audiodiyers.hu

Közben az egyik felét átaplikáltam teliföldes nyákra,így még a brumm is eltűnt.
https://picasaweb.google.com/lh/photo/UgUL7OScVXj0BWQ_Ru6QSNMTjNZETYmyPJy0liipFm0?feat=directlink
https://picasaweb.google.com/lh/photo/fR_kpy8XJeekmAJarLjBZ9MTjNZETYmyPJy0liipFm0?feat=directlink

_________________
Üdv.
Gyurka.

Én inkább ilyet használnék erre az erősítőre. Kimondottan 6L6-ra lett kifejlesztve.

Kimenő tranzformátor adatlap
DysCus Audio 2013. january
Recommended tubes: 6L6;KT66;5881; EL34;6550
Type: PP/UL
Core EI96 Iron-Nickel mix
B: (Tesla) 0,5048
Plate resisatance: (kOhm/Ohm) 5k:8
RDC primér: (Ohm) 74,5
Transmission: 21:1
Frequency response +-3dB (Ube=10V) 4Hz-120kHz
Resonance point: -1,5dB 220kHz
Frequency and phase response using computer: See the photos
Power: (Watt) 40
Max. current: (mA) 150
Maximum voltage: (V) 2000

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Te dys-cus! Ilyen szép adatok mellett az ára biztos csúnya. Az meg olyan paraméter, amit lehagytál az adatlapról.

Sokkal olcsóbb mint egy Lundhal, de annál fülre is jobb.
Mégegy kép, hogy csorogjon a nyálatok...
(Azok a csövek nem 6P3Sz-ek)

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Hogy teljes legyen a kép tegyél már fel néhány négyszögjeles mérést is. 20 Hz, 100 Hz, 1 kHz. 10 kHz, 20 kHz és 40 kHz.

A lundhal-nál a sokkal olcsóbb is lehet még simán q...a drága. Mégis, mennyiért vesztegeted őket párban?

Maj' holnap fényképezek a kedvedért, ha lessz időm. Pont ugyan ilyen van a másik topicban megénekelt TauCeti erősítőben. Csak abban a szerelés fekvő, nem álló, meg másmilyen a végharang kialakítása.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Miért, akkor te veszel kimenőt dys-custól, kedves konkurencia?

Nem, de a vevő könnyebben tud választani.

Köszi!

Egyéni az áralku. Ha valakinek kell, akkor a kialakítás, áttétel, külön kivezetések, stb mind befolyásolják. Most így nyilvánosan csak annyit, hogy olcsóbb a Lundhalnál:
double C core LL1623PP Push Pull version 190.5
double C core LL1623 1.6K / 3K / 5.6K to 4/8/16 ohms 60ma version Single en 190,5
double C core LL1623 for use : 300B,PSE300B 90ma version Single en 190.5
double C core LL1623 also 2A3,Pse KT66/88 120mA version Single e 190.5
double C core LL1623 also EL34,Pse EL84 160mA version Single e 190.5
double C core LL1623 also 45 ,50,6C45pi ect 240mA version Single e 190.5
Euróban értendő. Hirtelen ezt találtam a neten.
Ennyiért én sztereóban adom, és még akkor is olcsóbb. Az indexen a "nagy kimenőtrafó teszt" topicban összelett a trafóm hasonlítva Lundhal-al a topic ez miatt indult. Igaz az SE trafó volt. Egy hasonló PP AN trafó 110 Font. Ehhez még hozzájön a szállítás.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Szóval Te is tekersz? A munkád mérései láthatók valahol? Már csak azért, hogy a vevő könyebben tudjon választani.
Az ARC topicban ott vannak a képek 2012.11.10-i dátummal. Most jöttem rá.
Ezek a trafók kiállításra mennek külhonba.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Mi az hogy teker, rendesen sorozatgyárt, itt hirdet, meg a vaterán. Komoly konkurenciád van elég régóta...

Dehogy is. Csak maradt néhány kg rezem, és műanyag csévékre tekerve elcserélem erre arra. pl 6p3sz-e csőre, mert ezt még nem próbáltam ki.

Itt hol hirdet? A vaterán gondolom az ócskavas kategóriában.
Mefg ne sértődj! Humor!!

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Vasat nem adok hozzá Max ócskaréz kategóriában, de egyesek szerint az az igazi, az a réz ami áll vagy 50 éve.

Aha! csak réz! A lóvári féle jelzőkábelt hogy nyújtod vékonyabbra?
30 éves nekem is van, de azt az MC meg egyébb illesztőkbe tekerem, mert vékony. Még szegény Marton bácsi csomagolta be 1968-as naptárral. Gondolom 69-70-es lehet a réz.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Egyesek ténylegesen az ócskavasra esküsnek.

Dyscus-tól én is szívesen vennék kimenőt egyszer, bár figyelmeztettek hogy aranyrúddal kel fizetni.
De lehet hogy mégsem olyan drága Abban biztos vagyok hogy ért hozzá.

Nekem nagyon tetszik a hangja a 6p3s-nek, jobban mint a 6550-nek, igaz hogy egy SE-t és PP-t nem illik így összehasonlítani
Meg persze meghajtó csövektől is függ. A kimenőről meg nem is szólva

Én 6p3sz-e-re gondoltam, ez egy egész más cső mint a 6p3sz. Nekem azért érdekesebb mert nagyobb kakaót lehet rányomni, az adatlapjától eltérően 400 V-ról simán mehet UL kapcsolásban, ha nem tévedek.

Akkor elnézést, igen én is úgy tudom hogy az e jelzésű keményebb feszről is mehet. Sokan az írják hogy igen jó hangzású.
Tegnap volt egy kis hallgatózás itthon, a PP-t "teszteltük".
Az hozzá kell tenni hogy nem gyakorlott hallgatók voltak, és a hájend-ben sincsenek benne, de azért szoktak élőzenét is hallgatni, és szeretik is a zenét elmélyülten is hallgatni.
Jó volt látni hogy 1-1 számnál a 2 embernél hogy állt fel a kezükön a szőr szinte egyszerre, ami megerősítés, hogy akkor olyan rosszat nem sikerült alkotnom (köszönve Joepapa kapcsolásának)
Nagyon tetszett nekik, mindjárt akartak is hogy csináljak nekik is, de aztán mondtam hogy még ezt kinyögni sem volt könnyű, főleg a mechanikai kivitelezése gyötört meg.
A szavak amit elsőre találtak a hangzásra, az a "lágy, selymes, kellemes" volt.

Szerintem azok a legjobb tesz alanyok, akik nem jártasak a HIgh-End-ben. Ők még biztos, hogy nem sznob-ok.

Megnéztem az adatlapot ahol egymás mellett van a 2 cső, de az E jelűre kevesebb feszkót írnak ez lehet? Pedig én is úgy emlékeztem mint Te.

Igen 250 v

Az aranyrúd nem jó. Forint kell, magyar. Vagy dollár, vagy ojró. Egyébként hazugság, hogy drága, mert nem az. Ha belegondolsz mennyi munka van vele: Szigetelőút darabolni, gépet beállítani, méretezni, tekerni, bevasalni, összecsavarozni, megmérni, hidd el 8-10 óra rámegy mint a pinty. Egy darabra. Plussz az anyag megrendelése, behozatása, elmenni innen zománcozott huzalért, beszerezni a teflonszigetelésű drótot a kivezetéseknek. Egy záróharang 7 ojró, kell belőle 4 db. Fekete csavar után kell járkálni, valamint anyát kell festeni, mert fekete anyát legfeljebb Etiopiában lehet találni, itt nem.
Ehhez képest sokan kifizetnek egy kondiért annyit mint egy kimenőért. A kábelmániákusokról nem is beszélve, akik képesek 100 rugót adni egy méter drótért, mert azt hiszik, az annyival jobb mint a villanyvezeték. Ismerek olyat, aki 800 rugót fizetett egy hálózati kábelért. Beledugtuk a végfokomba, s nem hallottam semmi különbséget. Parasztvakítás az egész. De ha valamit én megcsinálok, az kérem meg van csinálva, akár trafó, akár erősítő, akár hangfal. Ezek viszont kifogástalanul működnek, mert van bennük hozzáadott érték, meg tapasztalat.
Szóval ahhoz képest, hogy magyar, és hogy én csinálom, nem drága. A cső után ez a legfontosabb része egy erősítőnek.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Igen, rosszul fogalmaztam, nem a kimenő a drága a magyar keresetek alacsonyak
Mindenesetre ha rendelnék akkor mindenképp jobbat szeretnék mint a mostani, az viszont lehet hogy már drágább kategória lenne, az extrakívánságok miatt.

Ezek mennyire csereszabatosak egyébként, ha simán betenném, nem lenne probléma? Az E csőnél mondjuk más rácslevezető van ajánlva. Az anódfeszem 280v körül van, tehát akkor az E nem bírná?

Egy kimenő nem ünnepi ebéd, ahol sok kívánságot lehet teljesíteni. Minden számít, minden benne van a minőségben. Például a szigetelés: ha valahol két réteget teszel egy helyett, akkor máris a DCR nem lessz 1%-on belül a két oldalon, és persze a szórások sem, ezzel a freki menet sem. Pedig ezeknek pontosnak kell lenni, lehetőleg 0,2dB en belül kel lenni a paramétereknek. A kitalált belső szerkezetet nem érdemes megváltoztatni. Univerzális trafó nincs még a Lundhal-nál sem, max egy-két varia van, de nem vagyok biztos abban, hogy ez jó. Túlsok extrát nem tudok elképzelni. A nem célszerű tekercsek csak a helyet fogják, feleslegesen gerjednek, stb. Meg én nem bér tekerő vagyok, én egy kimenőtrafót adok el azokkal a paraméterekkel (áram, áttétel) amit a vevő kér, és azokkal a paraméterekkel, amit én szavatolok, ami általában 20-20k-ig 0dB, és 0,1% torzítás. Aztán erősítőbe beépítve ez változik valamennyit, de nem sokat. Egyébként meg nem a műszaki adatok a legfontossabbak, hanem az, hogy hogy szól. Azt meg mondhatom, hogy jól, mert mások is ezt mondják.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Egy vacak SE persze nem produkál olyan szép jelalakot, mint egy igazi ARC...

_________________
„Hiszek Istenben, Mozartban és Beethovenben...” (Richard Wagner)

Ezt ne mondd el senkinek!

_________________
"A zene közvetlen összekötő a lélek és az isteni között."

Azért szépek ezek a jelalakok. Nem is értem miért szólnak az SE erősítők olyan ványadtan, meg miért nem bírják a "hangszer tömeget". Csak sejtem.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Hát tudod csak szól e úgy?

Biztosan nem. Ezek a mérések szar sorvégcsövekkel készültek, amik mint tudjuk, alkalmatlanok audióra...
Pusztán a jelalakvizsgálat volt a cél...

_________________
„Hiszek Istenben, Mozartban és Beethovenben...” (Richard Wagner)

Nem tökmindegy? Így van és kész. Nem sok kivételt hallottam én se. Ami kivétel volt abban 2db 6C33CB ment párhuzamosan. Nem volt vánnyadt, meg nem s...a össze magát az összetettebb zenéken se. Volt mélye is, meg teljesítménye is. És nagyon tiszta, levegős hangja volt.

( Ilyen tiszta, levegős csöves hangot, ahol van dinamika, nem ken, vannak részletek, q...a keveset hallottam. Az olyan csöves hang jön be nekem, nem ez a szétkent, túl meleg vánnyadság...)

Az SE-k igen igényes jószágok. Technikailag primitívek, a kimenőik meg eredendően rossz minőségűek a bennük lévő légrések miatt. Hogy mégis lett valamiféle reneszánszuk, az annak köszönhető, hogy a 90-es évek elején visszahozták néhány példányukat a köztudatba, de azok az elérhető legjobb alkatrészekkel készültek. Ezen felbuzdulva aztán boldog-boldogtalan elkezdett SE-t gyártani, amik viszont szarok lettek, mert a fiókból kaparták össze az alkatrészeket, kimenőnek meg a szétbombázott hálózati vasak használódtak, elfeledett méretezésekkel. Legtöbben, akik véleményt monanak az SE-kről, azok ilyen erősítők alapján teszik. Vagy kifejlődött még egy fajta véleményvezér - a gyűlölködő típus, aki útál egy bizonyos céget, vagy megszólalási típust esetleg gondolatmenetet - és ahol lehet, ezt bőszen hangoztatja. De erről ennyit.
Szerintem lehet jó SE-t készíteni, csak "jó" alkatrészeket kell használni hozzá, meg érzékeny hangdobozt kell ráakasztani. És a jó alkatrész alatt itt most sajnos tényleg az agyonhype-olt cuccokra gondolok. Most néhány kollegának lett Shinkoh ellenállása, ezúton is szeretném megkérni őket, hogy adjanak visszajelzéseket, hogy mit hallanak velük.
Az igazán kritikus pont a kimenőtrafó. Szegény otl-esek, hogy kikerüljék ezt a kézbentarthatatlan valamit, a jó, audióra való csövek helyett stabilizátorcsöveket, sorvégcsövek garmadáját használják, párhuzamosan kötözgetve. Csak a sztori kedvéért - párhuzamosan kötve 10 tantalum film ellenállást még egy beyschlag ellenállás minőségét is sikerült alulmúlni. De visszatérve a kimenőkhöz, tényleg nem lehet olyat készíteni, ami mindenkinek tetszeni fog. Mert meg kell alkudni a nyűves légrés miatt, és attól függően, hogy a megalkuvás hol történik, fogja megosztani a produktum a közönséget. Az SE hívők általában - remélhetőleg a többségük - felismerik, hogy kompromisszumos a gépük és kevésbé tépik a szájukat a térítés érdekében a másfajta hívőkkel összehasonlítva. És kérem-szépen térítés az is, ha valaki azt hangoztatja, hogy egy bizonyos erősítő milyen jó is - mégha nem is gondolt bele.

Jobb esetben. Meg mégnagyobb számban eredeti/áttekert TV, rádió mütyürke hang meg sorkimenők.

Sorkimenőt azt nem hiszem, mert az ferritmagos.

A képkimenőre gondoltál tehát a függőleges eltérítés trafójára EI66.

Ehhez vettem pár csévét, csak nagyobb pakettvastagsággal így kb 7,2 cm2 lesz a magkeresztmetszet. Egy kísérleti EL84 SE-nek.

Teljesen egyet értek Idával. A légrés a nagy baj: Ha kicsi van basszus, de könnyen betorzít, ha nagy, nincs basszus, igaz az nem is torz. A légrés miatt sok a menetszám, amiből adódik a szórás növekedése, ami viszont a sűrű frekiken okoz jelcsökkenést, fázis torzítást. Az EL84 eleve nem túl jó választás még érzékeny hangfalhoz sem SE-nek. Ha jól emléxem elég magas az Ra értéke. Sok menet kell, aminek az RDC-je is sok, kilós nagyságrenbe fog esni, s ezért a kapott hang dinamikátlan lessz. Ezt a tapasztalat mondatja velem. 6000Ft-ért párban lehet kapni EL84 erősítőt igaz JJ, de még ez is sokkal jobb eredményt hoz mint az SE. Bazárban oroszt is lehet fillérekért kapni. Vannak bevált kapcsolások, pl az Audio Innovation kapcsolásai. Egyszerű, kevés cső. Egy kis szénkompozit ellenállással megtűzdelve olyan 12Wattos kütyüt lehet építeni, hogy sok jónevű cuccot le lehet vele alázni.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

És akkor jövök én, pontosabban a toroidos kimenő, amiben kevés a primer, kevés a szekunder menet, kicsi a légrés, szórt kapacitás szórt fluxus is a kevesebb mint a EI vasas kimenőké, basszus meg magasátviel is van bőven, jó SE-hez, PP-hez még jobb. Csupán annyi baja van, nem igazán alkalmas amatőr tekergetésre. Kényesebb a vas minőségére, viszont a vasat könnyebb alulgerjeszteni, a kicsivel több menet még mindig kevés szórás növekedést okoz.

Teljesen igazad van, tényleg sok előnye van a toroidnak. Hátránya csak egy van: Nem hallottam még szépen szóló erősítőt, amiben az volt.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Na,kész van.Ennél több időt nem szánok rá.Hangra elmegy még ezekkel a kicsike kimenőkkel is.Csinálok még pár képet bedobozolom azt jó napot.https://picasaweb.google.com/114682127721595056194/RuszkiEnde?authuser=0&feat=directlink

_________________
Üdv.
Gyurka.

Ezen azért könnyen segíthetünk, csak 15km Kecsótól Nagykőrös. Sajna az enyém nem mobilis, meg egyébként is a saját környezetében érzi jól magát.
A jelútban csak DHT trióda és trafók vannak, IT (Lundahl) és kimenő (Plitron). A jelútra párhuzamos néhány AN tantál és RIKOH szén kapcsoldnak csupán, csatoló kondi egyáltalán. De nem ez a lényeg, a hang, amiról kérdezd meg előzetesen Gábort is (gaborka8x8).

Nagyon szép!
Kapcsolása esetleg publikus?

elvi kapcsolást megkeresem, rég volt. egyébként nincs semmi kapcsolás trükk benne, inkább a csövek, alkatrészek minősége a az erőssége. A szokatlan dolog inkább az, hogy az első fokozat, bemenő cső is power DHT SE-ben, IT csatolással a meghajtó szintén power DHT PP-ben, ezután IT a végcsövekhez amik PP-ben hajtják a Plitron kimenő toroidot.

Fotóztam, de nem lett a legjobb. Sorra 20Hz 2k 20kHz a képek.
Ezekhez képest nem is olyan rossz: http://www.sacthailand.com/Transformer_TestOutput.html
A mérést úgy végeztem, hogy hanggenerátorra akasztottam a trafót, leterheltem 8 Ohmmal, aztán Isten neki fakereszt. Magyarul van benne elillesztés szépen.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Teljesen korrektek ezek a jelalakok egy ilyen erősítőnél, szerintem kihoztad belőle az elvárható maximumot. Most mekkora kondi van az anód oldalon? Szép a 100 Hz négyszög is...

_________________
Keresd az egyszerűséget és ne bízz benne.(Whitehead)

Melyik kimenőd produkálja ezt..?

Aminek fent van itt a képe egy oldallal korábban.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!