audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2018.01.16. 11:49

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 166 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4  Következő
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2012.05.02. 21:47 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1473
A Tina ezekkel a csövekkel nagyon pontos, lehet kiinduló alap. Ugyanez a kapcsolás van jelenleg EL34-el triode kapcsolásban az AI800mkIIb-m ben.
AEG (brazil Telefunken) ECC82, és 6H23P-EB csövek ezt a frekimenetet ebben a beállításban tudják élőben is.

_________________
Elektronikán keresztül a hang is közel fénysebességgel terjed :D


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2012.05.02. 23:15 
Offline
Moderátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 22:09
Hozzászólások: 1306
Köszönöm, ha lesz egy kis időm, összerakom kipróbálásra.
Engem valami ilyesmi megoldás izgat:
Mellette - ellene valaki?
Jó lenne még az alsó áramgenerátort is vezérelni a kimenetről visszavezetett hibajellel....


Csatolmányok:
Diferential cascode driver.JPG
Diferential cascode driver.JPG [ 31.62 KiB | Megtekintve 11376 alkalommal. ]

_________________
"A zene közvetlen összekötő a lélek és az isteni között."
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2012.05.06. 12:02 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 1512
Tartózkodási hely: Baranya
Nos én is összedobtam valami hasonlót EL34 triódába kötve 6n1p-vel hajtva 6p4sz-em nincs csak 6p3sz.
A trafó a PP topikban felvázoltak szerint megtekerve csak másképp összekötött tekercsekkel.
A mérések (földelt szekunderrel)

100 Hz 1 kHz
5 kHz 10 kHz
20 kHz 40 kHz

SM85B magon 1920.menetes primerrel 2x0,05 légréssel


Csatolmányok:
el34se.JPG
el34se.JPG [ 41.01 KiB | Megtekintve 11662 alkalommal. ]
mérés sm85b.JPG
mérés sm85b.JPG [ 70.64 KiB | Megtekintve 11662 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2012.05.06. 12:26 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.13. 10:21
Hozzászólások: 1128
Tartózkodási hely: Győr
Ismét nagyon szépek a négyszöges mérési eredményeid.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2012.05.06. 12:30 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 1512
Tartózkodási hely: Baranya
Igen de látszik, hogy SE -vel egy kicsit eltolódott a dolog. PP-nél a 40 k nézett úgy ki mint itt a 20 k. Bár ha egy kis belső ellenállású trióda (300b) lenne a trafó előtt szerintem ez is jobb lenne.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2012.05.06. 12:46 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1473
Nagyon jó lehet az a trafó :)

Itt az eredeti 057 100hz-10khz-20khz osci kép(080-ból kimenőátrakással)
Most találtam meg, mi csapta agyon a JJ végcsöveket, 4mm-es tömör interconnect letépte magát az RCA-ról :) A mérés RFT csövekkel, most 9,1 ohmon lekotor 65W!!

_________________
Elektronikán keresztül a hang is közel fénysebességgel terjed :D


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2013.10.15. 19:32 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:41
Hozzászólások: 523
Tartózkodási hely: Szombathely
euro21 írta:
A E280F-ektől triódába kapcsolva nem kell sajnálni az áramot.

Nálam 2V katód feszültséggel és 10mA anódárammal járnak. Ennél kevesebb árammal már kissé a nemlineáris szakaszba jut a cső, mindenképpen növekszik a torzítás.

Igazából 20mA lenne az ideális, akkor még kb. 170V van az anódon. A disszipáció ilyenkor még a 4W-os határ alatt marad. Én általában 80-85%-ig engedem fel a nem kritikus csöveket.

Ha pl. 200Vpp swinget akarsz, legalább 300V tápfeszültséggel kell számolni (nálam 350 van).


Sikerült szert tennem egy pár Siemens D3a-ra, ezt is hasonló beállításban próbáljam, mint az E280F-et, vagy ez a nagyobb áramot szereti?


Csatolmányok:
D3a.jpg
D3a.jpg [ 786.18 KiB | Megtekintve 11027 alkalommal. ]

_________________
„Hiszek Istenben, Mozartban és Beethovenben...” (Richard Wagner)
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2013.10.15. 19:34 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.13. 10:21
Hozzászólások: 1128
Tartózkodási hely: Győr
Mázlista.. :(


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2013.10.15. 20:07 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 1512
Tartózkodási hely: Baranya
emersys írta:
Mázlista.. :(


Az e-bay tele van vele :) és annyira nem horrorisztikus ára.

http://www.ebay.com/sch/i.html?_trksid= ... &_from=R40


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2013.10.15. 20:30 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.13. 10:21
Hozzászólások: 1128
Tartózkodási hely: Győr
Sajnos nekem oda nincs hozzáférhetőségem. De már egyre többet gondolok rá, hogy legyen.. :)
EL84-es végpentódáról biztos sokatoknak van itt tapasztalata. Mullard , Valvo sejtésem szerint kimagaslóan jó lehet, Tungsram esetleg, milyen volt?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2013.10.15. 20:53 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 1512
Tartózkodási hely: Baranya
Azért annak van ára:

http://www.ebay.com/sch/i.html?_trksid= ... &_from=R40

Érdekesek ezek a Siemens logós Tungsram csövek.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2013.10.15. 22:47 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2013.05.19. 20:58
Hozzászólások: 937
Tartózkodási hely: Mindig valahol.
Üdv!
Nekem van 10-12 Tungsram-om, de találomra összeszedegetett darabok.
Viszont eladva tudnék venni orosz-Mullard quadot az árán.
Nincs még tapasztalatom, milyen a párbaválogatott és a találom csövekkel a hang...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2013.10.15. 23:05 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 1433
lpcollector írta:
euro21 írta:
Sikerült szert tennem egy pár Siemens D3a-ra, ezt is hasonló beállításban próbáljam, mint az E280F-et, vagy ez a nagyobb áramot szereti?

Én "plug and play" rendszerben használom a D3a-kat és az E280F-eket. :lol:
Mondjuk az is igaz, hogy nálam áramgenerátor ül az anódkörben.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2013.10.16. 11:06 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:41
Hozzászólások: 523
Tartózkodási hely: Szombathely
mayky írta:
Az e-bay tele van vele :) és annyira nem horrorisztikus ára.

Ezek is onnan származnak...

_________________
„Hiszek Istenben, Mozartban és Beethovenben...” (Richard Wagner)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2013.10.16. 11:09 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:41
Hozzászólások: 523
Tartózkodási hely: Szombathely
euro21 írta:
Én "plug and play" rendszerben használom a D3a-kat és az E280F-eket. :lol:

Ebben az esetben belepróbálom én is az E280F-ek helyére, aztán majd meglátom, meghallom...

_________________
„Hiszek Istenben, Mozartban és Beethovenben...” (Richard Wagner)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2013.10.16. 12:00 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.13. 10:21
Hozzászólások: 1128
Tartózkodási hely: Győr
mayky írta:
Azért annak van ára:

http://www.ebay.com/sch/i.html?_trksid= ... &_from=R40

Érdekesek ezek a Siemens logós Tungsram csövek.


Sikerül ma hozzájutnom vadi új EL84-hez.. :) , lesz bent Tungsram is.
Nagyon kíváncsi vagyok.
Az árát nem is írnám ki, mert ajándékba kapom.. :P


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2013.12.15. 01:02 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:41
Hozzászólások: 523
Tartózkodási hely: Szombathely
lpcollector írta:
euro21 írta:
Én "plug and play" rendszerben használom a D3a-kat és az E280F-eket. :lol:

Ebben az esetben belepróbálom én is az E280F-ek helyére, aztán majd meglátom, meghallom...

Azonos beállításban cserélve semmi változást sem észleltem. Mérve és hallgatva is azonosnak tűnik a két cső (mindkettő Siemens). Az E280F mellett az szól, hogy fele árban és itthon is beszerezhető, továbbá arra már nem kell költenem, mert van belőle két tucat...

_________________
„Hiszek Istenben, Mozartban és Beethovenben...” (Richard Wagner)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2014.02.18. 23:41 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
6c4c írta:
A legutóbbi "tanulmányerősítőmben" rengeteg meghajtócsövet kipróbáltam. Legkevésbé az E180F hangja tetszett, ennél jobban szerepelt nálam az E280F, de legszebben abban az erősítőben az NDK-ban gyártott IL861 cső teljesített, ami az E81L igen közeli rokona, lényegében csak a fűtése más 8-) Ez egy síma "tekercselt rácsos" cső, ellentétben az E180F és E280F típusokkal, melyek-ha jól tudom-keretrácsosak...


Most találtam vatyerán 4db-ot végre. Idáig csak 1-1 db-okat hirdettek. Szóval végre sikerült venni...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2016.06.03. 19:08 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2014.02.03. 20:47
Hozzászólások: 350
Tartózkodási hely: Miskolc
A 2A3SE erősítőm meghajtó fokozatával kísérletezgetek. Most jutottam el az áramgenerátor használatához az anódban. Nem vagyok expert a témában. Egy dolog nem világos ebben a felállásban, mégpedig a katódellenállás értéke ebben az esetben hogyan határozandó meg?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2016.06.03. 19:13 
Online
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3187
csaktibi írta:
A 2A3SE erősítőm meghajtó fokozatával kísérletezgetek. Most jutottam el az áramgenerátor használatához az anódban. Nem vagyok expert a témában. Egy dolog nem világos ebben a felállásban, mégpedig a katódellenállás értéke ebben az esetben hogyan határozandó meg?


A katódellenállás nagyságát a g-k feszültség és az anódáram határozza meg. Az anódellenállás értéke, vagy milyensége ebbe nem szól bele, tehát ugyanaz az érték kell, mintha ohmos lenne az anódellenállás (természetesen ha a munkapont azonos!)

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2016.06.03. 19:20 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2014.02.03. 20:47
Hozzászólások: 350
Tartózkodási hely: Miskolc
Tehát ebben az esetben nem változik a munkapont ha kismértékben eltérek a katódellenállás értékétől.
Például ha szeretném, hogy ne vezérlődjön túl a bemenetem akkor megemelhetem a katódellenállás értékét és a változatlan anódáram ezen nagyobb feszt ejt majd de nem változik a munkapontom?
Remélem nem írtam nagy hülyeséget :).
Jelen esetben kb 18mA az anódáram és Rk=100R ezt növelném mondjuk 200-ra


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2016.06.03. 19:29 
Online
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3187
csaktibi írta:
Tehát ebben az esetben nem változik a munkapont ha kismértékben eltérek a katódellenállás értékétől.
Például ha szeretném, hogy ne vezérlődjön túl a bemenetem akkor megemelhetem a katódellenállás értékét és a változatlan anódáram ezen nagyobb feszt ejt majd de nem változik a munkapontom?
Remélem nem írtam nagy hülyeséget :).
Jelen esetben kb 18mA az anódáram és Rk=100R ezt növelném mondjuk 200-ra


Nem. Pont az a lényeg, hogyha az anódfeszültség, és az anódáram nem változik, csak kicseréled az anódellenállást áramgenerátorra, akkor a katódellenállás értéke is változatlan marad. Ha megnöveled, akkor elmegy a munkapont....
Az erősítésed nagyobb lesz, mert az anódimpedancia értéke is megnövekszik. De nem ez a fokozat fog túlvezérlődni, hanem a végcső éri el hamarabb a max kivezérlést.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2016.06.03. 19:56 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2014.02.03. 20:47
Hozzászólások: 350
Tartózkodási hely: Miskolc
Akkor változatlan Rk mellett mi történik ha a CCS beállítását változtatom?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2016.06.03. 20:27 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 1433
csaktibi írta:
Akkor változatlan Rk mellett mi történik ha a CCS beállítását változtatom?

Képzelj el a cső görbe seregen egy vízszintes vonalat /mondjuk 10mA-nél/. Ez az áramgenerátor.

Ezen a vízszintesen mozogsz jobbra-balra, ha növeled/csökkented a katódellenállást (ami a katódárammal szorozva adja ki a rács előfeszültséget).

A kivezérlésed is ezen a vízszintesen mozog, tehát a munkapontot (Ia*Rk) úgy kell beállítanod, hogy a max. kivezérlésed /ami a rácson lesz/ -balra- ne haladja meg a 0V-ot (a kis csövek nem komálják a rácsáramos működést), illetve jobbra ne érje el a nemlineáris részeket.

Ha jó áramgenerátort használsz /sok GOhm ellenállásnak megfelelőt/ az erősítésed a cső erősítése lesz.

A 2A3 könnyen hajtható cső, egy E180F/E280F/D3a simán kihajtja 10mA CCS-el. Ráadásul elég egy zöld LED a katódjába (kb. 2V). ;)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2016.06.03. 21:04 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2014.02.03. 20:47
Hozzászólások: 350
Tartózkodási hely: Miskolc
Köszönöm azt hiszem így már érthető. Hasonlóan képzeltem el de nem tudtam biztosan így van e.
Tehát egyszerűsítve, a munkapont helyét függőleges tengelyen a CCS beállított árama adja, vízszintes tengelyen pedig a kapott rácselőfeszültséghez tartozó görbe.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2016.06.03. 21:08 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2014.02.03. 20:47
Hozzászólások: 350
Tartózkodási hely: Miskolc
Jelenleg 6S45P-vel hajtom. A 6S3P-DR lesz a következő.
És szeretném kipróbálni az említett pentódákat is triódába kötve.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2016.06.03. 22:15 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:03
Hozzászólások: 1434
Tartózkodási hely: Budaörs
Ott a D3a lesz a nyerő.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2016.06.03. 23:16 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2013.09.08. 20:11
Hozzászólások: 182
............E810F megprobálható.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2016.06.03. 23:42 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 1433
ttshungary írta:
............E810F megprobálható.

Megpróbálható.
Kis jelre (pl. fonó) kiváló, jó hangú cső (van is belőle jó pár darabom)....aztán nagyobb jeleknél felkeményedik, megnő a torzítása. Már 50Vpp-nél is majd' egy nagyságrenddel nagyobb a torzítás, mint a D3a-nál.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2016.06.04. 08:42 
Offline
Moderátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 22:09
Hozzászólások: 1306
Hát nem túl optimális volt az a munkapont. a 13%-os torzítás nem volt zavaró?
Megpróbáltam megszerkeszteni a néhány adat alapján:
http://www.trioda.com/tools/triode.html


Csatolmányok:
6s45.jpg
6s45.jpg [ 108.83 KiB | Megtekintve 8587 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2016.06.04. 09:22 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4764
GA2 írta:
Hát nem túl optimális volt az a munkapont. a 13%-os torzítás nem volt zavaró?
Megpróbáltam megszerkeszteni a néhány adat alapján:
http://www.trioda.com/tools/triode.html

SE erősítőnél nem. Van ott torzítás ezenkívül is. :P
Van két ezeréves diagrammom, igaz 300B-re, de nem lövünk vele bakot, ha 2A3-ra alkalmazzuk. A különböző meghajtás fajták, csövek torzítása van rajta. 0,66, és 2,5 Watton. Ha valakit érdekel, feltehetem. Ha nem, akkor nem teszem fel.
Sajnos ezek a torzítások igen jól hallhatóak egy kis teljesítmény felett. Kár.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2016.06.04. 09:46 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2014.02.03. 20:47
Hozzászólások: 350
Tartózkodási hely: Miskolc
GA2
2,2k terheléssel lehet, hogy annyi a torzítás 10k-val és max 1V bemenő jellel nem ez jön ki. Az áramgenerátoros terheléssel sem.

Dyscus, engem érdekel az a táblázat.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2016.06.04. 10:17 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4764
Nem táblázat, kép mérésekről. Íme:
Csatolmány:
300b-1w.jpeg
300b-1w.jpeg [ 18.82 KiB | Megtekintve 8489 alkalommal. ]

Csatolmány:
300b-2w.jpeg
300b-2w.jpeg [ 18.96 KiB | Megtekintve 8489 alkalommal. ]

Csatolmány:
300b-10w.jpeg
300b-10w.jpeg [ 18.64 KiB | Megtekintve 8489 alkalommal. ]


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2016.06.04. 11:30 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2014.02.03. 20:47
Hozzászólások: 350
Tartózkodási hely: Miskolc
Nekem ez jött ki 6S45P-E-re

Csatolmány:
6434688370999296.png
6434688370999296.png [ 187.94 KiB | Megtekintve 8482 alkalommal. ]


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2016.06.04. 14:48 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2013.01.22. 00:22
Hozzászólások: 1786
csaktibi írta:
Nekem ez jött ki 6S45P-E-re
...

Igen, igen és még száz félét lehetne alkotni. ;)
Más anód ellenállással (terheléssel !) és más bemenő jellel vizsgáltok, hiába stimmel a többi. :shock:
Áramgenerátor esetén tudni kellene a dinamikus ellenállást és vele párhuzamosan kapcsolódik a végcső vezérlőrácsa és annak gridstoppere (ha kapacitív csatolás van).

Tehát pl. 1kHz-en meg kellene határozni mindezt, vagy meghatározottá tenni. Tételezzük fel, hogy az áramgenerátor itt szinte ideális, akkor kapcsoljunk vele párhuzamosan pl. 220kOhmot és az így létrejövő teljes anódköri terhelést ezek után hasra ütés szerűen :lol: vegyük 100kOhmra (vagy valaki számolgassa ki pontosan ;) ).
Tehát szvsz valami ilyesmi 1,86V (maximális) bemeneti jel mellett:
Csatolmány:
6S45P+CCS.JPG
6S45P+CCS.JPG [ 71.41 KiB | Megtekintve 8413 alkalommal. ]


(A 220kOhm onnan jött - konkrétnak ne vegyétek - , hogy a hozzávetőleg szükséges anódellenállásnál (kb. 10kOhm, ugyebár ágen nélkül) legalább egy nagyságrenddel nagyobb érték még reális lehet. Van ahol áramkörben is megjelenik az ágennel párhuzamos ellenállás, sőt a torzítási spektrum is "hangolható" bizonyos mértékben azzal az ellenállással... :geek: )
db


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2016.06.04. 15:41 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2013.01.22. 00:22
Hozzászólások: 1786
csaktibi írta:
GA2
2,2k terheléssel lehet, hogy annyi a torzítás 10k-val és max 1V bemenő jellel nem ez jön ki. Az áramgenerátoros terheléssel sem.
...

Bocs csaktibi, ezt csak most láttam, valahogy elsiklottam felette! :roll:
De itt van az általam elébb "utánzott" ágennel 1V (707mVrms) bemenő jelre:
(Szinte teljesen csak 2. harmonikus...)
Csatolmány:
6S45P+CCS_1Vpp.JPG
6S45P+CCS_1Vpp.JPG [ 72.72 KiB | Megtekintve 8405 alkalommal. ]

db


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2016.06.04. 16:21 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2014.02.03. 20:47
Hozzászólások: 350
Tartózkodási hely: Miskolc
El van nézve :)

A lényeg, hogy nagyon messze van ez a 13%-os torzítástól. Azért az füllel is könnyen detektálható.
GA2 bizonyára elfelejtette beállítani az anódellenállás mértékét.

Piros LED-et találtam itthon, azt belepróbáltam a katódba.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2016.06.04. 19:08 
Offline
Moderátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 22:09
Hozzászólások: 1306
Igen, mert nem tudtam mennyi. 3 adat volt: a cső típusa, Rk és I .


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2016.06.12. 21:36 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2014.02.03. 20:47
Hozzászólások: 350
Tartózkodási hely: Miskolc
6S3P-DR áramgenerátoros terheléssel (12mA), 150nF K75-10 csatolón keresztül a 2A3 rácsán mérve (220k rácslevezetővel)
a végcső teljes kivezérlésénél:

Csatolmány:
6S3P-DR 1kHz @ 3,57W kimenőnél 2.jpg
6S3P-DR 1kHz @ 3,57W kimenőnél 2.jpg [ 120.22 KiB | Megtekintve 8205 alkalommal. ]


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2016.06.12. 22:16 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 1433
Biztos, hogy jól van az ARTA beállítva?
Ezzel a spektrumképpel nem jön ki ilyen torzítás, illetve ilyen torzításértékekhez nem ilyen spektrumvonalak tartoznak, hanem jóval nagyobbak (dB értékben).


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2016.06.12. 22:58 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2014.02.03. 20:47
Hozzászólások: 350
Tartózkodási hely: Miskolc
Igazad van. Majd korrigálom a hibát.
Csak már késő van, inkább zenét hallgatok :)
50kHz fölött van valami furcsaság ami miatt ekkora a %-os érték.
Ha csak 96kHz-el mérek akkor ez már kívül esik a tartományon és kb. 2 nagyságrenddel kevesebb a torzítás is.
Nem tudom mi lehet ez a nagyfrekis rondaság, remélem nem az áramgenerátor csinálja.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2016.06.13. 09:19 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2014.02.03. 20:47
Hozzászólások: 350
Tartózkodási hely: Miskolc
Nem tudom mi okozza ezt a zavart, de a hangkártya ki és bemenete között is jelentkezik, tehát nem a mért csöves fokozatból jön. Ez az ARTA is fura jószág... tegnap este egész más volt a spektrum képe.

Csatolmány:
6S3P-DR 1kHz @ 1W kimenőnél.jpg
6S3P-DR 1kHz @ 1W kimenőnél.jpg [ 125.32 KiB | Megtekintve 8151 alkalommal. ]


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2016.06.13. 10:58 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2013.01.22. 00:22
Hozzászólások: 1786
Na igen, ez már jobban néz ki! :)
A feszültség ekkor pontosan Vrms-ben mekkora volt? (A -22dBVrms esetén azt nem tudom mi a 0 a beállításaid szerint.)
Amúgy nagyon szép spektrum! ;) S milyen a hang, miben, mennyire változott?
db


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Végcsövek meghajtása
HozzászólásElküldve: 2016.06.13. 11:34 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2014.02.03. 20:47
Hozzászólások: 350
Tartózkodási hely: Miskolc
Nagyon tetszik a hangja, a 6S45P-E is nagyon jó meghajtócsőnek, nagyon precíz a hangja de hiányzik belőle valami amiért szeretjük a csöves elektronikákat. Egy kis romantika...!? :)
Ez a 6S3P-DR-ben meg van az előző erényeivel együtt. A tisztasága ami elsőre rögtön feltünik.
Az alsó szekcióban különösen sokat javult a dolog, persze ez lehet, hogy inkább a CCS miatt van.
Gyönyörű kottázható méllyek amik eddig nem voltak hallhatóak.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kimenő transzformátorok
HozzászólásElküldve: 2016.07.31. 15:13 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 14:21
Hozzászólások: 813
Tartózkodási hely: Miskolc
Nem kimenő, hanem interstage trafó, de ehhez a topikhoz áll legközelebb, ezért írom ide.

Szia DHT!
A héten kioperáltam az erősítőmből az első interstage próbálkozásunkat, és deszkamodellen kipróbáltam a 20A-dat. 10mA-en még megvolt a 10kHz környéki teknőből vagy 0,5dB, de 15mA-en teljesen eltűnt! Aztán megnéztem 20mA-en is, hát, 13kHz-en lett egy +1dB-es púp. Mindemellett se a mélyfrekis viselkedésben, se a magasfrekisben szinte semmi lényegi változás nem történt, alul a -3dB 7Hz környéke, fenn 28kHz-en volt. 20kHz-en -0,5dB volt a híja. Be kell, hogy lássam, a 20A jobb interstage alany, mint a 30A, meg az SU60b se a legjobb választás ide, de ha ez van a fiókban ....
A trafó SU60B, ~18k:18k, kb5700 menet mindkét oldal. 110Hy.
A méréseket 200Vpp kimenő feszültségen végeztem, szkóppal.

Még valami - az interstage trafó a legrezonánsabb, legkevésbé kézben tartható valami, aki műszaki paraméterekre hajt, az a közelébe se menjen ennek a megoldásnak. Kicsit már én is sajnálom, hogy belevágtam. Hangra nekem vegyesek az érzéseim, az alapmegoldás Z foil anódellenállás volt Jensen 0,47u ezüsttel kicsatolva, ennek elég jók a hangszínei. A trafó ehhez képest sokkal energikusabb, de gyengébbek a hangszínei. Lehet, ezüsttel kellene tekercselni?! Van valakinek lakkozott 0,15mm-es ezüstdrótja?!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kimenő transzformátorok
HozzászólásElküldve: 2016.07.31. 15:36 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1473
Mit hajtott az a trafó? DHT végcsövet?

_________________
Elektronikán keresztül a hang is közel fénysebességgel terjed :D


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kimenő transzformátorok
HozzászólásElküldve: 2016.07.31. 15:45 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 14:21
Hozzászólások: 813
Tartózkodási hely: Miskolc
A mérésnél egy 47k huzalpotit, ami 18k-ra volt beállítva. Mivel elsőre megijedtem a rezonanciáktól, ezért gyorsan átkötöttem egy 18k Caddock 6-8W-os ellenállóra, de nem változott semmi, így visszatértem a huzalpotira.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kimenő transzformátorok
HozzászólásElküldve: 2016.07.31. 15:56 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1473
Valójában mit kellene hajtania, mekkora jelszinttel hányszoros erősítés mellett?

_________________
Elektronikán keresztül a hang is közel fénysebességgel terjed :D


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kimenő transzformátorok
HozzászólásElküldve: 2016.07.31. 16:02 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 14:21
Hozzászólások: 813
Tartózkodási hely: Miskolc
DHT végcsövet kell hajtania, EML1605-öt, ami egy kicsit felfújt 300B, kb 50%-kal. 20* erősítés már jó, persze jobb a 30*. Kell kb 200Vpp, hogy rendesen ki legyen hajtva a végcső, ezzel nincs is nagy gond, a kapcsolás simán tud 350Vpp-t 1kHz-en, de ezen a feszültségen a 20Hz már nem szinusz, 200Vpp-n még az.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kimenő transzformátorok
HozzászólásElküldve: 2016.07.31. 16:09 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1473
Nem próbáltál még az anódban DN2540-el (G-S cca 200ohm) kicsatolni? Sima anódellenállásnál biztos jobb a várható eredmény hangra.

_________________
Elektronikán keresztül a hang is közel fénysebességgel terjed :D


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 166 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 9 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség