audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2018.04.22. 05:01

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 166 hozzászólás ]  Oldal 1, 2, 3, 4  Következő
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2011.10.14. 14:40 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:41
Hozzászólások: 528
Tartózkodási hely: Szombathely
Olyan kapcsolások után után kutattam a net-en, ahol több rácsú csöveket (tetróda, pentóda) triódába kötve használnak meghajtóként (mivel éppen ilyenekkel kísérleteztem), és rátaláltam erre az oldalra: http://www.pmillett.com/pentodes.htm
Van ebben a táblázatban néhány olyan cső ami idehaza is olcsón beszerezhető, de még nem láttam, hallottam audió célú felhasználatáról.
Ilyen az EF184 és az E81L. Van valakinek ezekkel a csövekkel tapasztalata, véleménye?
A PL802 is érdekes lehetne, de ilyen csövet viszont nem találtam...

_________________
„Hiszek Istenben, Mozartban és Beethovenben...” (Richard Wagner)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2011.10.14. 16:18 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.31. 15:11
Hozzászólások: 1540
Tartózkodási hely: EU
EF184-et konkrét kapcsolásban láttam, majd ha megtalálom felteszem.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2011.10.14. 16:49 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 1549
Tartózkodási hely: Baranya
A Graaf GM20-asban EF184-el van meghajtva a 6sz33sz.


Csatolmányok:
gm20.JPG
gm20.JPG [ 57.38 KiB | Megtekintve 17304 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2011.10.14. 19:38 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 1542
Itt egy teljesen átlagos példa 6EJ7/EF184-el történő meghajtásra.
http://www.veiset.net/5WCFBSET/7WPC.html

Szokás még 6AU6, 6AK5W (EF95,6J1) csöveket használni ott, ahol nem kell túl combos hajtás. Ezek a Puskás börzén szinte mindig kaphatók.

A nagyobb meghajtó képességű kapcsolásokban E180F/E280F/D3a/E810F (már akinek van még :lol: ), vagy C3g/C3m pentódákat használnak.

Nálam 300B meghajtására az előbbi csoport lett kikísérletezve, végül (hangra) az E280F vált be, triódába kötve, LED a katódban, áramgenerátor az anódban.

Ha nem kell nagy erősítés (három fokozat, középső rész), akkor az EL84/EL34 is szóba jöhet.

A C3g, C3m vonalat sem adtam fel, még meghallgatásra várnak. Ha a Yamamoto-nak jó volt... :D


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2011.10.14. 19:43 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 10:25
Hozzászólások: 296
hallottam valakiről, aki EL6-al hajt meg 300B-t dc csatolva, de többet nem tudok a dologról... :D


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2011.10.14. 21:01 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:41
Hozzászólások: 528
Tartózkodási hely: Szombathely
mayky írta:
A Graaf GM20-asban EF184-el van meghajtva a 6sz33sz.

Te mindig találsz ilyen érdekes "gyári" példákat :)

_________________
„Hiszek Istenben, Mozartban és Beethovenben...” (Richard Wagner)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2011.10.14. 21:45 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:41
Hozzászólások: 528
Tartózkodási hely: Szombathely
euro21 írta:
Itt egy teljesen átlagos példa 6EJ7/EF184-el történő meghajtásra.

Köszönöm a tippet. (Bár ha jól látom itt éppen pentódaként használják, viszont audio célra.) Kedvet kaptam hozzá, hogy szerezzek ilyen csöveket és meghallgassam mit tudnak.
euro21 írta:
A nagyobb meghajtó képességű kapcsolásokban E180F/E280F/D3a/E810F (már akinek van még :lol: ), vagy C3g/C3m pentódákat használnak.

Időnként rám mosolyog a szerencse, így sikerült néhány E810F-et beszereznem viszonylag olcsón...

E180F-et próbáltam már több kapcsolásban is, annyira nem tetszett a hangja. E280F még nem akadt a horgomra, D3a-t pedig még nem láttam jó áron.
euro21 írta:
Ha nem kell nagy erősítés (három fokozat, középső rész), akkor az EL84/EL34 is szóba jöhet.

Ilyen kapcsolásokkal találkoztam, amikor a 811-es csövekkel szemeztem. Viszont nekem jobban tetszik SE-ben a két fokozat...


Csatolmányok:
E810F_Philips.jpg
E810F_Philips.jpg [ 190.74 KiB | Megtekintve 17238 alkalommal. ]
E810F_Mullard.jpg
E810F_Mullard.jpg [ 218.69 KiB | Megtekintve 17238 alkalommal. ]

_________________
„Hiszek Istenben, Mozartban és Beethovenben...” (Richard Wagner)
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2011.10.15. 22:44 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 1542
lpcollector írta:
E280F még nem akadt a horgomra

Az "MHSZ" (de régen is volt, mikor még így hívták ;) ) boltban 1900 pénz.

http://www.radiovilag.hu/csovek.htm

Siemens, nálam is ilyen van most bent. Érdekes módon szebb hangja van, mint a Telefunken csöveimnek.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2011.10.16. 12:56 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:41
Hozzászólások: 528
Tartózkodási hely: Szombathely
euro21 írta:
Az "MHSZ" (de régen is volt, mikor még így hívták ;) ) boltban 1900 pénz.

Holnap készülök Pestre hanglemezboltokba, akkor majd benézek ide a Dagály utcába is, úgy látom EF184-es csövük is van.
Miből gondolod, hogy az Ő E280F-ük is Siemens?

_________________
„Hiszek Istenben, Mozartban és Beethovenben...” (Richard Wagner)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2011.10.16. 18:04 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 1542
lpcollector írta:
Miből gondolod, hogy az Ő E280F-ük is Siemens?

A feliratból. :lol:
Mikor utoljára bent voltam, azért nem vettem, mivel Siemens volt és abból van itthon egy fél tucat.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2011.10.16. 18:23 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:03
Hozzászólások: 1454
Tartózkodási hely: Budaörs
feket663 írta:
hallottam valakiről, aki EL6-al hajt meg 300B-t dc csatolva, de többet nem tudok a dologról... :D

Én mindent tudok! És állat jó :P A kapcsolás eszméletlenül trükkös, 2DB cső 3db ellenállás 1db kondi + a táp. :twisted:

_________________
72 audio


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2011.10.16. 19:00 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:27
Hozzászólások: 259
Tartózkodási hely: Békés megye
A legutóbbi "tanulmányerősítőmben" rengeteg meghajtócsövet kipróbáltam. Legkevésbé az E180F hangja tetszett, ennél jobban szerepelt nálam az E280F, de legszebben abban az erősítőben az NDK-ban gyártott IL861 cső teljesített, ami az E81L igen közeli rokona, lényegében csak a fűtése más 8-) Ez egy síma "tekercselt rácsos" cső, ellentétben az E180F és E280F típusokkal, melyek-ha jól tudom-keretrácsosak...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2011.10.16. 19:07 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:27
Hozzászólások: 259
Tartózkodási hely: Békés megye
DHT írta:
feket663 írta:
hallottam valakiről, aki EL6-al hajt meg 300B-t dc csatolva, de többet nem tudok a dologról... :D

Én mindent tudok! És állat jó :P A kapcsolás eszméletlenül trükkös, 2DB cső 3db ellenállás 1db kondi + a táp. :twisted:


;)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2011.10.17. 17:05 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 10:25
Hozzászólások: 296
6c4c írta:
A legutóbbi "tanulmányerősítőmben" rengeteg meghajtócsövet kipróbáltam. Legkevésbé az E180F hangja tetszett, ennél jobban szerepelt nálam az E280F, de legszebben abban az erősítőben az NDK-ban gyártott IL861 cső teljesített, ami az E81L igen közeli rokona, lényegében csak a fűtése más 8-) Ez egy síma "tekercselt rácsos" cső, ellentétben az E180F és E280F típusokkal, melyek-ha jól tudom-keretrácsosak...


Ideje lenne már kipróbálnod a C3g-t is..


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2011.10.18. 06:09 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:27
Hozzászólások: 259
Tartózkodási hely: Békés megye
feket663 írta:
6c4c írta:
A legutóbbi "tanulmányerősítőmben" rengeteg meghajtócsövet kipróbáltam. Legkevésbé az E180F hangja tetszett, ennél jobban szerepelt nálam az E280F, de legszebben abban az erősítőben az NDK-ban gyártott IL861 cső teljesített, ami az E81L igen közeli rokona, lényegében csak a fűtése más 8-) Ez egy síma "tekercselt rácsos" cső, ellentétben az E180F és E280F típusokkal, melyek-ha jól tudom-keretrácsosak...


Ideje lenne már kipróbálnod a C3g-t is..


Az ötlet jó, csak sajna még próbára sincs ilyen csövem... Egyenlőre marad az EL6... Még szemezgetek az EL33-al de abból meg csak 1 db-om van nem nagyon erőltetem a kisérletezést emiatt...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2011.10.18. 08:52 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.01. 08:54
Hozzászólások: 568
csak egy kérdés, javaslat. amikor meghajtásról beszélünk az elsődleges szempont az elegendően alacsony impedancia a meghajtócsőnél. Itt, a meghajtás igénye a végcső bemeneti kapacitását, esetleges rácsáramát (szivárgó) és rácslevezető elemeket szilárdan táplálni. Ebben a döntő tényező a rácskapacitás. Ha ez rendben van, akkor érdemes a hangzás tulajdonságról beszélni.
Ha szabad említenem az én szilárd meghajtási példámat, az EML520B végcsövet EML2A3M (ra 1,2kohm) hajtja 45mA anódárammal.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2011.10.18. 09:38 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 1542
Nálam a 300B-t 2SK2700 FET source követő hajtja meg (2.6 ohm).
Előtte az E280F-ek (10mA CCS az anódban) pl. 200Vpp-n 0.3-0.4% THD-t produkálnak (ez már bőven A2), ezen a meghajtás nem változtat.

viewtopic.php?f=62&t=112


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2011.10.19. 10:56 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 1542
Tanulmányozásra:
http://www.diyaudio.com/forums/tubes-va ... ement.html


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2011.10.19. 20:45 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:41
Hozzászólások: 528
Tartózkodási hely: Szombathely
Még mindig Siemens-ek a HAM bazár E280F csövei, és Tungsram az EF184. Most már csak bele kell próbálnom ezeket is a saját "tanulmányerősítőmbe" ... ;)

Az E810F-ek is tetszettek, fülre és (szemre) jelalakra is, a most már triódába kapcsolt EL519-ek elött.

Érdekes, hogy rendre akkor kapok szebb jelalakot az erősítő végén, ha kisebb árammal és nagyobb ellenállással a katódban használom ezeket a meghajtó csöveket. Így volt ez a 6E5P-knél is, amik a 6C33C-kre dolgoztak. Annál a szokásos 150 ohm helyett, 330 ohm került a katódba...


Csatolmányok:
E280F_Siemens.jpg
E280F_Siemens.jpg [ 202.67 KiB | Megtekintve 16911 alkalommal. ]
EF184_Tungsram.jpg
EF184_Tungsram.jpg [ 200.6 KiB | Megtekintve 16911 alkalommal. ]

_________________
„Hiszek Istenben, Mozartban és Beethovenben...” (Richard Wagner)
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2011.10.19. 21:58 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 1542
A E280F-ektől triódába kapcsolva nem kell sajnálni az áramot.

Nálam 2V katód feszültséggel és 10mA anódárammal járnak. Ennél kevesebb árammal már kissé a nemlineáris szakaszba jut a cső, mindenképpen növekszik a torzítás.

Igazából 20mA lenne az ideális, akkor még kb. 170V van az anódon. A disszipáció ilyenkor még a 4W-os határ alatt marad. Én általában 80-85%-ig engedem fel a nem kritikus csöveket.

Ha pl. 200Vpp swinget akarsz, legalább 300V tápfeszültséggel kell számolni (nálam 350 van).


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2011.10.19. 23:01 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.31. 15:11
Hozzászólások: 1540
Tartózkodási hely: EU
Kíváncsivá tettetek, megnéztem az E280F adatait. Ez a cső még pentóda beállításban is iszonyúan lineáris! Csak a 4P1L-hez mérhető, kivéve az élettartamot, meg a kivitelezést :) Kár, hogy csak E83F-em van, annak fele az erősítése.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2011.10.20. 22:02 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:27
Hozzászólások: 259
Tartózkodási hely: Békés megye
euro21 írta:
A E280F-ektől triódába kapcsolva nem kell sajnálni az áramot.

Nálam 2V katód feszültséggel és 10mA anódárammal járnak. Ennél kevesebb árammal már kissé a nemlineáris szakaszba jut a cső, mindenképpen növekszik a torzítás.

Igazából 20mA lenne az ideális, akkor még kb. 170V van az anódon. A disszipáció ilyenkor még a 4W-os határ alatt marad. Én általában 80-85%-ig engedem fel a nem kritikus csöveket.

Ha pl. 200Vpp swinget akarsz, legalább 300V tápfeszültséggel kell számolni (nálam 350 van).


Jó dolog az anódkörben az áramgenerátor, én is tettem az E88CC anódokba egy régi PP meghajtásomba 2SA1156-at... De mostanában inkább induktivitás-sokszorozót alkalmazok :) Igaz, csakis SE-be... És, a véleményem az, hogy inkább egy nagyáramú meghajtás, minthogy katódkövetőt alkalmazzak... Igaz, hogy ezzel le kell mondani az A2-ről, de a hang, az biztosan más :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2011.10.21. 11:21 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.01. 08:54
Hozzászólások: 568
6c4c írta:
.. És, a véleményem az, hogy inkább egy nagyáramú meghajtás, minthogy katódkövetőt alkalmazzak... Igaz, hogy ezzel le kell mondani az A2-ről, de a hang, az biztosan más :)

akkor talán nem túlzás nálam a bemeneti fokozozatnál 22mA (SE), meghajtónál 2x45mA (PP) anódkövetőben :)
A végcső 2x120mA a-k: 480V, persze ez is PP


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2011.10.21. 11:53 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 1542
istvan01 írta:
akkor talán nem túlzás nálam a bemeneti fokozozatnál 22mA (SE), meghajtónál 2x45mA (PP) anódkövetőben :)
A végcső 2x120mA a-k: 480V, persze ez is PP

Azért azt tedd hozzá, hogy ehhez többnyire végfokonként két külön táp kell, mivel az össz. áram igényt (pl. 350mA) egy egyenirányító általában nem tudja kiszolgálni. No és monoblokkok esetében ezt ugye kétszer kell megépíteni. ;)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2011.10.21. 20:36 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.01. 08:54
Hozzászólások: 568
Beszélhetünk tápegységről is, de a meghajtás szempontja ne legyen a táp szűkössége. Igen a végcsövek külön tápról kapják az anódfeszt (520V) a meghajtó és a bemenő meg egy másik tápról, (270V) de közös trafóról, monoblokkonként.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2011.10.21. 20:48 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:27
Hozzászólások: 259
Tartózkodási hely: Békés megye
istvan01 írta:
Beszélhetünk tápegységről is, de a meghajtás szempontja ne legyen a táp szűkössége. Igen a végcsövek külön tápról kapják az anódfeszt (520V) a meghajtó és a bemenő meg egy másik tápról, (270V) de közös trafóról, monoblokkonként.


Azért az a külön táp hangra nagyon előnyös tud lenni :) Kár, hogy egyenlőre ezt nem tudom kipróbálni...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2011.10.21. 23:43 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 11:42
Hozzászólások: 566
Csatolmány:
6x52p.gif
6x52p.gif [ 3.94 KiB | Megtekintve 17067 alkalommal. ]
Ha már szó esett a pentódák linearitásáról: 6Ж52П


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2011.10.22. 10:28 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:41
Hozzászólások: 528
Tartózkodási hely: Szombathely
Szabó Zoltán írta:
Ha már szó esett a pentódák linearitásáról: 6Ж52П

Minden tulzás nélkül jó az a cső. Berakva a triódába kapcsolt E810F helyére a szintén triódába kapcsolt EL519 elé azonos beállítás mellett szemre torzítatlanabb jelet produkált (nódról-anódra visszacsat nélkül is). A mikrofóniára való hajlama anonban nagyon megnehezíti a felhasználását...

_________________
„Hiszek Istenben, Mozartban és Beethovenben...” (Richard Wagner)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2011.10.23. 20:25 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 1542
Nem fogjátok elhinni! :o

200Vpp 0.21% THD, 280Vpp 0.25% THD!
C3g triódában, 18mA CCS anódban, 375V tápfesz, katódban 160R+ 100uF, 0.47uF kicsatoló, 100K terhelés.

Mondjuk három tucatból válogattam ki a két csövet. ;)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2011.12.10. 23:16 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:41
Hozzászólások: 528
Tartózkodási hely: Szombathely
euro21 írta:
A E280F-ektől triódába kapcsolva nem kell sajnálni az áramot. Nálam 2V katód feszültséggel és 10mA anódárammal járnak....


Így igaz, ezek az értékek nálam is beváltak, és visszacsatolás nélkül is elég szép jelalakokat kaptam.

Az EF184-et még nem fogtam munkára, de az E280F-et feltett szándékom kipróbálni a 6C33C-k meghajtására is.
(Nekem bejön a hangjuk...)


Csatolmányok:
E280F_EL519_SE.jpg
E280F_EL519_SE.jpg [ 277.94 KiB | Megtekintve 16936 alkalommal. ]

_________________
„Hiszek Istenben, Mozartban és Beethovenben...” (Richard Wagner)
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2012.04.30. 10:20 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1478
Azt hiszem nagyot fogtam, meg is lepődtem :)
SE -vel szórakozom, s a meghajtással különféle csövekkel. (végcsövek Tung-Sol6550-RFTEL34-Mullard EL34-JJ EL34-6L6GA,
meghajtóknál E182CC-ECC88-5687WA-6N6P próbákon túl voltam, aránylag mind jó, de semmi hátas. Ezért is kezdtem el kotorászni, mi van még.
Aztán találtam egy ruszki 6S4P-EB-t, gondoltam bepróba. 6n6P (dinamikátlan, ken kissé) volt éppen benne, ehez képest 2 forrasztás a csere. Menten lepetéztem mikor megszólalt.
Ennél jobb ilyen egyszerűen nics. ZENÉL, minden értelemben meg vagyok vele elégedve. A DAC-ból nekem 12Vpp kiszalad, igy katódblokkolóra nincs szükségem.
ennyi, érdemes kezdőknek, mint én, összeütni

_________________
Elektronikán keresztül a hang is közel fénysebességgel terjed :D


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2012.04.30. 13:51 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.04.10. 17:38
Hozzászólások: 753
Jobb a GC-nél? Csak azért kérdezem, mert ez volt az etalonod (mostanában)..?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2012.04.30. 14:02 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1478
6,8 ohmra 17,2Vpp lejön szépen, képen TS6550 -el, de pont ilyen EL-el is.

_________________
Elektronikán keresztül a hang is közel fénysebességgel terjed :D


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2012.04.30. 14:09 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.04.10. 17:38
Hozzászólások: 753
Szerintem ez igazán a felhasznált kimenőt minősíti..


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2012.04.30. 14:26 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1478
CHZ írta:
Jobb a GC-nél? Csak azért kérdezem, mert ez volt az etalonod (mostanában)..?

Az rég volt, az AI-t futtatom, de csak ha van rá elegendő idő
GC bár elismerem, olcsón jó kis erősítő, de csöves mellett hallgathatatlan, még csöves előtéttel sem elég oldott. Ez a kis SE már mutat fel lazaságot, ritmikát, dinamikus, s mindezt képes ez a kis ruszki cső előcsalni.
Még 6550-el csak mértem, kivánci leszek jobb e mint EL-el, már elpakoltam, mert túlzásba vittem a zenélést, állítólag :) Valamelyik este megejtem a próbát.
Mezei drótok, TVkábeles IC, összedobott az egész, ( 'parafa' modell, by turho corp :)
Ez mérés a TK758 nagyított (M102x 31xátt) kimenővel, légréssel, BEAG tekerte anno, két pár készült. Hálozati a TH080.

_________________
Elektronikán keresztül a hang is közel fénysebességgel terjed :D


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2012.04.30. 16:41 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 1549
Tartózkodási hely: Baranya
A szekunder a rajz szerint földre volt/van kötve ? Ha leszeded a földről, mennyivel növekszik meg a belengés? Mekkora a primer-szekunder között mérhető kapacitás ?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2012.04.30. 18:04 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1478
Nem növekszik, csökken. Ha nem földelem, akkor a PC tüskéje rohangál. lekötve persze szebb a átvitel, de 35khz felett kezd lengeni, nem gond
Kapac bármelyik tekercs közt max 3nF körüli. Pl BEAG TK157- 3,54nF (Trafó Légréssel 1khz-en 24,7H)Ez két kamrás szimetrikus tekercs, mint az eredeti TK782A. Az is kb ennyi volt, felül kicsit előbb konyult. de nagyon baba hangú trafó volt.
Lekötve:
10khz-6,8R
10khz-6,8R+220nF
10khz-6,8R+470nF
10khz-6,8R+1uF
Hogy legyen valami érdekes.
1Veff bemenetre adja le pont a 5,78Veff 6,8 ohmra, ez durván 5Watt

_________________
Elektronikán keresztül a hang is közel fénysebességgel terjed :D


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2012.04.30. 18:22 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1478
"Ez mérés a TK758 nagyított" ezt elírtam, TK782A a jó

_________________
Elektronikán keresztül a hang is közel fénysebességgel terjed :D


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2012.04.30. 18:55 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.04.10. 17:38
Hozzászólások: 753
SE estén ez nagyon jó négyszög.., csak "akki szisztéma" nem teljesül (fázisfordítás...)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2012.04.30. 19:07 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1478
Ki van dolgozva 845-höz pár éve :) Akár száz fokozaton keresztül tartható az elv, még félvezetősnél is.

_________________
Elektronikán keresztül a hang is közel fénysebességgel terjed :D


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2012.05.01. 09:05 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1478
fenti 340Vpp, alap harmonikus

_________________
Elektronikán keresztül a hang is közel fénysebességgel terjed :D


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2012.05.01. 11:33 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.13. 10:21
Hozzászólások: 1146
Tartózkodási hely: Győr
Hm.. Látom te is ezt a földelt rácsú szisztémát favorizálod... :)
Nekem is ez hozta a legjobb eredményt a hibridben.
Rejtés:
(6h2p-ev feszültség + 6H6PI-katókövető).


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2012.05.01. 14:41 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.04.10. 17:38
Hozzászólások: 753
Jól látod. Ötletet pontosan akki írta le már régebben (már nem is emlékszem hol..)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2012.05.01. 17:41 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:03
Hozzászólások: 1454
Tartózkodási hely: Budaörs
Bizony jó kis cső, anno én is építettem vele 2A3 erősítőhöz meghajtást.

_________________
72 audio


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2012.05.01. 20:06 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 22:09
Hozzászólások: 1342
akki írta:
Ki van dolgozva 845-höz pár éve :) Akár száz fokozaton keresztül tartható az elv, még félvezetősnél is.

Nem lehetne esetleg értékeket adni az alkatrészeknek? Esetleg összeraknám, hogy mit tud a gyakorlatban.
Mondjuk nekem PP meghajtás kellene, jó nagy feszültség.
Nehéz átrajzolni PP-be?

_________________
"A zene közvetlen összekötő a lélek és az isteni között."


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2012.05.01. 20:44 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1478
De az ugy már nem egyfázisú.
Milyen PP-t akarsz? Mekkora feszek kellenek?

_________________
Elektronikán keresztül a hang is közel fénysebességgel terjed :D


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2012.05.01. 23:33 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 22:09
Hozzászólások: 1342
GU50-PP készülne.
Szinte minimálisak a követelmények:1V->150Vp-p 20Hz-0dB, 20kHz-0dB,K=0.1% , tökéletes ellen fázis a teljes átviteli sávban.

_________________
"A zene közvetlen összekötő a lélek és az isteni között."


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2012.05.02. 06:30 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1478
Fázisfordítóval ilyesmi nemigen létezik, itt elbukik minden kapcsolás. Jó eredmény csak full szimetrikus felépítéssel érhető el elvárásaid szerint.
Esetleg kimenő nélkülivel, egyfázisú hajtás hibrid véggel.
Ez lesz nálam is (hibrid monofázis) a következő projekt, ha megjönnek a 6S4P-DR csövek.

_________________
Elektronikán keresztül a hang is közel fénysebességgel terjed :D


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2012.05.02. 16:13 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1478
GA2 írta:
GU50-PP készülne.
Szinte minimálisak a követelmények:1V->150Vp-p 20Hz-0dB, 20kHz-0dB,K=0.1% , tökéletes ellen fázis a teljes átviteli sávban.



Kérésedre a VT60-at ajánlom, csak jóféle (AEG) ECC82 csővel elől.
Mellékelem a Tina filet is, nézegesd, ekkora fesznél hetediken 0,15% körüli, kompenzálást nem tartalmaz, az függ még csőtől, kimenőtől, meg tőled is :)

_________________
Elektronikán keresztül a hang is közel fénysebességgel terjed :D


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2012.05.02. 20:47 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 22:09
Hozzászólások: 1342
A szimuláció szép, de nekem a gyakorlatban mindig lekonyul a 20kHz előtt...

_________________
"A zene közvetlen összekötő a lélek és az isteni között."


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 166 hozzászólás ]  Oldal 1, 2, 3, 4  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 7 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség