audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2018.01.16. 11:47

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 220 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4, 5  Következő
Szerző Üzenet
HozzászólásElküldve: 2011.11.01. 15:04 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 14:59
Hozzászólások: 698
mindenkit elolvastam, egyetértek...

Viszont átépítettem a kísérleti kávésdoboz PP-t 6e5p triódásan a meghajtásban sima két fesz erősítő az egyik hajtja a másikat, ez a fázisfordítás, a katódellenállásuk külön van, a végcsöveknek közös.

Egy megállapítás:
A (jó) meghajtócső 6e5p.
A 6e5p a (jó) meghajtócső.
(triódának kötve)

SEHOL EGY GERJEDÉSGÁTLÓ az én kapcsolásomban sikerült is egyszer közös 6e5p katódellenállással átfogó NVCS nélkül "gerjeszteni" de csak jellel, ill jellel itt ott nyulkálva a belvilágban, aztán már foglalatokat cseréltem, közös katód ellenállást szétszedtem, segített most nem gerjed. lehet kis métékű (nemföld) hurok benn ami ide oda csatolt.
A 6E5P-k is 2cm re állnak egymástól, vezetékek is hosszúak, hosszú anódvezetékek és segédrácsvezetékek, azaz sok hiba van a kávésdobozban...:) Most nem gerjed.


6E5P-k 11mA el mennek A osztályban.
Olyan meghajtást sikerült elérni amivel ha növelem az UL visszacsatolás mértékét a magasak is javulnak nem csak a mélyek, azaz nem terheli be a növekvő kapac.

Nincs átfogó NVCS, csak a katódelenállások szabadok, és az UL a végén két félén bekötve.

A kissebb UL el, azaz anódfeszhez közelebbi trafóleágazással:
-1dB pontok: 9,6Hz 20,69kHz
-3dB pontok: 5,85Hz 38,4kHz
20Hz en -0,34dB
20kHz en -0,93dB

A nagyobb UL visszacsatolással:
-1dB pontok: 8,28Hz 22,88kHz
-3dB pontok: 5,38Hz (ez már a műszer miatt is lehet 5,38Hz en rms-t mérni...) 43,36kHz
20Hz en -0,24dB
20kHz en -0,78dB


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.11.01. 18:09 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.31. 16:39
Hozzászólások: 264
Tartózkodási hely: Budapest
Joepapa, mérjél nekem légyszi kis és nagy UL-nél a fölső 3dB-nél egy-egy fázisszöget, ha még kicsit ráérsz és él még az összeállítás?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.11.01. 19:00 
Online
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:41
Hozzászólások: 462
Tartózkodási hely: Tamási
Akit nem csak elméletben érdekel egy SE teljesítmény sávszélessége az a Hifi és Házimozi Shown meghallgathatja a Kalákával euro21 (nem teljesen) szokványos 300b erősítőjét
viewtopic.php?f=62&t=112
A láncban jelen lesz még egy diy lemezjátszó és egy M7 phono után építés.

_________________
A privátokat megítélésem szerint nyilvánosságra hozom. Így írjatok.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.11.01. 19:48 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 14:59
Hozzászólások: 698
Bakker szétszedtem, de ha elkészül a "fix" nem kávésdobozos megoldás megmérem.
Sejtesz valami flikkflakkot?
Meg kell mérni triódásan UL1 UL2 vel tetrodásan, ha megjönnek a hálózati trafók azon lesz lecsapolás 2/3 anódfesznél segédrácsnak, és fix rácselőfesznek 40-50V körül is tudok adni, ráadásul nem 250V ról döcög, hanem 350V körüli terhelt tápról.


HaWaLinn írta:
Joepapa, mérjél nekem légyszi kis és nagy UL-nél a fölső 3dB-nél egy-egy fázisszöget, ha még kicsit ráérsz és él még az összeállítás?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.11.01. 20:12 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:03
Hozzászólások: 1434
Tartózkodási hely: Budaörs
Had csináljak én is egy kis reklámot a Show-ra, a másik diy szobában 6W FUL DHT lánc fog szólni Klang kollega 96dB rezonátorával 8-)

_________________
72 audio


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.12.10. 20:38 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 14:59
Hozzászólások: 698
Apa kezdődik:


Csatolmányok:
Magyarázat: PP vs. SE
DSC_3255.JPG
DSC_3255.JPG [ 172.35 KiB | Megtekintve 7357 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.12.11. 14:23 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 14:59
Hozzászólások: 698
Hát ehez több nap kell...lehet több fül is. Nagyon fej fej mellett vannak.
Ami elsőre lejön az a PP sokkal jobban megfogott kottázhatóbb mélyátvitele.
A PP 13,5W, az SE 8,5W ot tud táp teljesen azonos. Kimenők hiperszilek mindkét esetben.
Mindkét erősítő UL.
Mindkettőben van teljes erősítőt átfogo NVCS is.
A PP ben 3,9dB az SE re már nem emlékszem majd megmérem.
Az SE UL50 százaléknál, a PP UL 20 százaléknál van.
SE 6550 a PP 6P3S, a meghajtás a PP nek sima fesz erősítőként járatott 6E5P-k amik egymást hajtják így az ellenfázis 9mA 6E5P nyugalmi árammal, az SE 6N9S SRPP vel van hajtva.

A légrés miatt lehet a mélyátvitel hibája, ami szkópon is látszik, amíg a PP 1kHz en is 13,5W és 70Hz en is 13,5W de 40Hz en is, addig az SE 8,5W 1kHz en de ha 8,5W ot akarok kipréselni 40Hz en akkor ott a sinus már EKG görbévé alakul, fent is a PP 18kHz en is 13,5W os az SE 8,5W 18kHz esetén eléggé elkeni a sinus tetejét.

NA, EZÉRT ROSSZ AZ SE ERŐSÍTŐK TELJESÍTMÉNY SÁVSZÉLESSÉGE.


Csatolmányok:
Magyarázat: "Azért a víz az úr"
DSC_3282.JPG
DSC_3282.JPG [ 196 KiB | Megtekintve 7327 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.12.11. 17:19 
Online
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:41
Hozzászólások: 462
Tartózkodási hely: Tamási
Ezek szerint az az SE nem 8,5 W-os :)
A PP-nek jobb a dampingja, ezért jobban tudja fogni az arra érzékeny hangsugárzókat. Az SE mélyben halmozottan hátrányos, nem elég a rosszabb damping, a légrés miatt az induktivitása is jóval kisebb, a mágnesezési görbe közepére gerjesztett vas miatt pedig hamar telítésbe megy.

_________________
A privátokat megítélésem szerint nyilvánosságra hozom. Így írjatok.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.12.12. 09:11 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4764
Mondtam én, de Ti még mindig triódás bulit szerveztek. :D
Kéne már PP talit is szervezni. :D
Meglátjátok, a PP kapcsolások előre fognak törni a DIY világában. Hál Istennek, én már ki kísérleteztem a kimenő trafók PP generációját, úgyhogy lehet trafó tesztet szervezni. :)

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.12.12. 10:01 
Online
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:41
Hozzászólások: 462
Tartózkodási hely: Tamási
Az legyen a te dolgod :) Az amatőrök eddig is sokkal több PP-t építettek, mint vájt fülűek SE-t :)

_________________
A privátokat megítélésem szerint nyilvánosságra hozom. Így írjatok.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.12.12. 11:43 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.01. 08:54
Hozzászólások: 545
dys-cus írta:
Mondtam én, de Ti még mindig triódás bulit szerveztek. :D
Kéne már PP talit is szervezni. :D

Hányszor kell hangsúlyoznom, a trióda nem jelent automatikusan SE-t, még akkor sem ha az DHT. Ebből is látszik mennyire prekoncepciós a csöves DIY társadalom gondolkozása.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.12.12. 12:14 
Online
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:41
Hozzászólások: 462
Tartózkodási hely: Tamási
Eredetileg nem is PP-t akart írni hanem ARC-t, csak annyira elvarázsolta a hangja, hogy elfelejtette mit akart :)

_________________
A privátokat megítélésem szerint nyilvánosságra hozom. Így írjatok.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.12.12. 18:18 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4764
Krizsi írta:
Eredetileg nem is PP-t akart írni hanem ARC-t, csak annyira elvarázsolta a hangja, hogy elfelejtette mit akart :)

Ja! Mög örekszek is. :D Tudod: Caviagra köll már az ilyen ARC-snek. Mikor jössz el errefelé?

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.12.12. 18:38 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 14:21
Hozzászólások: 813
Tartózkodási hely: Miskolc
dys-cus írta:
Mondtam én, de Ti még mindig triódás bulit szerveztek. :D
Kéne már PP talit is szervezni. :D
Meglátjátok, a PP kapcsolások előre fognak törni a DIY világában. Hál Istennek, én már ki kísérleteztem a kimenő trafók PP generációját, úgyhogy lehet trafó tesztet szervezni. :)


A pp kapcsolások ÉVTIZEDEKIG lenyomták az SE kapcsolásokat. Aztán szépen elkezdtek visszaszorulni.
Csak úgy a történeti hűség kedvéért.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.12.12. 18:53 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4764
A pp kapcsolások ÉVTIZEDEKIG lenyomták az SE kapcsolásokat. Aztán szépen elkezdtek visszaszorulni.
Csak úgy a történeti hűség kedvéért.[/quote]
Hát igen! Elősször volt az SE a történeti hűség kedvéért. Aztán jött a PP, aztán meg a tranjyó. Senki nem épített DIY-ban csövest kb 1972 óta. Aztán újra feltalálták az SE-t, mert kevés volt a cső.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.12.12. 19:48 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 14:21
Hozzászólások: 813
Tartózkodási hely: Miskolc
dys-cus írta:
A pp kapcsolások ÉVTIZEDEKIG lenyomták az SE kapcsolásokat. Aztán szépen elkezdtek visszaszorulni.
Csak úgy a történeti hűség kedvéért.

Hát igen! Elősször volt az SE a történeti hűség kedvéért. Aztán jött a PP, aztán meg a tranjyó. Senki nem épített DIY-ban csövest kb 1972 óta. Aztán újra feltalálták az SE-t, mert kevés volt a cső.[/quote]

Bocsi, Te melyik bolygón töltötted az elmúlt évtizedeket? , itt ezen a Föld nevű planétán jó 20 évvel ezelőtt a High Endet a tranzisztorosok uralták, de volt köztük néhány igen egzotikus ARC, Conrad-Johnson, McIntosh, Radford, etc. Ezek voltak az utánépítések célpontjai is, a nyugati diy lapok ezekkel voltak tele. Aztán úgy 15-20 évvel ezelőtt kezdték rebesgetni, hogy van néhány bolond japán, akik egy része őrületes párwattos erősítőket kreál házak, jachtok árában, a 20-as évek SE technikájával, de modern alkatrészekkel. A másik részük meg (nyilván, akik az előzőeket nem engedhették meg maguknak) régi amcsi mozierősítőket kezdett gyűjtani, amik főleg WE300B-kkel voltak felépítve. Ezen időpontig az SE el volt temetve, se cikk, se leírás. Aztán Quotrup(most se tudom, hogy kell írni) behozta a Kondo féle cuccokat és felfordította a világot (Európát) - és kiderült, hogy a japánok az otthagyott amerikai alkatrész bázison már sokkal régebben SE-znek, csak eddig ez amolyan belügy volt náluk.
A kis magyar néplélek úgy 10 éve kezdte felfedezni, hogy bizony utána lehet építeni az SE-ket is, az addigi beag utánzatok után. A nagybátyám ha nem is sorozatban, de gyártott pp-ket, főleg EL34-gyel, de rajta kívül is meg tudok nevezni még legalább 3-4 nagy nevet, akik pp gyártásban jeleskedtek. Van, aki igen komoly házat épített ebből. De szerinted ők nem is léteztek. :o


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.12.12. 20:08 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 1433
Peter Qvortrup.
Furmányosak ezek a dán nevek. :lol:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.12.12. 20:29 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 14:59
Hozzászólások: 698
Nekem is egy 2A3 PP akadt a fülemre ami miatt építettem én is egy PP-t, igaz ez nem DHT.
De legalább szép lila éjjel:


Csatolmányok:
Magyarázat: Katódfény
DSC_3315.JPG
DSC_3315.JPG [ 116.99 KiB | Megtekintve 7039 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.12.12. 23:04 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4764
joepapa írta:
Nekem is egy 2A3 PP akadt a fülemre ami miatt építettem én is egy PP-t, igaz ez nem DHT.
De legalább szép lila éjjel:

Wazze! Ez uránnal, vagy plutoniummal műxik? :lol:

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.12.12. 23:12 
Offline
Moderátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 22:09
Hozzászólások: 1306
Idézet:
Meglátjátok, a PP kapcsolások előre fognak törni a DIY világában. Hál Istennek, én már ki kísérleteztem a kimenő trafók PP generációját, úgyhogy lehet trafó tesztet szervezni.


Én eddig még nem találtam olyan fázisfordítót, ami teljesítené a szolid elvárásaimat
(10Hz-30kHz 0dB, f=0°, jól terhelhető), az egyszerű fázisfordítók 20kHz felé elmennek a 180°os ellenfázisból. Igaz az ARC-t még nem raktam össze hogy megmérjem, de ahogy mondtad, hogy visszacsatolás nélkül csak 10kHz ig megy a magas, ez nem jó a terveimnek. Visszacsatolás nélkül kell tudnia a fenti adatokat.

Egy ismerősöm egyszer csinált egy tesztet, fogott egy Ongakut (SE csöves erősítő) és egy Onkyót (tranzisztoros erősítő) leültette a barátait, hogy vaktesztben mondják meg, hogy mikor melyik szól - nem tudták megmondani. (Nekem így mesélte)

_________________
"A zene közvetlen összekötő a lélek és az isteni között."


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.12.12. 23:47 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4764
Kedves Ida!
Végeredményben Te ugyanazt írtad le mint én, csak mellé tettél egy-két számot.
SE-PP-tranyó-SE
Viszont van egy-két dolog, amit nem értek, vagy nem tudtam:
"...a tranzisztorosok uralták, de volt köztük néhány igen egzotikus ARC, Conrad-Johnson, McIntosh, Radford, etc..."
Úgy tudtam, a felsorolt márkák inkább csövesek voltak azokban a régmúlt időkben. Meg mitől egzotikusak? Talán Afrikában készültek? :)
Félre téve a tréfát, ettől függetlenül Te vagy tévedésben. Az első 300B-s erősítőmet 15 éve építettem. Egyszerűen akkortól lehetett ilyen csövet beszerezni itthon. Tehát nem 10 éve építenek itthon SE-t, mivel biztos nem én voltam az első. Semmi fajta háborúban ott felejtett csövek nem voltak. Ezt Kondo san-ról terjesztették, hogy Okinawán sétált az unokájával, mikor talált 2 láda 211-et, és akkor kigyúlt az isteni szikra az agyában az Ongaku kapcsolásának formájában. Ez legenda. Szép, jópofa, de legenda. Mint az is, hogy kézzel tekerik a kimenőt, mert úgy jobb a hangja. Az igazság az, hogy nem volt tekercselő gép, azért kézzel szarakodtak. (Pardon)
Az én unokahúgom most volt 35 éves. Ugye akkor én vagyok a nagybátyja? Az ő születése előtt már 5 éve csöves erősítőn, SE-n hallgattam az NSZK nyomású Tales from Topographic Oceans című albumot a Yes-től. SE erősítőn, Orion gyártmányún.
PP erősítőn toltam a Joplint, Cream-et, Hendrixet,stb.-t a gimnázium klubjában mégpedig elősször EAG, majd Vermona típusúakon. A városi klubban pedig Marshall erősítőn ugyanezt. Az is PP volt. Na ezekben az időkben jött a tranyó, és akkor kezdtem építeni tranyós erősítőt, mikor a bátyámmal már túl voltunk a detektoros rádió építésén (WIM-es dobozból) és az első 6L6-os PP végfokon. De ez nagyon megrázott bennünket, ezért tranyóval építkeztünk utána. És a tranzisztorizálás nagyon gyorsan elterjedt, főleg miután megjelent a Si. Azokból is a 2N3055.
Ezt csak azért írtam le, hogy tudd, hogy tudom, hogy mi létezett.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.12.13. 00:17 
Online
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:41
Hozzászólások: 462
Tartózkodási hely: Tamási
Kezdle érteni. Tahát ano az út : SE-PP- tranyó. Őszülő halántékkal SE-PP- no mi is jön ? :)

_________________
A privátokat megítélésem szerint nyilvánosságra hozom. Így írjatok.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.12.13. 00:20 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4764
GA2!
Nem tudok ilyen kapcsolást, de esetleg meg lehet próbálni valamilyen nagyfrekvenciás kapcsolással. A széles átvitel garantálná a fázis torzítás kis voltát az alacsony frekvenciás sávban. Persze ez is tartalmazna visszacsatolást, mint ahogy az összes többi nfázisforgató. Jut eszembe! A D51-ben és a többiben, azért lehet, hogy teljesül a kívánalmad, mert nem a fázisfordító miatt csökken a jelszint 10k felett. Ha megnézed, akkor itt a bemenő jel fázisát megfordítják 100% visszacsatolású 1-szeres erősítésű erősítővel .(ECC83) Ezzel a jellel hajtják az erősítő mondjuk negatív ágát. Ugyanezt a jelet átvezetik egy teljesen az előzővel megegyező kialakítású, tulajdonságú másik fázis fordítón, és ez hajtja a + ágat. És itt a frászforgatók után van az az 51k szénellenállás, ami a következő ECC83 (a fázis forgató másik fele) rácskapacitásával felülvágó szűrőt képez valszeg azért, hogy kompenzálják a sugártetródás quad kapcsolású végfok csövek egyébként ismert éles hangzását. Ha figyelmesen megnézed a rajzot, akkor azt is meglátod, hogy még arra is ügyeltek, hogy a fázisforgató erősítők ugyanazon oldali triódákból épüljenek fel. (7;8;6-os lábak.) Végül is a szimmetria nagyon pontos, lehet, hogy a fázisa is, de egy biztos az eltérés mindkét ágban azonos lehet. A fázis forgatás után még be tettek egy rakás csövet, de a végcsövek előtt be tettek egy szimmetrizáló potit is az esetleges erősítés eltérés kiegyenlítésére. Szerintem 4 üvegbúrával egész jó kis meghajtót lehetne így építeni. A Cross Copuled kapcsolást esetleg ki is lehet hagyni.
Más:
Ongakut én még nem hallottam szólni, de azt mondták, hogy nem akkora durranás, mint ahogyan beszélnek róla. Ismerősömnek volt AN erősítője, ha jóltudom EL84-el sok pénzért. Azért adta el mert katonás volt: minden lemez egyformán szólt rajta, s ez idegesítette, mert unalmas volt a hangja, és tudta, hogy szinez, mert minden lemez nem szól egyformán a valóságban.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.12.13. 00:21 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4764
Krizsi írta:
Kezdle érteni. Tahát ano az út : SE-PP- tranyó. Őszülő halántékkal SE-PP- no mi is jön ? :)

Hát mi jönne? PP. :lol:

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.12.13. 06:10 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.01. 08:54
Hozzászólások: 545
GA2 írta:
Egy ismerősöm egyszer csinált egy tesztet, fogott egy Ongakut (SE csöves erősítő) és egy Onkyót (tranzisztoros erősítő) leültette a barátait, hogy vaktesztben mondják meg, hogy mikor melyik szól - nem tudták megmondani. (Nekem így mesélte)

nem akarom megbántani az ismerőseidet, de ez csak akkor lehet, ha rendszer többi eleme nagyon gyenge, (szar) volt. Mondom ezt úgy hogy nekem is van egy nagy kategóriás Onkyo HM erősítőm, és bármilyen csöves mellett kihallatszik a csöves és tranyós karakter különbség, akármelyik Ongaku sem kivétel, meg az Onkyo sem képes tranyókból összetéveszthetettlen csöves karaktert összerakni. Ez csak a mesékben, meg DIY fantáziában van így.
/szó sincs arról hogy én beájulok az Ongaku előtt/


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.12.13. 08:37 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:31
Hozzászólások: 758
joepapa írta:
Nekem is egy 2A3 PP akadt a fülemre ami miatt építettem én is egy PP-t, igaz ez nem DHT.
De legalább szép lila éjjel:

Nagyon szép, gratula!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.12.13. 08:44 
Online
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:41
Hozzászólások: 462
Tartózkodási hely: Tamási
dys-cus írta:
Krizsi írta:
Kezdle érteni. Tahát ano az út : SE-PP- tranyó. Őszülő halántékkal SE-PP- no mi is jön ? :)

Hát mi jönne? PP. :lol:


Hát én ebben nem vagyok biztos :)

A nyáron már nagyon készültem hozzád + a Pipáshoz, de a nyári napokból valahogy sosem futja mindenre, valamik mindig kimaradnak. Január-február úgyis olyan, hogy csak sebesre üli az ember az alfelét, hátha sikerül megemelni és elporozni irányotokba

_________________
A privátokat megítélésem szerint nyilvánosságra hozom. Így írjatok.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.12.13. 10:12 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4764
Krizsi írta:
dys-cus írta:
Krizsi írta:
Kezdle érteni. Tahát ano az út : SE-PP- tranyó. Őszülő halántékkal SE-PP- no mi is jön ? :)

Hát mi jönne? PP. :lol:


Hát én ebben nem vagyok biztos :)

A nyáron már nagyon készültem hozzád + a Pipáshoz, de a nyári napokból valahogy sosem futja mindenre, valamik mindig kimaradnak. Január-február úgyis olyan, hogy csak sebesre üli az ember az alfelét, hátha sikerül megemelni és elporozni irányotokba


Január végefelé gyere, addigra kész az új hangfalam.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.12.13. 10:26 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.31. 16:39
Hozzászólások: 264
Tartózkodási hely: Budapest
GA2 írta:
Én eddig még nem találtam olyan fázisfordítót, ami teljesítené a szolid elvárásaimat
(10Hz-30kHz 0dB, f=0°, jól terhelhető), az egyszerű fázisfordítók 20kHz felé elmennek a 180°os ellenfázisból. Igaz az ARC-t még nem raktam össze hogy megmérjem, de ahogy mondtad, hogy visszacsatolás nélkül csak 10kHz ig megy a magas, ez nem jó a terveimnek. Visszacsatolás nélkül kell tudnia a fenti adatokat.
Székely Béla: Hi-Fi erősítők című rádióamatőr füzetéből (1960), nem is a legnagyobbat készítették el számomra a Transzformátor KTSZ-ben. EL84 UL-ről van szó, (pedig már volt P13 is), 20Hz-20kHz-ig 0dB, 360kHz-en -6dB. Rádióvevővel hajtva be is gerjedt 473kHz-en. Az ugyancsak közönséges alkatrészekből megépített JLH-val összehasonlítva iskolázott fül szerint is csak igen kis különbség volt hallható a JLH javára. Annyira kicsi, hogy szerintem lehet fordítva is, amit a szedett-vetett (tetszik a szó) alkatrészeknek köszönhetek. Ja és egyik sem érte el akkor még a High-End belépő szintet. A JLH-ba vettem jobb alkatrészeket.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.12.13. 22:34 
Offline
Moderátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 22:09
Hozzászólások: 1306
Idézet:
High-End belépő szintet

Igen-igen itt egyeztetni kell az elvárások szintjét is. Én a High-End fölötti tartományt céloztam meg, ezért nehezebb a dolgom. (Nagyon fontos a szerénység a hi-fi építésben is, mint minden másban.)

dys-cus,
Azért a kézi tekerést sem szabad lebecsülni! Kíváncsi lennék, hogyan állítanád be a tekercselő gépedet Ongaku tekercseléséhez, amikor van egy 0,2es ezüst drót szigetelés nélkül, és van egy 0,2mm magas papír szigetelő, amit a menetek közé kell tekerni, hogy azok ne érjenek össze.
Én legalábbis így tudom, hogy készül a trafója. (Lehet, hogy csak a legenda része..)

_________________
"A zene közvetlen összekötő a lélek és az isteni között."


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.12.13. 23:37 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 848
1992-ben, az első High End Show-ra (HES) elhozta Peter Qvortrup azt az eredeti(!) Ongakut, amit Japánból elhozott. Ez még kézzel készült, lehetett a rézlemezből készült sasszín a lehajlítások nyomait látni.
Szerencsém is volt, mert lehetőségem adódott, hogy a belső szerelését is megtekinthessem - gondolom ez nem sok embernek adatott meg azóta sem... 8-)
Az alkatrészek és a csövek már mindenki által ismertek, igazából a technológia volt benne az érdekes. Az ezüstfóliás, és mylar szigetelésű csatolókondenzátor is kézzel készült - mint az említett kimenőtranszformátor is. A hálózati transzformátor TANGÓ gyártmányú volt, szerintem Kondo legyártatta a saját speckója alapján.
Az 1992-es HES-en én installáltam a Merlin Audio rendszerét AN pu + Voyd +S7 + M7 + Ongaku + AN E - szerintem nagyon ott volt spiccen akkor ez a rendszer... ;)

Üdv: TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.12.14. 08:23 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:03
Hozzászólások: 1434
Tartózkodási hely: Budaörs
GA2 írta:
Idézet:
High-End belépő szintet

Igen-igen itt egyeztetni kell az elvárások szintjét is. Én a High-End fölötti tartományt céloztam meg, ezért nehezebb a dolgom. (Nagyon fontos a szerénység a hi-fi építésben is, mint minden másban.)

Milyen szerény mércét állítottál fel!? :lol: Mi is az a High-End fölötti tartomány? Csak azért kérdezem mert elviekben a mondat jelentése "felső vég" Azért van pár cég akik tényleg nem ismernek kompromisszumot semmilyen területen (mondjuk árban sem :twisted: ) ezeket mégis hogy akarod túlszárnyalni akárcsak hangban is :?:

_________________
72 audio


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.12.14. 08:30 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:03
Hozzászólások: 1434
Tartózkodási hely: Budaörs
Az csak a magánvéleményem hogy eleve tévút sugártetródámból SE erősítőket építeni meg visszacsatolgatni meg srpp meghajtást alkalmazni, nem is csoda hogy ilyen eredmény jön ki. Csak halkan jegyzem meg hogy az én SE-nek nincs mosott elkent fátyolos mélye. Ellenben gyors tiszta dinamikus.

_________________
72 audio


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.12.14. 09:21 
Offline
Moderátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 22:09
Hozzászólások: 1306
Idézet:
mégis hogy akarod túlszárnyalni akárcsak hangban is


Ez tök egyszerű: én is a Kondó módszert alkalmazom. (kár, hogy még nem jutottam el oda..)

tunerman,
Idézet:
Merlin Audio rendszerét AN pu + Voyd +S7 + M7 + Ongaku + AN E - szerintem nagyon ott volt spiccen akkor ez a rendszer

Nem lehet, hogy elfogult vagy? (Lehet, és is ezt írtam volna, ha én installálom..)
Mivel magyarázod azt, hogy soha egyetlen emberrel nem találkoztam, aki szerint az AN rendszer BÁRMIKOR kimagaslóan szólt volna? Egyszerűen jól szól, de a "kimagaslóan jól szól" jelzőhöz valami több kell. Ehhez az kell, hogy az ember gyanútlanul leül (show) elindul valami zene, és ekkor valami "sokk" hatás éri az embert, mert annyira meglepően nagy élményt nyújt a hallott hang, hogy nem akar semmit sem, csak ott ülni és hallgatni, és hogy otthon is legyen ilyen..

_________________
"A zene közvetlen összekötő a lélek és az isteni között."


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.12.14. 09:34 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.04.01. 22:03
Hozzászólások: 718
Tartózkodási hely: Tárnok
DHT írta:
Ellenben gyors tiszta dinamikus.

Ezt tanúsíthatom.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.12.14. 09:39 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 848
tunerman,
Idézet:
Merlin Audio rendszerét AN pu + Voyd +S7 + M7 + Ongaku + AN E - szerintem nagyon ott volt spiccen akkor ez a rendszer.

Nem lehet, hogy elfogult vagy? (Lehet, és is ezt írtam volna, ha én installálom..)
Mivel magyarázod azt, hogy soha egyetlen emberrel nem találkoztam, aki szerint az AN rendszer BÁRMIKOR kimagaslóan szólt volna? Egyszerűen jól szól, de a "kimagaslóan jól szól" jelzőhöz valami több kell. Ehhez az kell, hogy az ember gyanútlanul leül (show) elindul valami zene, és ekkor valami "sokk" hatás éri az embert, mert annyira meglepően nagy élményt nyújt a hallott hang, hogy nem akar semmit sem, csak ott ülni és hallgatni, és hogy otthon is legyen ilyen..
Idézet:



Nem gondolom, hogy elfogult lennék, mert egyáltalán nem azon a vonalon vagyok mint annak idején a Kondo volt.
Viszont az már kiderült, hogy az "eredeti", japánban készült Audio Note termékekkel nincsenek partiban az Angliában gyártott "másolatok".....ilyennel viszont most tele a piac. :roll:
Az a Kondo által készített Ongaku elképesztő hangminőséget produkált, az alkalmazottak által építgetett erősítők szerintem nincsenek partiban az öreg készülékeivel. Ezt én azért említem meg, mert a eredeti/utángyártott készülékbelsők alapján ez jól érzékelhető! 8-)

Üdv: TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.12.14. 14:32 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.31. 16:39
Hozzászólások: 264
Tartózkodási hely: Budapest
GA2 írta:
dys-cus,
Azért a kézi tekerést sem szabad lebecsülni! Kíváncsi lennék, hogyan állítanád be a tekercselő gépedet Ongaku tekercseléséhez, amikor van egy 0,2es ezüst drót szigetelés nélkül, és van egy 0,2mm magas papír szigetelő, amit a menetek közé kell tekerni, hogy azok ne érjenek össze.
Én legalábbis így tudom, hogy készül a trafója. (Lehet, hogy csak a legenda része..)
A Meteor egy jó gép, 0,05 mm-es huzallal is biztonságosan bánik, nagyon finoman lehet állítani a féket, az előtolást is, dupla előtolással, bifillárisként képzelem, csak kellene a papír is hozzá valahonnan - bár selyem, (vagy PET) fonal is megtenné szerintem. Erre is jó az olajos papír?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.12.14. 16:49 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 10:25
Hozzászólások: 281
Volt alkalmam az első Margit szigeti Hifi kiállításon részt venni, de megmondom őszintén, hogy az ott és akkor hallott nagy Merlin Audio-s rendszer (nem biztos, hogy Ongaku volt az erősítő, de mindenképpen valami nagyvérű gép) hangjánál nekem sokkal jobban tetszett a Jenő féle Twin Servo OTL-Quad lánc hangja... Akkor én az evolúció szégyene vagyok? Sőt tovább megyek, hallottam a Merlin bemutatótermében szintén valami elég komoly láncot a végére akasztott Avantgarde Acoustic tölcsérekkel (nem az Uno volt...) de az sem tetszett. Sajnálom, de nekem nem jön be az Audio Note hangzás...

Ja akkoriban a 2a3 SE+ Lowther DX3 hangszóró tölcsérben kombinációra izgultam, de sajnos sehol sem sikerült kihoznom belőle azt a hangot, amit anno Dénes Péternél hallottam egy hasonló dobozból (sem a szoba, sem a megépítés nem volt alkalmas rá, hogy kifussa magát a cucc), így megváltam attól is


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.12.14. 19:09 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:03
Hozzászólások: 1434
Tartózkodási hely: Budaörs
Anno én is írtam annak a rendszernek a hangjáról, de majdnem megköveztek érte 8-) , nekem inkább túl nyugodt volt a hangja emlékeim szerint nem tudta a zene lekötni a figyelmem és a sodrását meg a lendületét sem éreztem. De lehet hogy akkór túl fiatal voltam :!: :?: elképzelhető hogy most más véleményt alkotnák róla. Az Angoloknál gyártott Ongaku-ról nem tudtam most véleményt formálni mert a szoba mérete meg a hangerő nagysága és a zene stílusa (techno)(pedig 3 különböző időpontban is visszamentem) együttesen alkalmatlan volt arra hogy véleményt tudjak formálni.

_________________
72 audio


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.12.15. 15:25 
Offline
Moderátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 22:09
Hozzászólások: 1306
Érdekes, hogy az Ongaku sok embernek nem tetszett a kiállítások alkalmával. Azért ez jelent valamit. Viszont, mielőtt kezdenék a fórum olvasók kihúzni a karácsonyi listájukról ezt az erősítőt, meg kell osztanom egy elméletemet:
Mint tudjuk az Ongaku és társai nagyon túlárazott készülékek. A High-End Showk alkalmából az összes kereskedő, és a látogatók 99.9%a nem tudja megvenni magának, mit csinál ilyenkor az ember? Elkezdi utálni "Ó, ez a drága vacak nem fog jól szólni.." Ez a negatív "utálat" energia megfertőzi a kiállító szoba levegőjét, és rátelepszik a készülékekre, és nem engedi őket jól szólni!
Ezt akár otthon is tapasztalhatta bárki. Nekem is volt egy ismerősöm, aki elég negatívan viszonyult a berendezésemhez (á persze, csövek? , hol van már a háború..) , és 10-30% -al rosszabb volt a hang, amikor ő hallgatta.
Tapasztalat már más is a gondolatok hangot befolyásoló erejét?

_________________
"A zene közvetlen összekötő a lélek és az isteni között."


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.12.15. 16:36 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4764
GA2 írta:
Érdekes, hogy az Ongaku sok embernek nem tetszett a kiállítások alkalmával. Azért ez jelent valamit. Viszont, mielőtt kezdenék a fórum olvasók kihúzni a karácsonyi listájukról ezt az erősítőt, meg kell osztanom egy elméletemet:
Mint tudjuk az Ongaku és társai nagyon túlárazott készülékek. A High-End Showk alkalmából az összes kereskedő, és a látogatók 99.9%a nem tudja megvenni magának, mit csinál ilyenkor az ember? Elkezdi utálni "Ó, ez a drága vacak nem fog jól szólni.." Ez a negatív "utálat" energia megfertőzi a kiállító szoba levegőjét, és rátelepszik a készülékekre, és nem engedi őket jól szólni!
Ezt akár otthon is tapasztalhatta bárki. Nekem is volt egy ismerősöm, aki elég negatívan viszonyult a berendezésemhez (á persze, csövek? , hol van már a háború..) , és 10-30% -al rosszabb volt a hang, amikor ő hallgatta.
Tapasztalat már más is a gondolatok hangot befolyásoló erejét?



Ez azért már fáj. :(

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.12.15. 17:29 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 10:25
Hozzászólások: 281
GA2 írta:
Érdekes, hogy az Ongaku sok embernek nem tetszett a kiállítások alkalmával. Azért ez jelent valamit. Viszont, mielőtt kezdenék a fórum olvasók kihúzni a karácsonyi listájukról ezt az erősítőt, meg kell osztanom egy elméletemet:
Mint tudjuk az Ongaku és társai nagyon túlárazott készülékek. A High-End Showk alkalmából az összes kereskedő, és a látogatók 99.9%a nem tudja megvenni magának, mit csinál ilyenkor az ember? Elkezdi utálni "Ó, ez a drága vacak nem fog jól szólni.." Ez a negatív "utálat" energia megfertőzi a kiállító szoba levegőjét, és rátelepszik a készülékekre, és nem engedi őket jól szólni!
Ezt akár otthon is tapasztalhatta bárki. Nekem is volt egy ismerősöm, aki elég negatívan viszonyult a berendezésemhez (á persze, csövek? , hol van már a háború..) , és 10-30% -al rosszabb volt a hang, amikor ő hallgatta.
Tapasztalat már más is a gondolatok hangot befolyásoló erejét?


Ezt azért érzem egy kicsit erőltetettnek, mert az ugyanaznap hallott Penna rendszert, amiben ARC nagy monoblokkok voltak, szívesen beállítottam volna a szobámba, és azt ugyanúgy nem tudtam megengedni magamnak, mint a Merlin féle rendszert (persze ezzl nem az SE kontra PP vitát akarom felújítani, mert szerintem mindegyik kapcsolástechnikával lehet jó hangot gyártani). Ezt szimplán csak a hang jellege miatt érzem így, nekem egyszerűen nem jön be az Audio Note féle hangkarakter, amit Zsolti barátom szépen szavakba öntött.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.12.15. 17:41 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:47
Hozzászólások: 295
dys-cus írta:
GA2 írta:
...Tapasztalat már más is a gondolatok hangot befolyásoló erejét?



Ez azért már fáj. :(

Objektíve nem, de szubjektíve bizony többször, amikor a vendégemnek annyira erős prekoncepciója volt ("az enyém úgyis jobb" típusú), hogy elrontotta a hangulatot, felesleges volt bármit is meghallgatni, ilyenkor szoktam mondani, hogy "a hallott hang a személyes ízlésemet tükrözi, másnak nem kell tetszenie" :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.12.15. 17:48 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 21:24
Hozzászólások: 38
GA2 írta:
Érdekes, hogy az Ongaku sok embernek nem tetszett a kiállítások alkalmával. .
Tapasztalat már más is a gondolatok hangot befolyásoló erejét?


Arról nem is beszélve, sokszor azt se tudják, mit is kéne hallani. Odamennek, azt várják, hogy majd olyan mélyek lesznek, hogy lejön a hajuk. Ezért visznek techno, meg egyéb agyzsibbasztó zenéket. Ám ezt a mutatványt már sokkal lejjebb is tudják. A csinn-bumm és a szokásosnál jóval nagyobb hangerő mutatványával általában a PP csövesek nyomulnak, és való igaz az átlag Hi-Fi ezekhez képest csak vinnyog. Az Ongaku és hasonlóan árazott társai más zenehallgatókhoz szólnak. Azokhoz, akiknek a dinamikán kívül fontos a mikrodinamika, az apró részletek és színek sokasága. Fontos, hogy ezt az információáteresztő képességet akkor is magabiztosan tudja, mikor sokan játszanak egyszerre sokfélét. És ez már a komolyzene területe azért, mert a jazz-hez még nem kell ilyen készülék. A jazz-ben ha hatan játszanak, már sokan vannak. Na de hol van ez az információmennyiség egy nyolcvan tagú zenekarhoz képest. Nem beszélve az olyan finomságokról, mikor Liszt 2. A-dúr zongorakoncert felvételén Richter keze „betéved” a fekete billentyűk közé és hallani, hogy megváltozott a billentés sebessége és lágysága. Vagy Mahler 3. szimfóniájának felvételén mielőtt megszólalna a pásztorfiú csodakürtje, Solti már előreénekli a dallamot.
Az emberi természet sajátja, ha valami elérhetetlen, rögtön kifogásokat keres, megpróbálja először a különbségeket, majd a készüléket ledegradálni. Így születhetnek a városi legendák, Hogy az Ongaku és az Onkyo között nem lehetett különbséget hallani. Gyanítom, hogy nem az Ongaku ment az Onkyo-hoz. Olyan ez, hogy mindig a lovag megy legyőzni a sárkányt, ő akar bizonyítani. A lovag persze magából indul ki, ha levágja a fejét a sárkány meghal. Már miért halna meg, hisz van neki még hat. Lehet az Onkyo 100W-os vagy még több, na és? Ha a sárkány küzdeni akarna, még kicsomagolhatná a lovagot a páncéljából, és a konzervkaja után az emészthetetlen részeket visszaöklendezhetné. Inkább halottnak tetteti magát, menjen a lovag győzelme tudatával, hisz ha kicsontozná jönne a következő. Sokszor megtapasztaltuk, hogy egyetlen alkatrész cseréje milyen hatással van a hangra. Akkor egy komplett erősítő cseréjét ne lehetne meghallani?
Ezzel az egésszel nem az Ongaku-t akartam védeni – nem is szorul rám – hanem kezd itt az a vélemény kialakulni, hogy az SE egy vacak műszaki selejt. Pedig tud olyan dolgokat amit a PP….


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.12.15. 20:37 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 14:59
Hozzászólások: 698
SE selejt?
Nem írtam én sem, csak nagyobb munkával tudja azt amit egy PP.
A légrést beállítani négyszögre az SE nek minden nyugalmi áramhoz, aztán fülre mégis elállítani...
Az egyszerű SE valahogy sokkal bonyolultabb, több törődést kíván.

Én bármelyikkel együtt tudnék élni, most a friss PP szól, főleg mert minden ÚJ benn, majd 200 óra múlva előveszem összevetni.

Talán meg kellene azt a paralell feed SE légrésmentes megoldást próbálni...de akkor meg milyen kondival csatoljak ki?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.12.15. 22:56 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 10:25
Hozzászólások: 281
Valaki leírta, hogy az a boldog ember, aki egy olcsó rendszeren is élvezettel tud ZENÉT hallgatni. Értem én, hogy vágyjuk a tökéletest,meg zeneszeretet, de vajh akkor egy Kocsis Zoltán miért elégszik/elégedett meg egy viszonylag olcsó Mission lánccal, pedig talán megengedhetne magának egy komolyabb A. Note láncot... Sajnos én úgy hiszem, hogy aki ezeket az ezüsttel kirakott, belül hiper cuccokkal telepakolt erősítőket megveszi, annak a munkája mellett nem sok ideje van ezeket a nüanszokat keresnie, hanem bőven benne van a sznobizmus is, aztán ott porosodik a polcon, de jól néz ki. Persze biztos van ellenpélda is, de szerintem, aki ennyi pénzt áldoz konzervzene hallgatására, annak az életéből valami nagyon nagyon hiányzik, és ezt a véleményem vállalom is. Ennyi pénzt azért már értelmesebb dolgokra is el lehet szerintem költeni. De ha mégis, akkor felmerül a kérdés: melyik Ongakut is vegyük meg? A Kondo mester féle eredetit vagy a mostanság futó Qvortrup félét, esetleg egyből a Gaku-ont? dehát ebből is volt legalább 3 féle... Ha mondjuk rám szakadna a bank, mi lenne a legfelsőbb high end, ahonnan aztán tényleg nincs hová fejlődni, és a szomszéd Gyuszi bácsi is egyből hallaná, hogy itt valami különlegesről van szó?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.12.15. 22:59 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 848
Minél egyszerűbb egy erősítő, annál nehezebb jóra megépíteni....gyakorlatilag egy fordított arányt kell elképzelni.

Üdv: TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.12.15. 23:03 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:03
Hozzászólások: 1434
Tartózkodási hely: Budaörs
Alapból az a baj hogy itt a fórumon némelyek túlságosan el vannak szállva a PP erősítöktől,de ez legyen az ő bajuk.Lehet nagyon jó SE erősítőt építeni csak ott már mélyen a zsebbe kel nyúlni ;)

_________________
72 audio


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.12.15. 23:07 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:03
Hozzászólások: 1434
Tartózkodási hely: Budaörs
joepapa írta:
SE selejt?
Nem írtam én sem, csak nagyobb munkával tudja azt amit egy PP.
A légrést beállítani négyszögre az SE nek minden nyugalmi áramhoz, aztán fülre mégis elállítani...
Az egyszerű SE valahogy sokkal bonyolultabb, több törődést kíván.

Én bármelyikkel együtt tudnék élni, most a friss PP szól, főleg mert minden ÚJ benn, majd 200 óra múlva előveszem összevetni.

Talán meg kellene azt a paralell feed SE légrésmentes megoldást próbálni...de akkor meg milyen kondival csatoljak ki?


Egyszerű a válasz: Bleck Gate ;)

_________________
72 audio


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2011.12.15. 23:15 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.31. 16:39
Hozzászólások: 264
Tartózkodási hely: Budapest
GA2 írta:
Tapasztalat már más is a gondolatok hangot befolyásoló erejét?
Szinte soha sem, amikor új valami meghallgatására várok, akkor a kíváncsiság veszi eszemet, minden előítélettől menekülök. Az ember fogékonysága persze néha pocsék, ilyen esetben nem szabad dönteni, be kell ismerni, hogy nem megy. A zene valóban előbb volt, mint a meghallgatás.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 220 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4, 5  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 9 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség