncompozit :!: 470-eseket a körbe az élmény zenei lessz, a torzítás, cicerészés, szissssszegés nagysága nagyon visszaesik, a hangkép kicsit fellágyul, kerekedik. Ebben az esetben a kerekedés nem fele meg a magas frekvenciák csökkenésének. Egyszerűen rendkívül pici lessz a torzítás. A dinamika picit szűkül, de se baj, mivel az NFB-vel órákig lehet hallgatni a muzsikát, legyen az bármilyen természetű a lekvár zsibbasztó ál ideáktól, a művészi értékkel bíró zenékig, progresszív rock, vagy klasszikus. Számomra sokadszorra bizonyítást nyert, hogy a trorzítás egy bizonyos határig nem észlelhető, hatását abban detektáljuk kis pici füleinkkel, hogy a hangkép természetellenesen részletező, ugyan akkor fárasztó is. Ha valaki túlzottan dícséri a rencere részletező hangképét, annak azt ajánlom, elősször mérjen, aztán gondolkodjon el, hogy azt az 1-2% torzítást biztosan jó-e hallgatni. Mérlegre kell tenni, hogy egyszerre csak 1 lemezt tudok meghallgatni "részletezően", vagy reggeltől estig tudok szórakozni. Az időnkénti 1 lemez hallgatás további probléma köre az, hogy a kütyük be sem melexenek rendesen 1 lemeznyi idő alatt. Magyarul az ilyen zenehallgatás sok hibával terhelt, igazándiból jobb be sem kapcsolni a Hifit. :)

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: ECC82 preamp (buffer)
HozzászólásElküldve: 2015.04.29. 22:19 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5093
A táp IC papírja:


Csatolmányok:
tl783.pdf [1.15 MiB]
262 alkalommal.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: ECC82 preamp (buffer)
HozzászólásElküldve: 2015.04.29. 22:29 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2013.01.22. 00:22
Hozzászólások: 1974
Hajrá! Jól néznek ki a mérések! Egy hónap múlva kb. véglegesítem az enyém is, oszt' majd megmutizom én is! ;)
(Dys-cus: Mi nálad a 0dB? Azaz a mérés milyen jelszinten történt?)
db


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: ECC82 preamp (buffer)
HozzászólásElküldve: 2015.04.30. 08:02 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5093
Az EMU hangkari vonali kimeneti szintje. A program ezt használja. Hanggenerátornál meg akármi. A teljesítmény hangenerátorom meg kb 150Voltig ad ki mérőjelet.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: ECC82 preamp (buffer)
HozzászólásElküldve: 2015.04.30. 08:55 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5093
Ki korán kel, jó preampot lel. Fotóztam egy picinyt, és akkor már pontosan megmértem az erősítést is. Nos ez utóbbi pontosan 7,2-szeres. A mérést Grundig precíziós HF generátorral, és hitelesített Peak Tech 5350 MVM csővolt mérővel végeztem. Azkópomon lefotóztam azt az állapotot, mikor a bemeneti feszültség 6Volt volt, s a kimenet ennek megfelelően 42 Volt feletti jelfesz jelent meg. Nos torzítást ezen extrém állásban sem láttam, s gondolom ha 20 Volt lenne a bemenő jel nagysága, akkor 144Volt lenne a kimenőjel, ami kevesebb mint fele a tápnak. Egyszóval ezt a kütyüt max az ívhegesztő kimenőfeszével lehetne túlhajtani. Mindenesetre nem egy VHS szintű erősítő, mint látjuk. Ámbátor ki tudja? Lehet azért nincs mérés, hogy el ne ájuljunk, akkorát lök a cucc. :lol:


Csatolmányok:
Big Pre 42,4V output.JPG
Big Pre 42,4V output.JPG [ 325.29 KiB | Megtekintve 21876 alkalommal. ]

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: ECC82 preamp (buffer)
HozzászólásElküldve: 2015.04.30. 09:09 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5093
Felteszem ide a fotókat, amiket készítettem a szokásos eljárással meghajtva a preampot. Jut eszembe, nincs még neve se. Legyen mondjuk Leo Minor, mert kicsi, de igen harapós kütyüről van szó. Nos nézzétek őt, és tudását. Ladys and Gentlemens! Íme a LEO MINOR :)


Csatolmányok:
LeoMinor.JPG
LeoMinor.JPG [ 318.28 KiB | Megtekintve 21873 alkalommal. ]
Big Pre 20 Hz néccög.JPG
Big Pre 20 Hz néccög.JPG [ 333.44 KiB | Megtekintve 21873 alkalommal. ]
Big Pre 1 kHz néccög.JPG
Big Pre 1 kHz néccög.JPG [ 328.17 KiB | Megtekintve 21873 alkalommal. ]
Big Pre 10 kHz néccög.JPG
Big Pre 10 kHz néccög.JPG [ 319.37 KiB | Megtekintve 21873 alkalommal. ]
Big Pre 100 kHz néccög.JPG
Big Pre 100 kHz néccög.JPG [ 325.8 KiB | Megtekintve 21873 alkalommal. ]

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: ECC82 preamp (buffer)
HozzászólásElküldve: 2015.07.20. 11:42 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2013.05.19. 20:58
Hozzászólások: 937
Tartózkodási hely: Mindig valahol.
Ave!

Van egy megoldásra váróm:
Szeretnék egy nagyon kicsi kimenő impedanciás előerősítőt csővel/ekkel megvalósítani.
Az itt tárgyalt kapcsolás (ECC82) ezirányú paraméterét nem ismerem, tehát ez az infó is hasznos lehet, de elárulom a gondomat.
A végfokot (Alexander, áram-visszacsatolt) igen kicsi impedanciáról kell ahhoz meghajtanom, hogy hozza a szép négyszög átvitelt tízkilohertzeken keresztül, akár 80-ig is. Már az is óriási eltérést okozott, hogy 500 Ohmos generátor elleállásról hajtottam 50 helyett... Hogy pontosan hol van egy határ a két érték között, azt nem tudom kinyomozni, szeretnék egy jó alacsony impedanciát a kimeneten, ha tud valaki ajánlani.
Köszönettel:
Én


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: ECC82 preamp (buffer)
HozzászólásElküldve: 2015.07.20. 12:10 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2013.01.22. 00:22
Hozzászólások: 1974
appme írta:
Ave!

Van egy megoldásra váróm:
Szeretnék egy nagyon kicsi kimenő impedanciás előerősítőt csővel/ekkel megvalósítani.
Az itt tárgyalt kapcsolás (ECC82) ezirányú paraméterét nem ismerem, tehát ez az infó is hasznos lehet, de elárulom a gondomat.
A végfokot (Alexander, áram-visszacsatolt) igen kicsi impedanciáról kell ahhoz meghajtanom, hogy hozza a szép négyszög átvitelt tízkilohertzeken keresztül, akár 80-ig is. Már az is óriási eltérést okozott, hogy 500 Ohmos generátor elleállásról hajtottam 50 helyett... Hogy pontosan hol van egy határ a két érték között, azt nem tudom kinyomozni, szeretnék egy jó alacsony impedanciát a kimeneten, ha tud valaki ajánlani.
Köszönettel:
Én

Szvsz trafós kimenetű előfokot építs (akár egyszerű PP - avagy szimmetrikus is lehet), ha ragaszkodsz a csövekhez. Valami izmosabb trióda, vagy triódák 20mA környékén a végeken, 4:1...10:1 áttétellel és 32Ohm kimenettel a trafó szekunderén. Így két legyet ütsz egy csapásra, mert fejhallgató kimenettel is használhatod! ;)

De akár - Barth Ida nyomdokain haladva - megpróbálhatsz a csövek után egy SIC FET source követőt is...
db


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: ECC82 preamp (buffer)
HozzászólásElküldve: 2015.07.20. 13:16 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2013.05.19. 20:58
Hozzászólások: 937
Tartózkodási hely: Mindig valahol.
Pont jutott eszembe, miután fentieket leírtam/küldtem, hogy talán egy jó minőségű fejhallgató erősítőt kéne erre felhasználni...
Van is készülőben az Ágoston féle, talán táp híja van.
Ha az a fajta le tud menni 32 Ohmoshoz is, ide is jó lehet.
Nem ragaszkodom a csöves meghajtáshoz, de valamilyen előfokot kell csináljak, ez is jó lehet a másik légynek.
Van olyan csöves végem is készülőben, aminek az ajánlásában egy illesztő trafó van az elején, vagyis extrém kis impedanciás meghajtással indul, de mellőzném a trafót, ha lehet.
Köszi!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: ECC82 preamp (buffer)
HozzászólásElküldve: 2015.07.20. 21:51 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 1664
appme írta:
Ha az a fajta le tud menni 32 Ohmoshoz is, ide is jó lehet.

Na, ez ami ritka.

Ami "ide" jó lenne, annak pl. tudnia kellene 2Veff kimenetet (általában nem kell ennyi, de jó a tartalék).
A "real" 32 Ohmos fejhallgató erősítő terhelése 2Veff kimenetnél (125mW!! ami brutál sok) 62.5mA áramot felzabál.

Ez csöves -trafómentes- OTL esetében kb. egy 6AS7 kategóriájú végcsövet sejtet, ami sem nem átlagos, sem nem olcsó kialakítás.

Nem véletlenül használnak előszeretettel 10-20:1 áttételű kimenő trafókat. ;)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: ECC82 preamp (buffer)
HozzászólásElküldve: 2015.07.20. 22:44 
Online
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.31. 15:11
Hozzászólások: 1648
Tartózkodási hely: EU
Idézet:
Ez csöves -trafómentes- OTL esetében kb. egy 6AS7 kategóriájú végcsövet sejtet, ami sem nem átlagos, sem nem olcsó kialakítás.

De olcsó. Egyenlőre. 6AS7G=6N13S=6080=2x6N19 :D


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: ECC82 preamp (buffer)
HozzászólásElküldve: 2015.07.21. 09:16 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2013.05.19. 20:58
Hozzászólások: 937
Tartózkodási hely: Mindig valahol.
Üdv!
Elnézést kell kérnem, mert közben felmerült egy lehetséges kábelhiba!
Nem jártam még utána, de miután egyik kedves Kollégánk rávilágított, kérdezte, beugrott, hogy az a kábel, amiről a jelek szaporáztak az erősítőbe, egy sk koax darabból faragott vacak, aminek mérésnél már régebben kiütközött a haszontalansága - de elfelejtettem!
Ezt még le kell ellenőriznem, de a valószínűsége nagy.
A végfok egyébként egy AD OP97F-el kezdődik, ami 100k-val van lezárva és 1k soros ellenálláson keresztül DC csatolt.
Egy alacsony impedanciás előfokot mindenképpen igényel, szerintem.
A 6AS7G-vel építkezés nem gond, van belőle, de igazán nem azzal épül az a fejhallgica, amit elkezdtem építeni.
Erről a végfokról van szó.


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára appme 2015.07.21. 09:21-kor.

Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: ECC82 preamp (buffer)
HozzászólásElküldve: 2015.07.21. 09:20 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2013.05.19. 20:58
Hozzászólások: 937
Tartózkodási hely: Mindig valahol.
.....


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: ECC82 preamp (buffer)
HozzászólásElküldve: 2015.07.21. 09:51 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2013.05.19. 20:58
Hozzászólások: 937
Tartózkodási hely: Mindig valahol.
No, majd csak magamhoz térek... :)
Szóval a bemeneti OPA SSM2131 és a másik az a DC servo.
A bemeneten pedig mindössze 100 Ohm van! Én nem tudom felfedezni, mennyi az erősítő bemeneti impedanciája, elképzelhető, hogy az angol leírásban benne van.
Az a 100 Ohm nekem azt sejteti, hogy nem lehet túl nagy, valahol a néhány kOhmos nagyságrendben lehet.


Csatolmányok:
Bemenet.JPG
Bemenet.JPG [ 31.9 KiB | Megtekintve 21434 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: ECC82 preamp (buffer)
HozzászólásElküldve: 2015.07.21. 10:04 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2013.01.22. 00:22
Hozzászólások: 1974
appme írta:
Üdv!
A végfok egyébként egy AD OP97F-el kezdődik, ami 100k-val van lezárva és 1k soros ellenálláson keresztül DC csatolt.
Erről a végfokról van szó.


A bemenet 100k-val lezárva, de a 1kOhm után egy 700pF - ha jól látom...
Ha a forrásimpedancia pl. 10kOhm, akkor a határfreki kb. 22kHz.
Kis értékű potit (<=10k) és 1k alatti meghajtást használj - ECC82 katódkövetőben elég kellene legyen.
db


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: ECC82 preamp (buffer)
HozzászólásElküldve: 2015.07.21. 17:03 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2013.05.19. 20:58
Hozzászólások: 937
Tartózkodási hely: Mindig valahol.
Ráadásul az az 1k csak 100 Ohm, :( ahogy később észrevettem, így minden bizonnyal igényli az extrém kis impedanciás meghajtást.
Nagyon régen veséztem, még panelszinten ezt a végfokot, akkor bizonyára az 50 Ohmos generátor ellenállásról hajtottam meg, azért voltak nagyon jók a terheléses eredmények...
Csövet szeretnék a meghajtó végére, így az egész lánc bemenete lehetne szokvány , elfogadott impedancia - ca. 50k.
A kimenetit meg lesüllyeszteném, amennyire csak lehet.
Ha valakinek véletlenül lenne türelme és az angolt is bírja, érdekelne az eredeti szövegben a specifikált bemeneti ellenállásra vajon mi van megadva - ha van.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: ECC82 preamp (buffer)
HozzászólásElküldve: 2015.07.21. 19:04 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.13. 15:14
Hozzászólások: 428
A 100 ohm csak szűrés miatt van, a bementi imp. így 100,1kohm. Tehát nem igényel extrém meghajtást. Az opa nem invertáló bemenete sok Mohm nagyságrendű. Mint egy csű. Jaj miket írok :o

_________________
____________________
Üdv, Péter


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: ECC82 preamp (buffer)
HozzászólásElküldve: 2015.07.21. 21:03 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2013.05.19. 20:58
Hozzászólások: 937
Tartózkodási hely: Mindig valahol.
Péter írta:
A 100 ohm csak szűrés miatt van, a bementi imp. így 100,1kohm. Tehát nem igényel extrém meghajtást. Az opa nem invertáló bemenete sok Mohm nagyságrendű. Mint egy csű. Jaj miket írok :o

:) Köszönöm! Akkor már teljes a bizonyosság, az a kétbalkézzel készült kábelem a ludas.
Az egész végnek az elején van egy mester hangerő, 2x50k, akkor az nem ördögtől való érték.
Mindenesetre a csöveket eléje szögelem.
Köszönet a segítségekért!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: ECC82 preamp (buffer)
HozzászólásElküldve: 2015.07.22. 14:48 
Online
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.12.14. 11:30
Hozzászólások: 422
Tartózkodási hely: ~ Bp.
appme írta:
Péter írta:
A 100 ohm csak szűrés miatt van, a bementi imp. így 100,1kohm. Tehát nem igényel extrém meghajtást. Az opa nem invertáló bemenete sok Mohm nagyságrendű. Mint egy csű. Jaj miket írok :o

:) Köszönöm! Akkor már teljes a bizonyosság, az a kétbalkézzel készült kábelem a ludas.
Az egész végnek az elején van egy mester hangerő, 2x50k, akkor az nem ördögtől való érték.
Mindenesetre a csöveket eléje szögelem.
Köszönet a segítségekért!
Ha nagyobb impedanciás a meghajtás, akkor a 100R soros ellenállás növelése + 700p szűrés arányos csökkentése se ördögtől való (hogy kb. azonos maradjon a töréspont) pl:1K5+47p már elvileg 50K-s poti után se rontja a magasátvitelt...
Persze érdemes meghallgatni, hogy tényleg nem ront-e a hangminőségen. :?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: ECC82 preamp (buffer)
HozzászólásElküldve: 2015.10.25. 19:09 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.08. 19:28
Hozzászólások: 149
Tartózkodási hely: Paks
Sziasztok!

Szeretnék építeni egy line fokozatot a címben szereplő csővel.
Illetve építettem e rajz szerint.Érdekelne,hogy mit mondtok róla,ennek az erősítőnek többféle változata kering a neten.
Még nem röffentettem be,arra volnék kíváncsi,hogy ki mekkora feszeket/áramokat állítana be,merthogy az nincs megadva.
Konkrétan az egész ampot meg szeretném építeni,a riaa fokozat kivételével már minden késznek tekinthető.
Pl. egy konkrét kérdés,miért van 4db 47K-s anódellenállat egy 12K-s helyett?


Csatolmányok:
02.jpg
02.jpg [ 419.33 KiB | Megtekintve 21094 alkalommal. ]

_________________
Fész
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: ECC82 preamp (buffer)
HozzászólásElküldve: 2015.10.25. 20:10 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.08. 19:28
Hozzászólások: 149
Tartózkodási hely: Paks
Gondolom a disszipáció miatt,mert elég nagy feszültség esik rajtuk...

_________________
Fész


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: ECC82 preamp (buffer)
HozzászólásElküldve: 2015.10.25. 20:31 
Online
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.31. 15:11
Hozzászólások: 1648
Tartózkodási hely: EU
Teljesítmény miatt elsősorban. Meg üzleti megfontolás is lehet. Mondjuk olcsóbb ebből az "aa" típusú ellenállásból 4 db fél wattos, mint 1 db "aa" vagy "bb" típusú 4W-os, azonos hang mellett. Meg azért lehet benne más is, lehet ötletelni..


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: ECC82 preamp (buffer)
HozzászólásElküldve: 2015.10.26. 09:51 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 22:09
Hozzászólások: 1344
Van itt egy M7 clone téma (http://audiodiyers.hu/viewtopic.php?f=62&t=2733)
Ott kellene megkérdezni a pontos feszültség értékeket.
Itt a 300V-os görbét kell nézni, és attól függ a feszültség, hogy mennyi a terhelés. (k.b.:260-275V között valahol)


Csatolmányok:
6x4k.jpg
6x4k.jpg [ 264.82 KiB | Megtekintve 21009 alkalommal. ]

_________________
"A zene közvetlen összekötő a lélek és az isteni között."
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: ECC82 preamp (buffer)
HozzászólásElküldve: 2015.10.26. 15:33 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.08. 19:28
Hozzászólások: 149
Tartózkodási hely: Paks
Köszönöm,rendben akkor folytatom ott.

_________________
Fész


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: ECC82 preamp (buffer)
HozzászólásElküldve: 2017.09.26. 11:21 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 14:59
Hozzászólások: 701
ECC82 datasheet jén ami van fázisinverter kapcsolás abban 1-1mA el mennek a csőfelek, ráadásul a második fele az osztott terhelésű (katodin) a 150k 150k val alighagy a csőnek feszt. Jól van ez így?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 241 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4, 5  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 23 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség