audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2018.06.21. 12:39

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 216 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4, 5
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2016.06.01. 21:11 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2181
Meg tudod mérni nyílthurokban:
- 1.pólus ( -3dB-s pont frekvenciája )
- erősítés ( az 1. pólus alatti frekvencián )

az 1. differenciálerősítő anódjai közé tett kompenzáció soros R-C tagjára lehet számolni valamit, ha megadod a zárthurkú erősítést és az ehhez tartozó határfrekit. Ha lejjeb lehet hozni az 1. pólust, ez növeli a fázistartalékot ismeretlen 2.,3.,.. pólusok esetén is.

Egy pl. 10kHz-es négyszögjel berezgése jól indikálja a fázistartalékot


Ha instabil az erősítő, akkor hiába van előtte akármilyen sávkorlátozás. Begerjed és teljes kimenőamplitudóval leégeti a fejhallgatót.

Ha egy stabil erősítő nagyfrekis jelet kap, akkor azt is erősíti a frekvenciamenetének megfelelően. Egy dac kimenőspektrumában a nagyfrekis össztevők szintje sem magasabb a normál kimenőjelnél, a fejhallgató pedig általában sokkal jobban terhelhető mint a hallgatáshoz használt teljesítmény.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2016.06.01. 21:13 
Online
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3653
Az erősítő stabil, a fórumtárs azon aggódik, hogy a 200kHz-es színuszgenerátorával nem tudja kimérni a felső határfrekvenciát...

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2016.06.01. 21:22 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2181
Akkor, hogy jött a képbe a gerjedés? :roll:

Egy nyílthurkú mérésből vissza tudja számolni a zárthuthú határfrekit...ha tényleg csak ennyi gond


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2016.06.01. 21:23 
Online
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3653
shany írta:
Akkor, hogy jött a képbe a gerjedés? :roll:


Mert ha a hurkon belül próbálta csökkenteni a sávszélességet, akkor rögtön begerjedt.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2016.06.01. 21:25 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.28. 15:07
Hozzászólások: 83
Az alapvető gondom az volt ,hogy ha hurkon belülre tettem a sávkorlátozást akkor gerjedt. Korlátozás nélkül pedig nem és nem értettem ennek az okát. Most már tisztább a kép.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2016.06.01. 21:26 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2181
Hát hurkon belül pl. úgy lehet, ahogy linkeltem, írtam...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2016.06.01. 21:27 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 1605
sajti írta:
200kHz-es színuszgenerátorával nem tudja kimérni a felső határfrekvenciát...

Trafós kimenetnél? :shock:
Na ne vicceljünk már...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2016.06.01. 21:30 
Online
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3653
euro21 írta:
sajti írta:
200kHz-es színuszgenerátorával nem tudja kimérni a felső határfrekvenciát...

Trafós kimenetnél? :shock:
Na ne vicceljünk már...


Trafó a visszacsatoló hurokban van. Úgy már nem akkora kunszt.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2016.06.01. 22:09 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 22:09
Hozzászólások: 1344
Így nagyon nehéz tanácsolni bármit is, vagy egy frekvenciamenet kellene, vagy egy 10kHz-es négyszögjel képe.
Én arra gondolok, hogy valahol az átviteli sávban 180°-nál több a fázistolás, és ezért gerjed be.


Csatolmányok:
Fi.jpg
Fi.jpg [ 82.54 KiB | Megtekintve 4723 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2016.06.02. 10:12 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5075
euro21 írta:
sajti írta:
200kHz-es színuszgenerátorával nem tudja kimérni a felső határfrekvenciát...

Trafós kimenetnél? :shock:
Na ne vicceljünk már...

Nem vicc. Én csináltam. :lol:
Komolyra: A füzetemben írva vagyon Dext: -3dB 13Hz-40kHz. Ezt az NFB megtudja változtatni. Viszont a fázissal fentebb gond van, ezért ha extrém magas frekit adunk a bemenetre, akkor gerjedhet. A hurkon kívül kell a sávszélt korlátozni.
Szokott megoldás az, amit írtam,nagy R kis kapcival, illetve kondi az első cső rács-anód viszonylatában lásd ARC elektronikák, de lehet a katód-rács viszonylatba is, ha olyan frekire méretezünk, ami a fázistolás miatt már kezd "negatívvá" válni, azaz 180 fokos fázis tolás környékén lévő frekik esetén. Pl ARC CA50, vagy a CJ PV10 line fokozata. Az első esetben a kondi el is hagyható, ha kellően nagy ellenállót használunk. Persze itt már a kivezérlésbe is beleszól az ellenállás.
Bocsi, hogy bele okoskodtam, de ezek a legegyszerűbb megoldások, és gyógyalkatrészként beültethetők, nem kell új NYÁK-ot készíteni, könnyű próbálgatással kikísérletezni. (max 3 kondi ki-be forrasztása) Mindenesetre Dext helyében én megelégednék 40, max 50k-s sávszélességgel, hiszen ő sem denevér velem együtt. Minek az extremitás.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2016.06.02. 10:13 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5075
GA2 írta:
Így nagyon nehéz tanácsolni bármit is, vagy egy frekvenciamenet kellene, vagy egy 10kHz-es négyszögjel képe.
Én arra gondolok, hogy valahol az átviteli sávban 180°-nál több a fázistolás, és ezért gerjed be.

Én is ezt mondom. Ezért kell hurkon kívül korlátozni.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2016.06.04. 10:25 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2181
dys-cus írta:
... Viszont a fázissal fentebb gond van, ezért ha extrém magas frekit adunk a bemenetre, akkor gerjedhet. A hurkon kívül kell a sávszélt korlátozni...

Ha jól értem, ott tartunk, ahol az elején:
Az erősítő gerjedékeny, kevés a fázistartaléka ( egy erősítőn kívüli, az erősítőtől független sávszéllességkorlátozás pedig természetesen nem teszi stabbillá az erősítőt )
goto:
viewtopic.php?p=60617#p60617


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2016.06.04. 10:29 
Online
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3653
Kissé kusza lett a topik, a helyzet a következő:

Az erősítő jól működik és stabil, visszacsatolva is. A tulajdonos a túl széles átvitt frekvenciatartományt szeretné korlátozni.
Ezt először a hurkon belül próbálta, sikertelenül, mert ekkor gerjedt az erősítő.
Tisztázva a dolgot, a hurkon kívüli szűrés megfelelően működik.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2016.06.04. 12:53 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2181
Tényleg kusza, dys-cus pont az ellenkezőjét írta az előbb :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2016.06.04. 15:29 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5075
Aha, minden bizonnyal. Már az elején ezt írtam. Mindenesetre jó reklám a trafónak a 200 kás rezgés. :lol:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2016.06.05. 10:39 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2181
Akkor ez az egész egy ravasz marketingfogás volt :)
Mindjárt írok is trafó készítés ügyben...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 216 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4, 5

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 14 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség